海外では部下を人前で叱るのはダメと聞いたけど何で？

[1 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:05:30]

その人物が明らかにミスをしたのであれば周囲に認知させるという意味でも効果があると思うんだけどな。そもそも明らかにそいつがやらかしたんであれば責任を感じるのが普通だし、怒る方も発破をかける意味で怒るのであれば問題なくね？

アメリカのドラマとかじゃ普通に部下を人前で叱るシーンとかあるけど普通に海外でも人前で部下を怒るじゃないか。

[2 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:07:11]

そんなん向こうからしたらフィクションの一つなんじゃないか？
というか文化も価値観も違うし、日本でも古いよその考え方

[3 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:07:40]

ただの仕事で怒られることで発破をかけられることなんてある？

[4 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:08:42]

またパワハラニキか？

[5 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:09:00]

場合によるおじさん案件じゃないの
正当な叱責を妥当な範囲でやるなら良いだろうしパワハラまがいの大説教をぶちかましたら問題でしょ

[6 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:09:03]

そもそも目の前で誰かが怒られてるところ見て愉快に思うかって話じゃない？

[7 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:09:28]

地域、対象によって異なる

[8 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:10:31]

「怒り」を目の当たりにすると空気が悪くなって全体的な作業効率が落ちるみたいな話を聞いた事がある
別にわざわざ人前でやるこたないんじゃね

[9 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:11:47]

自他がはっきり分かれてるから他人が怒られてる所を見て自分を顧みるなんて事ないよ
そもそもジョブスコープはっきり分かれていて自分の範囲はここからここまでそれ以外はしないってスタイルだから周りが何してるかなんて把握してないから何のことで怒られてるかもきっと分からないし

そんな事より叱責された人が「自分の顔を潰して人前で恥かかされた」って怨みを強く抱くだけだから無意味どころかリスク

[10 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:12:03]

アメリカだと下手すると鉛玉飛んでくるからだよ
時と場合によるのはどこにでもあるんだろ

[11 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:12:14]

人前で怒鳴られてカッとなり殿様を殺したお侍もいるんですよ
それくらい人前で怒ったり説教するのは悪手

[12 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:12:25]

アメリカで働いてたけどブルーカラーもホワイトカラーも普通に人前で叱るし、明らかに上司の逆ギレで怒鳴り散らしてるのもあるから
「アメリカでは人前で叱責しない」「アメリカでは怒らずに叱る」「絶対に暴力を振るわない」
みたいな海外は素晴らしい理論は話半分に聞くかゴールドマンサックスみたいな超上級職限定だと思った方がいい

[13 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:13:01]

よっぽどの常習犯でもない限り怒ってる方に対してマイナスイメージ持つわ
空気悪くしてること気づかないんだなって

[14 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:13:26]

相手が銃を持っている可能性があるからに決まってんだろ

[15 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:13:48]

何があったか、の周囲への認知は必要かもしれないけど
誰がやったか、まで周囲に認知させる必要ある？
何があったかだけなら普通に後から社内全体メール的なので済むじゃん

[16 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:14:08]

まぁそもそも叱責するだけならわざわざ人前でやる意味はないよね

[17 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:14:47]

敢えて人前で叱ってる上司いたら幼稚やなって思う
大人として働いてるのに大声で叱責とかみっともないじゃん子供の癇癪かよ

[18 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:14:50]

とりあえずスレ主が人知れず誰かから恨みを買ってないことを願うよ

[19 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:16:05]

>>13

いやミスする奴が悪いだろミスする奴なんか擁護して何になるんだよ意味が分からない徹底的に糾弾して絶対に二度とミスをしないように気をつける事を促す方が大事だろ

[20 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:16:06]

大勢の前で面子を潰された場合かなり深刻な報復を招くのが普通にあるって話し
今はどうか知らんけど昔はそれで海外に派遣された日本人が◯されたケースもある

[21 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:16:15]

別に海外出羽守でなくても日本にも客の前で叱責してる姿見せるもんじゃねえ客からしたら見苦しいだけだ裏でやれ的な意見は昔からあったと思うのですが

[22 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:16:52]

50代以上の年齢層だと人前で叱ることは未だに風習として残ってるっぽいからな。中にはただの罵倒にしか聞こえない文言の数々を吐いて、部下より自分の方が上だって周りにアピールしたいだけな感じのもあるけど

[23 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:17:01]

>>21

いや目の前で怒鳴られないと本当に注意して教育するか分からないだろ

[24 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:17:06]

>>19

人前で恥を晒すことがアホだって言ってんだよ

[25 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:17:06]

文化圏によって違うからアメリカだけ挙げて海外ではというのは違うと思う
人前で叱った（怒った？）上司が殺されたって事件は東南アジアだし

[26 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:17:27]

>>19

気をつけるくらいでミスがなくなればいいですね

指導頑張ってね

[27 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:18:00]

>>24

ミスした時点でこれ以上ない恥は晒してるだろ

[28 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:18:02]

>>その人物が明らかにミスをしたのであれば周囲に認知させるという意味でも効果があると思うんだけどな。

そもそも周囲に誰がミスったか認知させたいって前提がないと"という意味でも"は成り立たない

>>そもそも明らかにそいつがやらかしたんであれば責任を感じるのが普通だし、

責任を感じることとと人前で怒ることに因果が無い

>>怒る方も発破をかける意味で怒るのであれば問題なくね？

これも怒る単体の擁護になっても人前である理由では無い

総じて何一つ人前でやることのフォローが出来てないと思われる

[29 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:18:29]

再発防止のため"気を付ける"ように促す…あっふ～ん(察し)

[30 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:18:50]

>>26

だから何故ミスしたのか聞き出してミスする要因を徹底的に潰すんだよ

[31 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:19:26]

>>23

そういう意見もそうでない意見もあったってのは同時に成り立つやろ

お前の持論とか知らん

[32 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:19:39]

>>19

糾弾って言葉選びよ

良い釣り針だな

[33 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:20:20]

>>31

店員を教育するのは店側の努めだろ

[34 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:20:33]

過剰な叱責がパワハラになるのは前提として、
周りのモチベ下がるし雰囲気も悪くなる
何かあった時に報告しにくくなり隠蔽される可能性がある
取引先の電話に怒鳴り声が乗ったらと思うとあまりにもハイリスク
このあたりは研修で言われる会社もあるね

[35 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:20:33]

自分が新人の時に散々やられたから同じ方法しかわからないとかなのかな

[36 1 25/03/26(水) 15:20:34]

>>25

よくネットでは東南アジアに行った日本人の駐在員が現地人を人前で叱って怨みを買って殺された的なエピソードが書かれているけど、具体的にこういう事件のソースとかも無いんじゃ信憑性ないよね。ぶっちゃけ日本を貶めたい為に書かれたデマだと思うんだが。

[37 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:20:38]

>>30

表だって叱るとかみせられる側もたまったもんじゃないわ

[38 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:21:01]

>>33

文字読めないのか、「お前の持論とか知らん」

[39 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:21:08]

改行のひとつもなく一息で極端な思想言ってる奴は大体荒らし
みんな安心しろ　「ミスした奴を皆の前で糾弾しないといけない」と思ってる奴なんか何処にもいないぞ

[40 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:21:12]

怒鳴ることが正解な場面とか人生でほとんどない
まともな社会人は人前で負の感情をさらけ出すデメリットが分かってるからな
人前で怒られた時点で怒られた人は仕事の目的がタスクの達成から上司に怒られないようにするに切り替わるから報連相滞って仕事の質が低くなるんだよ

[41 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:21:27]

>>23

怒鳴らなくても一緒に頭下げるだけで問題行動だという認識は同じだと共有できるし一般論としてはこの後教育するんだなって判断すると思うよ

[42 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:21:47]

>>38

持論以前の問題だぞ

[43 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:22:11]

他人の時間を奪って、尊厳を踏み潰して、ちっぽけな自尊心のために自己満足に耽ってる奴のが余程迷惑だと思うがな
ああすまん、自分を客観視できないのか

[44 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:22:35]

学校の先生ですら軽いお叱りは普通にクラスの皆の前でやってても
深刻な内容になるほどこっそり呼び出して個別で説教するよね

[45 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:23:02]

>>42

分かりやすく言うね

どうでもいいしったことか、レスつけてくんな

[46 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:23:03]

怒鳴ったり糾弾したりする事が正しいかはまた別として
「その様を見る事で『あ、教育されてるな』と思う」っていうのは一般的な感性じゃないからその部分は考え方変えた方が良いよ

[47 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:24:29]

叱りかたによるがとりあえず人前で怒鳴る奴は単純にうるせぇなと思う

[48 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:24:36]

はっきり言うが大声で他人を怒鳴りつけてる奴って周りからすれば騒音、公害以外の何者でもないわ
さっさと消えろって思うね

[49 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:25:12]

>>41

その後ちゃんと再教育するか目の前でやってもらわないとときっちり怒鳴って叱ってもらえるかわからないだろ

[50 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:25:41]

ミスがおこったので対策検討のために詳細因果を明確にする、その確認が糾弾と勘違いされる　→　わからんでもない
ミスがおこったのでミスしたやつを教育しているアピールを周囲に示すために徹底糾弾を行う　→　何言ってんだオメェ

[51 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:25:43]

散々言われてるけど関係ない奴まで萎縮するから本当にダメなパターン

[52 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:26:21]

仮に客が怒ってる側の店員にブチ切れて来たらどういう対応するんだろ

[53 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:26:39]

気味が悪かった

[54 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:26:41]

これ言われ出したの日本企業が東南アジアとかに進出しだしてからだろ
アメリカはなんだかんだでまだ文明人なのでメンツ潰されたくらいで殺しにくることはないが
ベトナムとかフィリピンのしかも安値でコキ使える底辺相手にメンツ潰すようなマネしたらどうなるかわからんぞって警告

[55 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:26:48]

怒鳴るのを我慢できないだけじゃない？

[56 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:27:04]

>>49

「世の中の人々は再教育の確証を求めている」という前提を疑おう

大体そんな物より「穏やかで試みだされない買い物」を求めてるよ

[57 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:27:06]

周知が必要な失敗があったなら口頭で叱ってるのを見せるんじゃなくて詳細をまとめてメール等で全員に通達するのが一般的では？
少なくともうちはそう

[58 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:27:42]

>>49

もう怒鳴ってもらうことが目的になってますよ

[59 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:28:17]

>>56

いやちゃんとまともな店である事を証明してもらえる方がありがたい徹底的にミスしたやつを叩きのめせよ

[60 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:28:46]

>>59

お前はマイノリティって事だよ

[61 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:29:12]

>>59

少数派であることを自覚して♡

[62 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:29:32]

わざと明らかに間違ったことを主張して構ってもらうガキだなこりゃ

[63 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:29:51]

>>59

あ、自他境界無いタイプ？お前の感性＝大衆の感性じゃないんだわ

そして商売って大衆に向けてするものなんだわ

[64 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:30:09]

じゃあ仮に1がミスしたら具体的にどれくらい怒鳴ってもらうのがベストだと思う？

[65 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:30:09]

別にパフォーマンスが下がるとかってだけじゃなくて報復のリスクがあるからだよ

[66 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:30:12]

>>62

俺は"ホンモノ"の方に賭けるね

[67 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:30:18]

日本でもコンプラ研修とかで言われるだろ

[68 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:30:43]

>>59

のんきにあにまんしてるやつが徹底的に叩き上げる教育とやらを語るな ネット断ちして自己折檻自己教育数年してから言え

[69 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:30:52]

必死に自己弁護してる奴に言っとく
このスレ民すら納得させられない奴が他人の教育なんてできるわけないだろ
🖕バ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ🖕

[70 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:31:37]

>>64

大人を泣かすつもりできてもらわないとちゃんと叱られてるとは思われないだろ

[71 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:32:01]

>>70

マ

ゾ

！

[72 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:32:18]

怒鳴られてる本人は５０%、それを見ただけでも30%パフォーマンスが低下すると研究結果も出されてる
つまり怒鳴ることが多い人間は5人以上の集団では足を引っ張る存在なんだよ

[73 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:32:37]

別にマゾヒストなのは勝手だけど公衆でSMプレイするのは止めてもろて

[74 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:32:43]

ミスに対しての叱責と人前で恥かかされたことは別カウントで後者が報復対象なんでしょ

[75 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:32:47]

>>70

泣かされないと叱られてること自覚できないのヤバすぎだろ

家でどんだけパパママに怒られてきたんだ？

[76 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:32:53]

>>70

もしお前が1なら本性表した感すごいな

1ではまだ取り繕っていたのに

[77 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:34:10]

ほらほら〜>>1くうん？

皆から貴重な「お叱り」を受けてるゾォ？君の持論なら黙って真剣に聞くべきじゃあないかね？

[78 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:34:40]

1はコテハンつけなよ

[79 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:34:50]

>>77

お前らのはただの難癖です

[80 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:34:55]

>>70

真っ当な人間ならそこまで怒鳴られなくても反省できるものなんですよ

[81 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:35:47]

フィリピンでそれやったらヤバいって聞いたことある

[82 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:36:06]

>>79

自分の場合はそうやって言い訳して逃げてきたんだ？卑劣な奴

[83 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:36:21]

>>80

周囲にちゃんと叱られてると判断されるのも大事なんだよ

[84 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:36:48]

>>83

君だけだね

[85 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:37:28]

これ慣れてないバイトが被った飲食とかだとカウンターから涙の大合唱が見える光景が正しいって主張やろ？笑うわ

[86 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:37:40]

>>83

↓これ見て♡もう見たならもっかい見て♡↓

>>46

>>56

[87 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:38:23]

ちなみにアメリカのドラマとかで人前で叱責するシーンの意味は「叱ってるやつが酷く横暴であり暴君である」と表現するためなんだと
現実だと有り得ないことをやることでキャラクター性を強調する手段のひとつだね

[88 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:38:42]

>>79

君の意見が世間的に正しいならもっと賛同意見あると思うよ

[89 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:39:28]

飯食ってる時に怒鳴り声とか聞こえてきても不愉快なだけだろ
その飯屋二度と行かんわ

[90 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:39:34]

>>1

[91 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:40:02]

怒鳴るべき論者はこの辺りの研究についてどう思ってんの？

>>8

>>72

[92 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:40:24]

人前で叱られるとシンプル恥ずかしい上に周囲からの目線の変化、今後の関係の変化、果てはいじめの対象化など
報復に至るであろうロジックはわかる

[93 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:40:34]

>>1

そんな事したところで意味がないから

そいつの失敗を周知したらストレスを与えるだけで、成長を促す事ができない

[94 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:40:51]

>>83

>>28でも言われてるけど結局「厳しく怒られてることを周囲に知らしめる」ことがなぜ必要なのか全く言ってくれないんだよな

[95 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:42:03]

>>94

ミスしたカスという共通認識によって団結力が高まるだろ

[96 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:42:23]

注意だけでなおさん奴は人目があるところで叱ろうと「人前で叱られて恥かいた許さねえこいつ」とか「ほーんそれで？」とかで注意された内容そのものの反省しないんですよ

[97 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:42:25]

単純なパフォーマンス低下以外にもミスを隠すようになるから発覚が遅れて対処が間に合わないって事態に繋がりやすくなるってのもある

[98 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:42:39]

>>94

おそらく他責感情のお気持ちで動いているタイプの人間かと思われる

ミスした人間は公衆で怒鳴る/怒鳴らせないと自身の感情が納得できないんでしょ

[99 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:42:57]

>>95

ミス程度で怒鳴り散らすゴミって認識の方がデカくね？

[100 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:42:59]

>>95

一回ミスしたらそいつはそれ以降カス扱いで良いんだ？

ひょっとしたら有望な人材だったかもしれないのにね　君のマネジメントのせいで腐っちゃうね

[101 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:43:30]

人前で堂々と説教するのむしろ中国の方がよく見たわ
で周りの人間がどうしたどうしたって仲裁に入って収める
なれてくると新喜劇みたい

[102 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:43:40]

>>1

というか叱るより「大丈夫、次は失敗すんなよ」って声かける方が罪悪感だったり自分は失望されてないって気持ちで成長できる

[103 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:43:52]

そう思うなら勝手にやれば？それで何か不都合が起きようが自分の自己責任なんだし
いい大人がわざわざ聞くなよ

[104 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:45:07]

もしかして>>1くんは「親に叱られる」のと「職場で叱られる」のを同列だと思ってるタイプ？

だとしたら君の両親は教育失敗したね。常識を弁えられない大人になっちゃって…

[105 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:45:08]

>>95

多分それ「ミスを人前で糾弾するヤバい上司」として叱った側もハブられた団結になるんじゃねえかな

[106 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:45:09]

誰がミスしたかとかマジでどうでもいいゴミみたいな情報よりもミスの内容と解決策を文章にして周知する方が重要だろ

[107 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:45:27]

このスレもYouTubeで動画になるのかね
声はがくっぽいどでよろしく

[108 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:45:28]

>>95

ミスしたやつをみんなで追い詰めるのが団結力か

随分と自分の正しさに自信があるんだな

[109 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:45:34]

怒られたく無いから「ミスをしないように」ではなく「ミスを隠すように」なるから
ミスをしたくてする人なんて最初から居ないんだから悪影響にしかならん

[110 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:45:57]

怒鳴らないと怒りや事の重大さが気付かないって自己紹介してるんじゃないか？

学校生活で先生が怒ってる時怒鳴られてないと怒られてるって認識できなかったタイプなんじゃ？

でも怒鳴るって普通に心理的攻撃だから下手したらトラウマになって精神病になりました、その原因は左遷ですって普通にあり得るけどな

[111 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:46:55]

ここまでフルボッコにされてることについて１の感想と意見を伺いたい

[112 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:47:14]

そんなに公衆の面前でイキリ散らすぐらい人前で怒鳴ったり恥かかせるのが素晴らしい事だっていうならお前だけそういう扱いされてろよ
特別な待遇与えられてるようなものなんだからさぞ嬉しいだろう

あぁ何だったらプライベートの些細なミスなんかも周りに教育してもらえよ(例えば軽々しくスレ立ててイキってしまいました、とかな)
何も教育は仕事中だけでも部下相手にだけするものでもないからな

[113 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:47:20]

>>110

つまり目の前で怒鳴られてないからこれらのレスは「難癖」になると

怒鳴られないと分からないのは自分であって多くの人はそうじゃないって怒鳴ってあげる誰かが必要だな

[114 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:47:54]

ハード的なミス防止策やフォロー体制が構築できないクソ上司だから下に喚き散らすしか出来ませんでしたって無能宣言かな
同僚で同じ事やった挙句備品横領で左遷されたのおったわ

[115 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:48:09]

>>95

その団結力が恐ろしいからそういう状況に追い込んだ上司を報復するに至るんよ

[116 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:48:11]

>>109

ミスしたカスがミスを隠したカスになるだけですね

[117 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:48:24]

1はもう居ないか何処かで自演ポチポチしてるだろう違うならこのレス消してみろ
まあ消したらクソスレわざわざ管理してる奴になるけどな！

[118 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:48:44]

>>1

・なぜ怒る事で周知に認知させる必要があるのか

・なぜ怒る事で発破をかけれるのか

を教えて

認知させたいなら「こういうミスが起こりました。みなさん確認を徹底しましょう！」の方が良いし

発破は「こうして！頑張ってね(｀・ω・´)」で十分じゃね

[119 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:49:27]

>>114

もちろんそれらをやる前提で必要な情報を得るためにも糾弾するんだよ

[120 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:49:31]

>>116

だから？

結局ミスを隠すような体質になりますよね？

[121 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:49:44]

1が人前で叱られる→やっぱりミスした人間はこれくらい徹底的にボコボコにされて晒し上げられないとダメなんだ！→持論強化

1が人に見られてないところで叱られる→そもそも叱られてると思えない

詰んでるじゃん

[122 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:50:46]

>>95

学生時代いじめやってそう

[123 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:50:46]

ひょっとしてアレ？学生時代運動部でケツバットされたりビンタされたりして過ごしてきたタイプ？
虐待の連鎖って社会生活にも影響するんだな

[124 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:51:30]

>>119

きょ、共感性がないタイプだったわ…

自分が怒鳴られてもなんの動揺もしないでミスを正確に怒鳴ってる相手に報告できるんだね

[125 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:52:20]

>>124

共感性以外にも色々足りないタイプかと思われる

[126 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:52:38]

1は本当は人前で怒鳴られてる部下側の方でわざとクソ上司エミュして叩かれる事で間接的にヨシヨシして貰ってる説

[127 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:52:48]

俺達に聞いても否定しかこないからリアル職場の同僚や上司に聞いてみたほうが参考になるんじゃないかな～
1が働いてるならだけど

[128 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:53:37]

アメリカで社員を怒ると社会から追放されるらしいですがその辺はどう思いますか？

[129 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:53:41]

お医者さんの話なんだけど
「なんでこんなになるまで放っておいたんだ！！」みたいに怒るのはあんまり良くない医者らしい
怒られるのが怖いからって理由で病院を避けられると困るからなんだって


なんで今この話をしたのかも理解できないんだろうなぁ彼は

[130 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:54:19]

>>121

ミスを他人のせいにする

糾弾()した人のミスあげつらって有耶無耶にする

ミスとして認識してない

じゃねえの？

この手の高圧的なのに多いよこういうの

人にモノ教えられる器じゃないよコレ

[131 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:54:39]

・叱責すること以外の方法を知らない能無し
・怒鳴れば他人は従順になると信じ込んでる
・他人の気持ちが理解できない
・自分への意見は全て無視する
・教育者を自称するくせに学ばないし反省もしない

よく社会人やれてるな？俺が人事なら退職勧告出すわこんな奴

[132 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:54:47]

人によって効果が変わるからなぁ
人前で叱られることが恥ずかしくて次から絶対に気を付けようってなるタイプもいるし、逆に晒上げられて心折れて消えていく人もいるし
そいつの適正を見極めて適切な指導をするのが上司には求められるけど教育者でもない素人がそれをやるわけでまあ難しいわな

[133 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:54:59]

>>116

上から見ればミスを隠したカスにした癌野郎って評価になるんやで

まぁ上が居ない社長なら話は別だけど

[134 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:55:09]

1は人前で怒鳴ってパワハラで注意された奴かな

[135 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:55:21]

>>125

確かに…周囲への影響力を推し量る想像力もない、学もない…

[136 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:55:59]

「Ａさんが高価な皿を割った。睡眠不足からくる不注意だった」←起こった事実
「私は怒りを覚えた」←起こった事実を受けての感情

事実のほうはトラブル例として蓄積が必要だけど、誰が怒ったかはほぼ無意味だから余計な情報なんよな

怒りを見せることで統制を取るってのも、人事が採用する人材のモデルを見直すor業務内容を見直してトラブルを起こさないで対応できるし

[137 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:56:37]

ここまで断言して譲らないって事は普段から実践してるし周りにも言いふらしてるんだろう
大人になってからジャイアンになるの楽しい？

[138 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:56:59]

あとで事例として名前伏せて対策とか共有すりゃ良いだけじゃん
怒鳴っても「こいつがやらかしました」って周知しかできないぞ

[139 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:57:42]

犬や馬だって叱られ続けたら飼い主の言うこと聞かなくなるし最悪襲ってもくるんだよ
テメェの脳みそは犬畜生以下か？

[140 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:57:46]

>>137

ニートで親から怒鳴られてるから俺と同じようにみんな怒鳴られろって感じかもしれない

[141 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:58:12]

一応1が今暴れてる奴と同一人物とは確定してないからやめてあげよう
1だけを見ればまだ人の意見を聞く気がある人間に見えるからもし別人だったら流石に可哀想だよ

[142 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:59:28]

>>138

やらかした奴を周知するのも大事な事だよ

[143 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 15:59:51]

>>141

それならそれで、いかにも荒れそうな内容で立て逃げしたヤツって評価になるだけじゃね？

[144 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:00:13]

>>142

なんのために？

[145 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:00:25]

>>136

睡眠不足になるような生活を送ってる事は指摘しないんだな

[146 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:00:40]

百歩譲ってやらかしたやつ広めた後の目的ないなら所詮うんこやんとしか

[147 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:01:02]

>>144

余計な仕事を増やした奴だと周知しないといけないだろ

[148 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:01:14]

>>142

反論するレス選ぶのはダメだよ

俺らに間違いを分からせるためにちゃんと全レスしてくれ

[149 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:01:46]

理想的な人材を確保できる環境なんて上位5%の企業だからこちらとしてはミスをしない人材よりミスが減るシステム構築した方が効率良いんですよね

[150 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:01:52]

>>141

前からこういうスレ建てたし、反省もなにも聞く耳を持たないのも同じなんよ

[151 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:02:06]

>>142

周りがこいつがやらかしたを知ってなんの対策になるんだよw

人民裁判やってんじゃねえんだぞ

んな暇あんなら再発防止策の一つでも協議せぇや

[152 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:02:10]

>>147

それを周知してどうするの？

[153 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:02:12]

もうやめよう皆
こいつは他人を踏みつけることに快感を覚えている性根の腐ったクズだ
他の施しようがない

[154 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:02:14]

>>147

なにそれ自己紹介？

[155 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:02:24]

社会に出たことない人間が立てたスレよね

[156 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:02:39]

>>129

その程度で通院をやめるなら患者ではないから問題ないですね

[157 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:02:43]

>>145

「業務内容を見直してトラブルを起こさない」に含まれるんじゃないの？

「日々の体調管理もしっかりしましょう」ってさ

[158 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:03:16]

>>152

余計な仕事を増やしたカスである事を周知する事により団結力を高めるんだよ

[159 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:03:24]

時と場合による案件じゃねえの?
その場にいる人に迷惑かけたorその場にいる人を不機嫌にしたならみんなの前で晒し上げるのはあり
個人の人格面等に対する説教なら後でやる

[160 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:03:45]

>>156

患者使って金稼ぐ事しか考えてない一番ダメな医者だな

いや客をみすみす逃がしてるから金も稼げないか

なんもできないじゃんお前の考え方

[161 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:04:00]

>>157

翌日も仕事があるのにわざわざ寝不足になるような奴がその程度で改めるとは思えない

[162 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:04:02]

>>158

団結力とミスの増減は特に関係無いじゃん

何か意味あるの？

[163 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:04:16]

要点の洗いだしこそ肝要で声を荒げてるのは自分の快感のためのオプションなんですよね
なんでか声はっとけば反省すると思ってるけど

[164 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:04:17]

スレ主は部下の立場で適当ほざいてるのか上司の立場で愚痴垂れてるのか
どっちにしろ嫌だけど

[165 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:04:23]

>>158

スレを見返して同じこと言ったときの反応をもっかい見ようね

[166 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:04:28]

「ボクちん他人を吊し上げるのが大好きなの！」って自己紹介するのそんなに楽しい？

[167 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:04:31]

>>159

後者もその場でやらないと意味がないだろ

[168 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:04:56]

>>155

まぁブーメランになるけどこんな平日のこんな時間にレスバしてるやつがまともな会社かと言うと…だしな

[169 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:05:08]

今日の親15万

[170 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:05:08]

>>161

じゃあ俺は怒鳴られても改めると思えない

これで対等だな

[171 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:05:09]

父親が叱ると怒鳴るの区別ついてない人で、それがトラウマになって見事に生きづらさ実感してるんだけど、自分の怒りをぶつけるのが一番大事でこっちがトラウマになってることわかってなかったんだよね…なんで嫌われてるかわかってなかったらしい。そういうタイプなんだろ、反論してるやつは

[172 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:05:27]

>>162

関係はないが団結力は高められる時に高めた方がいい

[173 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:05:40]

>>164

こいつ部下で昼休みの時間にスレ建てたぞ

[174 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:05:48]

高所作業を安全帯つけずにやってた作業員を怒鳴って地面に降ろした奴を叩くのがあにまんクオリティや

[175 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:05:59]

>>168

わざわざ多くの人に刃を飛ばす必要あったか

しかも恐らくは見当違いだろう刃を

[176 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:06:06]

>>172

団結力高めてもミスの増減に関係無いなら別に団結力高めなくてもいいじゃん

何の意味もないね

[177 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:06:11]

>>145

別に「直前にベンチプレスで筋トレしてて腕がプルプルだった」でもいいのよ

変なところが気になるのはそういう特性かしら？

[178 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:06:31]

>>172

すみません ミス叱ってるはずなのに団結力あげるためにミスってもらわないといけないとかアホなんですよ

[179 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:06:50]

>>172

まともな脳みそをしてたら「あんな奴に関わるのやめとこ…」って孤立していくだけだと思うんだけど

つくづく自分が見えてねーな

[180 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:06:55]

>>168

夜の仕事の俺も居るぜ

[181 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:08:03]

>>153

でも我々も人を踏みつぶして快感を得たいんです

でも屑と同類になりたくはないから獲物は選ぶのです

[182 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:08:15]

知覚から聞こえてくる怒鳴り声で作業に集中出来ずにミスしましたって原因の回答に言い訳するなって怒鳴ってそう

[183 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:08:57]

気付いたら人に嫌われて「なんで俺ばっかり」被害者ツラしてそう

[184 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:09:09]

>>177

「睡眠不足」も「直前にベンチプレスしてた」も仕事前にやる事じゃないだろ

[185 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:09:14]

こんな意味も生産性もねえ的外れでむしろマイナスな行為でドヤってる自称社会人とか存在を信じたくねえわ
新入社員にエアコンプレッサーでケツに噴射して捕まる底辺工員タイプのアホぐらいのもんだと思ってたわ

[186 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:09:50]

>>184

論点ズレてるよー

[187 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:09:52]

>>183

前にやってたぞ

[188 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:09:57]

いっかいコイツの生き写しみたいな奴とミラーマッチして欲しい
コイツは絶対怒鳴るのやめないし相手も絶対反省しないじゃん
勝負の行方を見届けたい

[189 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:10:15]

>>168

あの〜夜勤の方っていつお休みしてるか知ってますか(^^)

[190 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:10:50]

かくいうお前は怒鳴られて「ああ、自分が悪かったなぁ。深く反省したなぁ。」と思ったことあるの？

[191 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:11:43]

つか怒鳴るのって結構体力いるんだよね
一瞬の快感のためにいちいち力の無駄遣いしたがるんだ…
ご苦労さん

[192 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:11:58]

>>188

めっちゃ見たい！　殴り合いしてくれないかなw

[193 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:12:28]

>>186

ズレてない

理由としては成り立ってるが仕事があるんだから体調は整えるのが当然だろ？

何でわざわざ仕事前に寝不足になったりベンチプレスするんだよそういう筋が通らない事をしたせいでミスしたのは変わらないだろ

[194 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:13:47]

シンプルに怒鳴り声自体嫌なもんだよ

[195 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:13:56]

いるよな〜こうやって仕事という概念を悪い意味で神聖視してる奴、悪用と言い換えても良いのかな

[196 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:14:05]

とりあえずこのスレを通して<<1のミスを皆でこってり指摘してあげたわけだけど…
どう？反省した？してないならお前のやってること全部無駄だから覚えといてね

[197 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:14:11]

>>193

なんで仕事如きにプライベートまでアレコレ言われなきゃいけないんだよ

企業如きがわきまえろ

[198 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:14:44]

>>193

ねね、こんなどうでもいいやつじゃなくて生産性のあるレスに答えてよ

さぞ素晴らしい見解を述べてくれるんだよね？

[199 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:15:01]

はいおしまい。解散解散

[200 二次元好きの匿名さん 25/03/26(水) 16:15:30]

終わりや