アスランやシンってコーディネーターだけど

元々、コーディネイトしなくても、親のコーディネイトされた部分が遺伝したっていうのが第2世代のことなわけで、

いじろうと思えばいじれるだろうってのは、ラクスのことがなくても言われていたよ

15二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 22:50:51

>>12で言われてる

世代を経る事に遺伝子配列が複雑化するってのがよく分からん

>>2で不要な遺伝子削ぎ落としてるんなら寧ろ単純化しないか?

確かコーディは才能持たす為に似たりよったりな遺伝子配列してるせいか、バリエーションが少ないとかエクリプスで言われてた様な

それだと知らん間に近親交配しててその影響で不妊になってる?と思ってたんだが

>>17 >>50

16二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 22:56:33

そこらへんはキララクが子ども作れるようにするための後付けな気がする

17二次元好きの匿名さん25/03/26(水) 23:04:31

>>15

編集された黒髪遺伝子と金髪遺伝子がぶつかってナチュラルのそれとは違う変なことが起こる的なのがあらゆる部分で発生するんだとイメージしてる

近親交配については遺伝病を元々消せるんだから問題にならないんじゃね

18二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 00:54:09

コーディネイターがMS操縦出来るのもよく分からん
基本セットの免疫疾患関連の遺伝子弄ってなんで神経系に影響出るん?
ジョージ・グレン作った時の偶然の産物なら既に最初から遺伝子操作しきれてないやんと

>>19 >>20

19二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 01:01:46

>>18

神経も強化されてるぞ

1分で10の作業出るのがナチュラルなら1分で100の作業ができるのがコーディネイター

脳の情報処理能力が全然違う

20二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 03:49:42

>>18

全員が全員じゃないだろうけど、コーディネイターの説明のシーンで身体能力強化されてる系の子とかいるよ

画像みたいに幼稚園レベルでナチュラルに圧勝してる

大人をやり込めてるような授業っぽいシーンもあったし頭脳系コーディネイトされてる子もいる

容姿も含めて多分どの能力強化するかは素質とお金次第だろうね

むしろ免疫系だけコーディネイトした人の方が少ないんじゃないかな

お金持ちが車買うのにオプション一才つけない事ある？って感じで

21二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 07:25:35

自分達の調整受け継いでるんだから子供は弄らなくてもいいと判断した親が多かったんじゃないの？

その代わりその分のお金を教育に回そうとか考えてもおかしくないと思う

22二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 11:34:35

天才同士の子供から天才が生まれる可能性は高いが絶対じゃない
コーディネイター同士の子供が高い能力を持つのは多分に育成環境やご都合主義も有ると思うぞ

23二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 13:51:10

そういやSEED世界の遺伝子操作技術って何処まで調整できるの?
初期コーディの眼の色が違う案件は時代下って改善したの?

24二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 14:23:53

ラクスは最終的には第一世代をに設定変わったよ

そのためキラとラクスは問題なく子供作れるって言われてる

25二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 14:50:13

SEED世界の遺伝子は現実の遺伝子とは大幅に違うものとして考えないとダメなんだろう
遺伝子の複雑化で少子化とかアコードで超能力まで遺伝子で作れるとか
両天秤な物もある才能を全部いい所取りで作れるとか

26二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 14:53:44

遺伝子って名前だけど現実とは大幅に違う人体設計図みたいなものと考えるのか……
まあ、それなら説明もつくかな？

27二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 15:08:03

保険が効かないどころか地上では違法な遺伝子操作だから
それなりの金持ち以外は遺伝子操作なんてできないさね
親が金持ちなだけで子供の教育と成長のスタートラインが違うのさ

そして新型インフルエンザ流行で経済が混乱して地上の金持ちが減ったのではないかな？

>>34

28二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 15:27:33

コーディネイターとナチュラルって輸血ってできるんだろうか？
コーディネイターの血をナチュラルに、ナチュラルの血をコーディネイターに

>>29

29二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 16:03:14

>>28

あの世界の遺伝子がリアルの遺伝子と同じなら何の問題も無い

そうじゃないなら分からん

30二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 17:25:03

あれ？第二世代産むときにコーディネートしなおして実質第一世代にすれば出生率問題なくならない？

>>31 >>32 >>33 >>36

31二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 17:29:59

コーディネートの結果が完璧に出るのはキラの時の人工子宮使わないといけないんだから

削ったところを元に戻したところで正しくそれが顕現するかはランダムになるだろう

>>38

32二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 17:31:11

そも出生率問題の根本は遺伝子の複雑化なので…既に弄ってる第一世代同士の子供の遺伝子更に弄ったら余計悪くなる気がする

第二世代同士で相性悪くて子供出来ないパターン有るから（デュランダル議長とタリア等）

>>61

33二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 17:31:54

無くなるはずではある

何であの世界でそれをやらなかったのかは分からん

34二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 17:40:45

>>27

あの世界は21世紀序盤に起きた世界規模のテロで人口の20%が遺伝子汚染された事件起きてライフサイエンス解禁されてるし保険に関してはコーディネイトや遺伝子治療に保険が適用されるとも適用されないともそもそもそういう設定はされてないぞ

35二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 17:41:55

このレスは削除されています

36二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 17:42:28

ラクスの第一世代はアコードの第一世代って意味だぞ

ナチュラルともコーディネイターとも違う第3の人類だからアコードとしての第一世代って意味

37二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 17:46:34

このレスは削除されています

38二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 17:47:04

>>31

完璧じゃなくても大半のコーディは成功してるわけでやらない理由が無いのよね

・ナチュラル→遺伝子操作→第一世代

なので遺伝子操作できる部分しか触ってないんだから

・第一世代→遺伝子操作→第一世代

にならないと理論上おかしいのよ

>>44

39二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 17:47:20

>>34

フレイが「遺伝子治療なんて当たり前でしょ」的な事言ってる辺り、−を消すのは問題無い、遺伝子治療の枠超えて能力向上させるのが忌避されてるって感じか

…と言うかSEED世界ってそれで行くと純粋なナチュラルってほぼ居なくない?

>>46 >>47 >>49 >>54

40二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 17:50:47

そもそも「遺伝子の複雑化」ってなんだよ？って話
どんなに操作しても遺伝子は遺伝子なんだから複雑化はしない
ハーフが生まれるって事は人間じゃなくなるレベルで付け足したりしてるわけでもないのに

>>41 >>43

41二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 17:54:46

>>40

それは制作陣に聞いてもろて……此処ての考察だと

輪状種化してるんでは?てのが有ったな

>>42

42二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 17:57:35

>>41

やっぱり現実の「遺伝子」とは名前だけ同じの別の物と考える方がいいんだろうな

輪状種でも上で書かれてる何で操作して子供も第一世代にしないの？って問いには答えられないし

43二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 17:58:26

>>40

鍵と鍵穴みたいな感じとか？

鍵も鍵穴も複雑化してしまって専用の物しか受け付けない

ナチュラルはマスターキーみたいな感じ

44二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 18:54:05

>>38

そもそも失敗率はそんなに高くないと思うよ。成功率低くて不安定な代物なら利用する人増えないからコーディネイターブームなんて起きない。流産だって遺伝子操作関係なく一定確率で起こるもんだし。

ただまあ確率が低くても母数が大きければ調整失敗の発生数もその分増えるわけだから、それで捨てられる子供も少なくはないんだろうけど。

45二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 21:58:13

アストレイのスーの例見るに
新人類作ろうと思えば作れるレベルで弄れるみたいなんよなSEED世界

>>65

46二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 22:03:29

21世紀初頭に起きた設定のBC兵器と放射性物質爆弾テロで汚染されて遺伝子治療されたのは人口の20%でそれ以外の大半の人類は健常者で遺伝子治療は受けてないよ

だから多数派の遺伝子治療すら受けてない割合が多いナチュラルと少数派のコーディネイターの対立が大きくなった

47二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 22:15:39

遺伝子治療ってようは遺伝子の切り貼りだよね、その技術を発展させて子供が望めない夫婦が、片方ともう片方の兄弟（姉妹）との受精卵をいじって、遺伝子上は夫婦の子と言えなくもない子供にするみたいなこと研究してたかも

例えば、ハルマとヴィアの受精卵を用意して、受精卵の遺伝子のヴィアとカリダ両方にある遺伝配列を残しヴィア特有の個所をハルマ由来の遺伝に置き換える。ハルマとカリダの子供と言えなくもない遺伝子を持った子供になるみたいな

メンデルではコーディネイター生み出す以外の研究もいろいろあったと思う

48二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 22:27:05

ラクスは第一世代になるなら親は絶対的にナチュラルだよな

シーゲルとあのそっくりの母親も第一世代のコーディなんだから実親ではないのは確実

ラクスもオルフェ達も実験台になってくれたナチュラルがいるんだろう

ラクスはあの母親そっくりに弄っただけ

>>51 >>60

49二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 22:40:25

全人類が遺伝子治療した訳ないだろ

一部治療としてした人達がいるだけ

あとコーディネイターの遺伝子操作はそれを元にして新しく出来た技術だから遺伝子治療とはまた別物

>>63

50二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 22:49:07

>>15

steamゲームで強化MODどか盛り入れたらメチャクチャ重くなったみたいなもんじゃね

51二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 22:51:26

>>48

アコードの第一世代って意味だからコーディネイター同士でも作れるぞ

52二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 23:06:30

作中登場してないだけで
ミオスタチン関連筋肉肥大とか、共感覚付与されたコーディネイターとか居たりするんかな?

53二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 23:32:38

第一世代の子供に遺伝子操作したら遺伝子的には第一世代になるはずなんだよな
これが第二世代になるってのが分からん

54二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 01:16:29

トリノ議定書前は、遺伝子治療受けに来た夫婦に、今ならコーディネイター化もするとお得ですよって囁く病院とかあったんだろうなぁ。

>>55

55二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 09:27:38

>>54

遺伝子治療だけで良いって言ってるのに、医者が（善意で）無断でやってるパターンとか……流石にないよね?

少数だろうけど病院側のミスでコーディネイターにされた子供絶対居るだろと思う

>>56

56二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 09:50:20

>>55

それは病院側が損するだけだし無断でやることはないでしょ

ロボトミーの場合は暴れる面倒な精神病患者を大人しくさせて隔離病棟送りにするから無断手術横行したって話だし

>>58

57二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 13:30:16

バリー・ホーの遺伝子解析したら気を使用出来るコーディネイターとか産まれるんかなとは思う

58二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 19:34:16

>>56

リアルには不妊治療に来た夫婦に自分の子ども産ませる医者とかニュースで見たことあったし、件数は少ないだろうがおぞましいほど気が狂ったやつや使命感()に溢れるやつがやらかした例がないとはいえないかな…

流石に超レアケースだろうけど

あとはコーディネイターの次世代問題が発覚前なら、優秀な人材が増えるから小さい国なんかだとコーディネイターを増やそうと奨励したり補助金出した可能性はあるかな

>>59

59二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 20:03:15

>>58

年表に依ると

パレスティナ公会議で宗教権威失墜、コーディネイター寛容論が広まって、第一次コーディネイターブーム到来したのがC.E30年

コーディネイター同士の婚姻による第二世代コーディネイターにも能力が受け継がれるのが判明したのがC.E41年辺り

まぁ有り得る話だな＜コーディネイター奨励の補助金等々

60二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 20:07:41

>>48

一体いつから…あの母親が「ナチュラルではない」と錯覚していた？

一体いつから…シーゲルがラクスの「実親である」と錯覚していた？

61二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 20:10:44

>>32

遺伝子の複雑化じゃなくて、遺伝子的多様性の喪失だぞ

>>75

62二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 20:12:00

コーディネイターって結局の所
新人類とか大層なもんでは無くて、主に脳・神経系が高機能なナチュラルって考えれば良いの?

作中神経接続とかとか設定資料の説明から、どうにも筋肉骨格みたいなハード面じゃなくて、神経系等のソフト面が発達した人間て印象受けるんだけど

>>64 >>65

63二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 20:12:25

>>49

20%くらいが遺伝子を修復してて、それが60年前なんだっけか？

どんだけナチュラルと遺伝子操作したナチュラルの間での自然交配が進んで世代交代してるかが問題だな…

>>77

64二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 20:15:43

>>62

というか、誤解されることが多いけどそもそもCEって、バイオコンピュータは普及してるけど神経接続がない世界なのよ…

サイコミュ(無線接続)がないし、阿頼耶識(有線接続)もないからね

>>66 >>67

65二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 20:18:22

>>62

フィジカルはまあ人の範疇で強いよ

どこぞの宇宙世紀の強化人間みたいに、なんか心臓が13個あって血液や骨や筋肉や神経の組成が人間サマとは別物だったりはしない

まあ、技術応用してやろうと思えば>>45で出てる例みたいに作れはするけど、それはそれとしてコーディネイターじゃない

生物兵器の範疇扱いされるので

66二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 20:19:28

>>64

アレ?最初のキラの操縦シーンとかエクリプスの解説とかで神経接続やら接合云々言われてなかったっけ?

>>68 >>73

67二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 20:20:30

>>64

ペルグランテ…有線で3人の脳を接続……

まあ、マシンの方とは有線で繫いでないので、宇宙世紀正史のMSグールや、パラレル宇宙世紀のリユースPデバイスよりかはまだマシだが

どうしてこの外道よりも宇宙世紀はやばいの…？

>>69

68二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 20:23:05

>>66

キラの2話セリフは以下の通り

「キャリブレーション取りつつ、ゼロ・モーメント・ポイント及びＣＰＧを再設定…、

　チッ！なら疑似皮質の分子イオンポンプに制御モジュール直結！

　ニューラルリンケージ・ネットワーク、再構築！メタ運動野パラメータ更新！

　フィードフォワード制御再起動、伝達関数！コリオリ偏差修正！運動ルーチン接続！

　システム、オンライン！ブートストラップ起動！」

ニューラルリンケージネットワークってのは脳の神経の構造の事、種世界はバイオ素材の量子コンピュータだから

キラはそれを新しい構造に組み替えたぞって言ってる

69二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 20:24:06

>>67初手人口半減だぞ？面構えが違う

70二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 20:24:40

>>65

あの…ダガーの頭部カメラまで跳躍して蹴りで破壊、12.5ミリ対人機関銃食らってかすり傷で済んでる

気を使って幻影を見せる、MS戦闘を徒手で行う、スー相手に序盤優勢に立ち回っあバリー・ホーってナチュラルが居るんですがアイツは一体……??

>>74 >>76 >>80

71二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 20:25:36

遺伝子調整ってイメージでは大理石から削って彫像つくるようなもんだと思ってたけどどちらかというと粘土を捏ねて陶器にするってほうが正しいんかな？

>>72

72二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 20:31:17

>>71

図書館の本を好きに入れ替えるようなものじゃないか

粘土や彫刻みたいに無限のバリエーションがあるモノじゃないし

73二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 20:31:24

>>66

ちなみにエクリプスの場合は「神経伝達速度の速さ」であって、特に神経接続とは言われてない

のみならず、タツミはその神経伝達速度に置いても「(他機体を使った場合)平均値を下回るレベルで遅い」と言及されてる

それとは別に、レアケースで操縦者の適正と訓練次第ではコーディネイターのエース級並のパフォーマンスのナチュラルもいて

タツミはたまたま「OSや機体を含めた"エクリプス"全体に極端に"馴染む"」人間だったという話らしい

74二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 20:32:11

気のことはフィジカルの話とはまた別の概念だろうからよくわかんねえっす…

75二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 20:33:42

>>61

それ多様性が消失してるから伝染病一発で全滅の恐れがあるって書いてるだけで

少子化の原因には一切触れて無いじゃん

>>78

76二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 20:34:46

幻影じゃなくて、物理的にコックピットの中から気を練ることで機体の周りの木々に物理干渉して揺らめかせてるんだよなあ

よりﾔﾍﾞｰのでは？

>>79

77二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 20:35:07

>>63

遺伝子操作じゃなくて壊れた遺伝子の部分を元の状態復元しただけだぞ

強化も何もされてない

78二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 20:38:35

>>75

文脈で「多様性が消えてるから少子化してる」って語られてるんよね

で少子化よりもより多様性のなさが現れるのが未知の病気であり、総評として「多様性がない種と社会は長い目で見るともろく不安定」と結論付けてる

反対にナチュラルは多様性があるから出生率や未知の病気への耐性も高く、このへんの事実をもってクライン派は

「コーディネイターはナチュラルに還れ」という思想を語っているという流れ

>>87

79二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 20:39:12

>>76

SEEDナチュラルランキング付けたら

ラウ・ル・クルーゼ、バリー・ホー、蘊・奥の3人が同率1位、少し下がってレナ・イメリアに成るんでは??

スヴェン・カル・バヤンはどの辺だろ

>>81

80二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 20:41:16