ルッチ、皆殺しする必要ないよね？

[1 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 16:18:10]

直接海賊のかしらを倒せばいいのに。

[2 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 16:19:14]

海賊よりも人質殺すの優先して背中に砲撃受けるってかなりマヌケやな……

[3 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 16:22:02]

SBSでも言われてたな
ルッチ的には海賊の人質になるような弱い軍もまた赤と捉えたらしい

[4 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 16:22:59]

そうは言っても国民が「自分達を守るのが仕事の兵士が何も出来ずに全員人質になった」とか知ったらまず許せないし、下手すれば反乱起きるぞ

[5 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 16:24:03]

政府の直属機関であるサイファーポールとして「兵士の命と国家を天秤にかけるな」って制裁でもあったんじゃない
あのままだと全部サイファーポールに任せて成功した、自分たちの判断に間違いはなかったってなるし

[6 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 16:24:20]

>>4

それはその後の国次第であってルッチが介入していい案件じゃないし

[7 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 16:25:38]

>>6

どの道海軍じゃなくCP9派遣してる時点で全員殺せと言ってるようなものだし

[8 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 16:30:03]

最低過ぎる

[9 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 16:30:56]

(それはそうと兵士弱いな…)

[10 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 16:34:44]

天竜人の奴隷である下界の王がそのまた奴隷を助けるために任務を放棄するとか論外だからな

[11 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 16:35:48]

ルッチは深く考えずに殺したいから殺してそう

[12 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 16:36:26]

ルッチにまともな倫理観期待する方がダメだよ

[13 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 16:37:50]

アニメでこの場面しっかりやってたな

[14 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 16:37:58]

>>11

違う違う。こじつけでも屁理屈でもいいから、殺してもいい大義名分を考えてから殺してるんだ。

[15 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 16:41:43]

>>12

孤児中心に、スパイやら暗殺任務請け負わせる為に政府が育ててる奴らみたいなもんだからな

そもそもの最初からマトモな倫理観には育てられてない奴に、それを期待して責め立てるのもおかしな話ではあるな…

[16 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 16:43:03]

>>14

厄介すぎる..

[17 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 16:43:37]

殺戮兵器と呼ばれるだけあって危険な奴だけどこれに関してはオニグモのあの台詞と一致するし

[18 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 16:44:07]

人間は正義の為であればどこまでも残酷になれると言うけどこいつは残酷であるために正義を求めてる

[19 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 16:44:09]

世界政府的には(手段はともかく)事を収めるのに長けたルッチは重宝してたんかな？

[20 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 16:44:59]

>>16

レヴェリーでビビやネプチューン王に手を出すことは最後までなかったし、一応線引きはあるっぽい

[21 22/03/23(水) 16:45:11]

最終的に人質も海賊も殺す→まあわかる
最初に人質の騎士団を殺す→？
怒った海賊に爆撃され傷を負う→それ見たことかっ！！

[22 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 16:45:42]

オニグモさんは正義のための殺戮だけど
ルッチは殺戮のための正義だよね

[23 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 16:48:29]

>>22

政府への忠誠心を植え付けられた上での殺戮だからそうでもない

敢えて言うならルッチの正義の定義の中に殺戮も同時に存在してる

[24 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 16:49:20]

人質は皆殺しにしたのに海賊は船長の首取るだけに済ます謎の挙動

[25 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 16:51:49]

>>2

>>21

これくらいなら鉄塊で防げるかな…？って思って受けたら意外と火傷した…みたいなの前に二次創作で見たな

[26 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 16:52:05]

>>24

他はバラして海に沈めたんじゃね？

[27 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 16:53:17]

ルッチはスパンダムへの一言のシーン以外、内面描写も含めてめちゃくちゃ真面目に「正義」のために戦ってるんだけどねえ。
戦いや殺しを愉しむ心は嘘ではないだろうけど、勝手にそれを主目的にするのは……。

[28 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 16:55:47]

まあ任務だから皆殺しなんだけどそれ抜きでもそもそもそのままこの国が人質の命惜しさに海賊たちが支配する無法の国に変貌するなら500人ぽっち殺しても良いよなあって感じだろうなCP9も
そこが無法の国と化したらもっと人は死ぬし周辺の国すら危険に晒されるし

[29 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 16:55:47]

レヴェリーの時の態度に関してはなんで馬鹿にされてるんだろうね、あれ？
程良く叩きのめしつつ正論ぶち込んで、天竜人の気分を満足させつつネプチューンも守るファインプレーなのに。

[30 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 16:56:10]

大して名もない海賊に人質に取られるような兵士なんて助けてもまた同じように人質に取られる可能性が高いってのもあるんだろうけど、やっぱり海賊完全に後回しにするのは辞めといた方が良かったんじゃねぇかな…。

いやまぁ海賊殺し終わった後に兵士たち殺しちゃうと海賊に罪なすりつけられなくて情報のもみ消しが難しくなったんかもしれんけどさ…。

[31 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 16:56:42]

>>27

バイアスでめちゃくちゃ評価が変わるタイプなのは分かるけど勝手にそういうキャラって広められるのは確かに気分悪いよね

[32 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 16:58:03]

>>29

その前にもドレスローザと花の国も間接的に守ってるしね

もし間に合わなかったら本当に最悪の事態になってたし

[33 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 16:58:42]

>>31

嫌いとかなのはいいけどせめてバイアスとか抜きで真っ当な理由であってほしい感じはあるよな

[34 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 16:58:57]

でも背中の火傷が世界政府のマークになってるのはカッコ良くて好き

[35 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 16:59:12]

ただルッチに真っ当な正義感あるかと言われたらねえ…

[36 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 17:01:18]

ルッチのスタンスは分かりやすくコレでしょ

[37 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 17:02:18]

>>21

>>25

捕まったことで国を窮地に陥れたとはいえ、あくまで国を守るために居たであろう軍人を殺したことへのルッチなりのケジメみたいなもんだったのかな…？

或いはわざと砲撃食らって背中に世界政府のマークの傷痕を刻みたかったとかいうヤバい発想かもしれないけど

[38 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 17:09:52]

>>31

最近おじさんとかカイドウとかサカズキとか中間管理職系のキャラが好かれる分

ルッチみたいな上司系のキャラクターはあんまここだと好かれてないっぽい？

自分はルッチもおじさん達も好きだが

[39 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 17:11:29]

>>36

分かりやすくコレ、というか『コレ』と言ってるひとの論拠がそこしかないというか。もちろん考察の上では重要な描写だとは思うけどね。

そのシーン自体はスパンダムからのなんで世界政府に従うかという質問に対しての答えだけど、その後の扉絵とか見ても周囲からは仲間意識もあるしそれだけを目標にしてるようにはあまり見えない。そもそももっと青臭い理由があったとしてもスパンダムに話すわけもない。

[40 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 17:24:58]

守るはずの国を守れずそれどころか人質になって危機に陥れる兵士は悪
ルッチのは悪なら死ぬべきだし殺す特権を持っているのがCP9って考えでしょ
そんなのは行き過ぎた正義だし行き過ぎた正義は悪よりタチが悪いっていう

[41 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 17:28:24]

闇の正義とやらを信じて生きてるのは確か
それはそれとして血を見るのがお好きな凶暴性も秘めてるってだけ

[42 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 17:34:56]

上司系だからとかより「正義」と「殺し好き」が結びつかなくて脳内エラー起こるんだと思う
正義の心を持つ人は殺しなんかしないかどうしても必要な時に苦渋の決断でやるものってイメージ
だから殺戮好きルッチに正義なんかないってしてしまう方がわかりやすいのかなと
でも正義側の人間が血を好むってのもあり得る話なので良いキャラ付けだなと思う
あと傍から見たら屁理屈だろうと理由ないと殺しをしないからどんなに危険でもちゃんと秩序側の人間なんだなって感じる

[43 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 17:42:47]

>>28

スパンダムの「100人の命で1000人の命が助かるならその場で100人を殺してみせる」って台詞がまさしくCP9の性質なんだと思う

[44 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 17:43:04]

>>29

ネプチューンに関しては天竜人直々に殺せ言われてるから守りようなくね

守られたのはミョスガルドのおかげだ

[45 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 17:45:53]

人質については態々CP9が派遣されて、そのルッチの行為が恐ろしいけど正義として語られてることから見ても
「海兵の人質など気にせず平和を守る」べきだったのにそれに屈しかけて人質戦法が有用だと思われそうだったので「捕まった海兵を殺してでもそんな海賊は殺す」と喧伝したんだろう。
海兵救出してしまったら「今回は上手くいかなかったけど世界政府にも人質は有効だ」って治安が荒れかねないし。

ルッチの独断で殺したという意見はもはやジョーク。政府が状況を把握した上で派遣してるのに、なんでその場でルッチが色々判断してるのか。

[46 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 17:48:19]

>>44

見聞色でミョスガルドが到着するまでの時間稼ぎのつもりがあったとしたら話が変わってくる

広域探知でも走って来るミョスガルドの存在を確認できるだろうし

[47 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 17:53:56]

そこそこ強者であろうネプチューンと一触即発の時に、それはもう嬉しそうに口角上げてたから
あの一連のシーンでは「血ですかね」優先思考だったと思うけど

[48 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 17:54:04]

>>17

一喝するんじゃダメだったんすかね…？

[49 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 17:55:19]

>>47

ほぼ確実に天竜人嫌ってるのがややこしくしてる

とにかくあの時のルッチの真意はわからない

[50 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 17:57:08]

キュロスサイネプチューン一家が居たんだっけ？退屈しないバトルは楽しめそうだよな

[51 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 18:13:34]

海賊殺してから兵士は殺せないけど、兵士殺してから海賊殺すのは行けるからな

[52 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 18:16:25]

>>49

嫌いだけど殺しの正当化を容易にしてくれる存在、って感じじゃない天竜人に対しては

スパンダムの下についてた時と構図的には似てるんじゃねぇかな？

[53 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 18:16:50]

>>37

あえて重症になる事で「cpもギリギリだった(から兵士守れなかったのはしょうがないよね？)」はありそう。

[54 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 18:16:56]

>>51

海賊に兵士殺しの罪状を押し付けられるし

「現場に行ったら既に殺されていたので抹殺した」ということにもできるしね

実際にやったかは不明だけど下っ端共も始末すれば死人に口なしで真相は闇の中だし

[55 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 18:20:56]

>>52

スパンダとチャルロスの違いは形だけとはいえ大義があるかないかだからなぁ

あいつは出世第一の俗物ではあったものの政府が掲げる正義・思想から特別逸脱してた訳でもなかった

しかしチャルロスは何も考えてないただのアホだから下手したらスパンダより嫌ってるまである

[56 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 18:21:21]

>>48

戦争編のコビーみたいな暴走する可能性もあるし、通常時なら兎も角バスターコールの命令に疑問持って口答えする奴は消すしかないとは思う。

[57 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 18:23:09]

>>56

確かに「バスターコール」だからってのはありそう。