東西対立？

[1 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 17:43:53]

その昔、関東と関西の競馬関係者の間には強い対抗意識があったらしいもん
栗東トレセンに坂路が作られた理由がそれだとか色々とエピソードを聞くけど実際どんな感じだったんだもん？
そしてその対抗意識は今でも残っていたりするのかもん？

[2 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 17:44:33]

ライスシャワー！またヒールになるつもりか！

[3 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 17:45:04]

スレタイで冷戦ターボかと思った

[4 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 17:45:31]

>>東西対立

ライスが『関東の刺客』とか呼ばれてたのも関係するのかもん？

[5 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 17:46:43]

というかお馬さん関係なく地域対立は有る、という話だもん

[6 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 17:47:55]

どの国でも第一都市と第二都市は争うものらしいもん
日本はたまたま東西で別れてるからどこでも同じようなことが起こるだけもん

[7 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 17:49:33]

今はまぁまずないよね東西対立
というか対立できるほど東に余力がない
有力馬はいても大概外厩使える馬で純粋な美浦所属とも言いにくいし

[8 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 17:50:42]

馬由来じゃないダービーも地域対立もん

[9 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 17:51:06]

世代最強と言える三冠馬とか二冠馬もほとんど栗東もん

[10 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 17:51:07]

対立して色々やり過ぎるのはダメもんけど程々に対立意識持つのはお互いを高める要因になるからまだまだ対立してて欲しいのが本音もん

[11 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 17:51:33]

又聞きになってしまうけど
当時は重賞でもなければ東西を超えて遠征することはないと聞いた
それに情報源も限られていて相手側の馬の情報を一般層が知ることは難しかったとか
今じゃグリーンチャンネルやらネットケイバでいくらでも調べられるから中

[12 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 17:52:16]

杉本さんのスレでもいったが当時は関西の競馬ファンは関東馬に関西のレースで暴れられるのは不快でしかなかった。
関東馬のライスの場合はミホノブルボンというシンザン以来の関西馬の三冠馬誕生を妨げた+関西馬メジロマックイーンの天皇賞三連覇を妨げたから当時の関西ファンにめちゃくちゃ嫌われた。
逆に当時の関東ファンは相手（関西）のホームで関西馬のスターホースを倒したからヒーロー扱いだった。

[13 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 17:52:23]

馬はともかく騎手に関しては今のトップ層がごっそりいなくなる10年後くらいの勢力図がどうなるか気になるもん

[14 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 17:53:16]

美浦トレセンも改修で坂路の傾斜が上がるけど
美浦の問題は坂路ではないという意見もあるもん

[15 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 17:53:26]

関東馬サクラシンゲキが出走した82年マイラーズC、関西馬達が関東馬に勝たせてなるものかと次々と競りかけたと言われている。杉本アナの1の矢2の矢3の矢という実況もあったらしい。

[17 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 17:54:19]

いまじゃどこ所属とか意識しないからな
せいぜい予想の時に輸送考えるときに確認するぐらい

[18 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 17:55:17]

>>11

そもそも客側も馬券が買えんから目の前の競馬場の馬しか基本見ないからな。それも見れずに窓口並ぶだけで終わるとかもありそうだが。（昔は馬券は窓口に並んでおばちゃんに売ってもらう）

[19 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 17:55:39]

現在と比べて東西を移動するための交通事情が悪かったことを考慮するもん
そりゃ分断化するもん

[20 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 17:55:42]

ウマ娘のライスには関東馬の星として祀り上げられた原作の割に関東要素全然無いのは、やっぱりデリケートだからなのはあるのかな

[21 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 17:56:28]

>>18

いまじゃグリーンチャンネルと即パットで家で競馬見て馬券買える時代もん

しかも地方まで買えちゃうもん

すげぇ時代もん

[23 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 17:56:41]

>>20

だって関東関西要素がウマ娘に皆無もん……みんな府中だもん

[24 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 17:57:11]

>>20

というかウマ娘はトレセンが府中にしかないからそういうのは無理だもん

[25 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 17:57:14]

>>23

タマイナリオグリウララ...

[26 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 17:57:30]

>>20

ただでさえ混沌としてる学園の設定に寮の対立なんか盛り込んだら収拾がつかなくなりそうだもん…

[27 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 17:57:41]

>>13

そんなに後進が育ってないのか

[28 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 17:57:54]

>>21

まぁ、その前に電話投票（これの抽選がめちゃくちゃ当たらん）だったらファミコンだったりの外部の投票口が広がっていったしな

[29 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 17:58:35]

寮対決とかはしっかり描けば面白くなりそうだけど
チャンと書かないとギスる要素増やすだけだもん

[31 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 17:59:26]

>>28

ファミコンで馬券が買えるpatシステムだったかもん

結構最近までやったのをいつぞやのターボスレで知ったもん

[32 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 17:59:35]

>>27

ikzeとユーイチが辞めたら誰が癖馬に乗るもん？

[33 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 18:00:04]

>>27

育ってはいるけど知名度ありそうなのは武史くらいもんか

[34 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 18:00:35]

こう言うのはこち亀を見れば大体わかる説。
八百屋の親父を競馬場に探しに行き最初は当たるけど最終的に馬券拾いやった話やら
地方から来たから成績知らないけど一応買っておこうで枠連の大穴当てて、最終的に投資詐欺に引っかかる話とか懐かしいな

[36 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 18:01:41]

>>27

５Gがブイブイ言わせてる時点でもん

５Gでなくても十分ベテランな福永リュージ池添も結構な年ではあるもん

今の目立った若手と言えば横山兄弟と岩田息子ぐらいじゃないかもん？

[37 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 18:01:55]

>>26

寮全体の対立とかじゃなくてライス個人の話を想定してた

せめて関東のどこか出身とかぐらいは無いのかなって

[38 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 18:02:42]

>>37

方言もないし関東出身ってわざわざ書く必要性がないもん

[39 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 18:05:05]

今はなあ・・・西高東低なんだよね

[41 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 18:06:43]

美浦の改修が終わってどれくらいマシになるかもん
JRAもテコ入れしなきゃとは思ってるし

[42 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 18:07:59]

>>39

上でも出てるけど東から活躍馬が出たかと思えば外厩所属でうーんとなるもん

というか今や東西より外厩使えるかどうかの方が遥かに大事もん

[45 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 18:11:08]

>>38

ライスは千葉の牧場で育成されたそうだもん

だべだべ言わせるもん？

[46 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 18:11:10]

逆に美浦が強かった時代もあって、シービールドルフは共に関東馬だもん
そんなときにジャパンカップで勝ったカツラギエースは関西馬だもん
関西のファンにとってはカツラギエースはヒーローだったらしいもん

[50 1 22/03/23(水) 18:13:52]

なるほどなるほどもん
輸送や情報の伝達が今より少なかったから関東と関西が断絶が今より深かったのが対抗意識の原因って感じかもん？
それで今はそれらの発達に加えて外厩が増えたり美浦の立場が弱くなったりしたから対抗意識が薄れているってこともん？

[51 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 18:14:11]

>>36

それはシンプルに横山家と岩田家が話題に事欠かないから他に比べて目立ってるだけで、他にも明良とか瑠星とかも普通に実力あるよ。特に明良は去年の新潟リーディングだしかなり有名だと思う。それでも武史望来が若手だと抜けてるのは確かだけど。

[52 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 18:15:34]

杉本清さんが関西贔屓だったのなら逆に関東贔屓の名実況の人とかはいたのかもん？

[53 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 18:15:45]

ちょっと前のマジで若手がどうしようもなかった頃よりはるかに若手が芽を出してるもん
それがコロナで短期免許外国人が来なくなったのも一因というのは皮肉だけどもん

[54 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 18:15:56]

関東人のターボはどちらかといえば美浦の馬に頑張ってほしいなーとは思うもん
まあ馬券で勝たせてくれるならどこ所属でも構わんもんﾌﾞﾍﾍﾍﾍ

[55 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 18:17:36]

>>53

要は今まで外国人騎手の分日本人の若手騎手の下積みの場が無かったってこともんか？

[56 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 18:17:45]

>>52

東西対立が深かったころは関東が強かったんだから贔屓するまでもなかったんじゃないかもん？

[57 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 18:18:37]

>>55

まあG1乗れる若手はグッと減るはずだもん

[58 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 18:20:25]

>>50

言い方は悪いけどもっと根深いもん

元々「都落ち」とか「下らない」という言葉が有る通り、そもそも京からすると江戸や関東(というか近畿以外)はまさに田舎扱いだったもん

ところが明治で首都移転すると京自体が都として都落ちしてしまったもん

さぁ、「新興勢力(成り上がりもの)関東VS伝統(旧態依然)の関西」による楽しい地域バトルのはじまりもん

[59 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 18:23:44]

>>58

九州にも厩舎あっても良いと思うな

博多だけでなく新幹線で広島も近いし、南九州も東北みたいに伝統的に馬産で有名だし

九州は関東関西とは違う文化圏だから固定のファンも付きやすいだろうし

[60 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 18:26:27]

>>58

競馬の世界に関しては逆な気がするけどもん…？まあよく知らねーけどもん

[61 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 18:30:02]

>>45

今からキャラを根本的には変えられないから「千葉県出身」と書いとく程度で良いんじゃと思う

千葉県も地域によって全然違うから想像の余地は残せるし

オグリだって独特な口調だけど方言じゃないんだし

[62 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 18:42:18]

>>58

楽しい地獄バトルに見えたもん

間違ってるけど間違ってないもん

現代でもネットだと雑な流れで関西叩きに発展すること多くて地獄もん

[63 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 18:46:35]

ちょうど甲子園もやってるし地域対抗はある方が盛り上がるもん
競馬おじさんとか野球おじさんみたいに罵りだすのはダメもん
そういえばオーストラリアもシドニーメルボルンブリスベンで対抗してるからレース日程に影響してるもん

[64 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 18:47:57]

>>63

阪神巨人とか地域対立が良い感じに作用して日本の野球全体を盛り上げてきたしね

[65 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 18:51:02]

>>63

オーストラリアの首都がキャンベラになったのも、シドニーとメルボルンの仲が悪すぎたからだったね

[66 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 18:51:52]

>>63

最近甲子園見てると、47都道府県からレギュラー9人＋補欠が出てもプロ野球に残るのは12球団しか枠ないし3年間の高校と違って現役長いから枠の奪い合いも厳しいもん……って思うもん

完全に高校野球（条件馬）地方予選（OP馬）甲子園（重賞馬）プロ野球（G1馬）の目線で見てるもん

[67 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 19:17:44]

>>66

10年に1人の天才同士が集まってぶつかるのがプロもん……

[68 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 19:20:36]

>>51

騎手は元手がかなり掛かる上に地方は食っていけるかどうかも怪しいとか割に合わないから、どうしても世襲が多くなるね

[69 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 19:41:39]

>>65

えっオーストラリアの首都ってシドニーじゃなかったのか……

[70 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 19:44:54]

>>69

……賢さトレーニングしようね？

[71 二次元好きの匿名さん 22/03/23(水) 20:09:23]

まあでも仕方ないもん普通にシドニーの方が栄えてて有名もん
っていうとメルボルンの中の人に刺されるもん、本当の事言っちゃダメもんよ

[72 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 00:26:08]

競馬関係なさ過ぎる話ばっかになってきてるもん

東西対立ではないけど東西というか映像や情報が行き届いていない時代ゆえに大騒ぎになった事件でも紹介するもん

サルノキング事件 - Wikipedia

マヤノの鞍上やテイオーのラストランでおなじみTBRさんが渦中の人もん

地元関西では追い込みやってた馬が遠征先でたまたま先行競馬した結果、関東の人は先行馬だと思い込んでしまって、本来の後方待機策を取って負けてしまった時に「先行馬を後ろにつけて負けさせた」「わざとやったんじゃないか」「八百長だ」と勘違いされてしまいどんどん不味い方に転がって行ってしまった、という事件もん

今ならレースや調教の映像もニュースもいくらでも出てくるもんが当時はまだでっかいターフビジョンも無かった時代もん

関西でのレースを見た事が無いファンどころか関係者もいっぱいいたからこそ起こってしまったと言えるもん

おまけに間の悪い事にこのお馬さんただ負けただけでなく怪我してしまってたからこのまま引退もん、汚名返上の機会もなかったもん…

今は当たり前ではあるけども、どこからでもお馬さんの情報が手に入るのはすごく良い時代になったともいえるもん

[73 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 09:40:29]

こころない競馬おじさんと通信技術の未発展のコラボもん