自分の職業を底辺職って言われるのは嫌なんだけどさ

[1 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:05:23]

正面向かって差別してきたり口が悪い奴のことは逆に見下し返せるのよ
でも差別よくない！そう言う人たちがいるから私たちは生活できているのよ！って言われるとすごくモヤモヤする
そこで出てくるの馬鹿じゃねぇの？じゃなくて弱者に対する庇いなんだって…
その人も底辺職だと内心思ってはいるけど差別ダメな義憤心で言ってくれてるんだろうなって

女々か？

[2 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:06:05]

うん

[3 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:06:44]

考えすぎや

[4 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:06:48]

いわゆる底辺職ってとにかく人手が必要だから労働単価安くないとみんな困るからね
底辺扱いは咎めても待遇自体を改善する気はないよね

[5 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:07:03]

スレ主がなんの仕事か教えてくれないと
どうコメントしたらいいのか

[6 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:07:43]

でもニュースで実際に報道されたからね…

[7 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:07:55]

２

[8 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:10:28]

教えてくれてありがとう
警備か俺もやってたな
施設警備で楽だったけど夜勤が無理でやめちった
場所にもよるんだろうが色々やること多くて大変よね

[9 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:10:44]

差別するなじゃなくて適材適所だろって言われてない？

[10 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:14:02]

社会に必要なのと自分がその仕事に就きたくないは両立するぞ

[11 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:15:45]

3K職は給料低すぎるんだよな技能実習生制度のせいだが

[12 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:16:41]

底辺職だと思ってるから庇うし底辺職の為に怒るんだよ（笑）

マイクラをやるYouTuberによる動画で「（マイクラでは）何やってるん？」「清掃だけです」「草」のやり取りが非難されて炎上した事あるけど業務内容が事務とかだったら絶対非難されてないよ（笑）
そもそも、庇う時に大抵「政治家やアパレル店員に比べたら頑張ってる」という風に別の職業を侮辱するような奴の妄言だしな

[13 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:17:56]

>>12

でも給料も休日数も政治家やアパレル店員の方が圧倒的に上というね…

[14 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:19:31]

給料や待遇の差は社会に必要かどうかじゃなくて
誰でも出来るかどうかで決まるんでな
需要と供給よ

[15 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:20:15]

思っていたとしても相手のことを考慮して言わないのならそれはそれで良いんじゃないか？

[16 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:23:27]

同じブラックと呼ばれる労働環境でも今いる人達の頑張りでなんとか成り立ってる職と知られてても希望者が後を絶たない職とかの色んなパターンが有るからなぁ

漫画家や声優とかが前者で介護や農業とかが後者みたいな感じで

[17 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:24:20]

>>6

これゴミだよな

テレビが公共の電波で差別煽動してるわけだし

[18 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:24:38]

>>16

前者と後者が逆だった

[19 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:26:36]

自分が特に何とも思ってないことを「かわいそう」と言われるとモヤる感覚に近いものかな
まあ気持ちはわかる
お世話になってます

[20 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:27:12]

誰でもとは言うけど>>7の中じゃ4しか自分できそうにない

ぶっちゃけ4も怪しい

コミュ力低くて体力ないから出来る人すごいと思う

[21 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:27:59]

言いたい事は多分分かる
「誰もやりたがらない仕事をやってくれてる人が居るから社会が成り立つ」みたいなのは自分は全くその職に就きたくないという一種の見下しに近い感情がある、これ言うと反発する人もいるだろうけと

ただ建前でも差別ダメと言ってくれる人がいないと正面から差別する人が増えて荒れるだけで結局誰も得しないんだよね…

[22 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:29:02]

底辺じゃないってだけで正味やりたくない人が少なくない業種もあるよな 営業とか

[23 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:29:11]

>>4

>>14

これ見て毎度思うんだけど必要な仕事ほど単価安くてその結果安月給だから人集まらないって結構な構造上の欠陥じゃないかな……

[24 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:30:47]

>>23

利用者が生活に困るレベルで人手不足になったら給料は上がるよ

構造的欠陥じゃない、資本主義原理って奴だ

[25 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:32:09]

>>23

賃金上げるために利用料の値上げや有料化したら文句言う人らがいるからね…

[26 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:33:09]

「○○の仕事してるのか……　てーへんだな」
『底辺……？(ﾋﾟｷｯ)』

[27 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:33:13]

>>24

ならこっから先の時代どんどん人減ってったら賃金上がってくのかな

[28 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:33:32]

>>23

そういう仕事は1時間の労働で1時間の価値しか生み出せない仕事

いわゆる付加価値のない仕事だね

ネットで馬鹿にされがちなコンサルとかは上手く行けば自分の労働時間以上の利益を生み出せるから待遇がいい

[29 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:33:54]

保育とか建築とか需給に任せればとっくに給料上がってるけどそれだとインフレが起きてサービスを利用しにくくなるから政策で意図的に抑えてるんだぞ
保育料は法律で上限が決められてるし建築は奴隷同然の技能実習生制度を導入して人手が不足しないようにしている
日本が最も成功した社会主義国家と言われる所以だ

[30 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:34:30]

>>27

バスの運賃も介護施設も家建てる値段も

今後ガンガン上がってくから覚悟しろ

[31 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:36:06]

>>30

まあ本来はそれが正しい姿だったと思えばまぁ

これまでが一部に負担を押し付けすぎたんよ

[32 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:36:13]

だからインフラは崩壊するの確定なんですね

[33 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:37:26]

>>29

技能実習生どんどん減ってきてると聞いたが大丈夫なんだろうか

[34 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:38:28]

その仕事ですら追い出し社員にされる人が生活保護とか受けるんだよね

[35 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:38:32]

業界の中にいると待遇改善じゃなくて機械やAI導入で人そのものを削減しようとする動きしか見ないよ
金が労働者に流れてくることはない

[36 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:38:46]

>>34の続き

給料が足りないから

[37 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:39:06]

こういうの待遇の悪い職業が正しくないか？
底辺がどのレベルを指してるかよく分からないし

[38 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:39:17]

>>33

円安が続いてるからそのうち来てくれなくなるだろうね

それ以前に実習生は居着かないから職人さんが育たずどんどん現場の技術力は落ちてるよ

未来を犠牲に今をやり過ごしてるような状況

[39 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:40:36]

>>21

感謝してるんだから見下しても不当な扱いしても何も問題無い

[40 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:41:15]

>>37

その定義だと医者も含まれるな…

[41 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:41:28]

>>39

「そんな仕事就くかバーカ」ってそういうことやしな

[42 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:41:36]

肉体労働嫌う割には高度な知識、資格が要求される仕事と嫌ってるからな
何なら出来てどんな仕事したいんだお前はと聞きたい

[43 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:42:23]

>>42

何もできないんで親の遺産と福祉に頼ります…

[44 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:43:29]

大丈夫あと10年もすれば人手不足で普通に生活するのすらままならなくなるから仕事の待遇なんて気にすることはなくなるよ…

[45 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:44:38]

農家の人も米や食材の値段が高騰してるけど材料費とか諸々の出費で儲けがそこまで上がってなさそうだけど、どうなんだろう？

[46 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:45:01]

>>37

『汗をかく肉体労働は底辺！』→『それスポーツ選手も含まれない？』

『休みが少ない仕事は底辺！！』→『芸能人とか正にそれだけど……てか高給激務とかザラでは』

『誰でも入れるから底辺！』→『……営業とか特にガバガバな所多いぞ』

それ言う人は主観でしかないから待遇の話しても意味無い

[47 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:47:33]

>>43

この手の無気力無能クズが大発生してるよな

[48 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:48:35]

>>46

大衆的イメージの話でしかないからな

もし仮に底辺と呼ばれる職の給料が年収1000万余裕ですってなったら仕事内容は変わらなくてもすぐに底辺なんて言われなくなるよ

[49 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:49:51]

>>45

そこは作ってる野菜と兼業・専業と地域でバラバラっぽいからなんとも言えないんじゃねえかな

人によったら今の値段でようやく適正とかXで言ってる人もおるし、まだまだ安いと言っている人もおる

[50 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:50:26]

建設業だって今のご時世なら作業員でも年収500万程度は余裕だし
現場監督になって頑張って大きな現場の所長にでもなれれば
1000万だって夢じゃないけどな

[51 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:50:40]

>>48

そりゃ見合った以上の金貰ってるならブラックな環境でも相応の労働ってだけだから底辺にはならん

[52 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:50:42]

そりゃ他人のことだし自分の職でもないなら擁護する＝庇うみたいな感じになるよ
自分のことのように言えるわけないじゃん、言ってたら嘘つきじゃん

[53 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:53:23]

>>48

IT系なんてブラックとか3Kとか言われてたけど

学歴関係なく稼げて能力次第で20代で1000万も珍しくも何ともないからな

[54 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:54:10]

AV女優やソープ嬢やって金稼げるけど男も女もうっすら下に見てるだろ
そんなもんよ

[55 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:55:21]

>>54

そりゃ安定しないし寿命も短いからじゃろ

普通に底辺職の仲間や

[56 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 12:57:20]

馬鹿じゃねぇの？から先に続く言葉は>>1だったら何になるのよ

俺だったら「自分だってその職の人達に助けられて生きてるんだぞ、そんなことも分からないのか」って続けるけどな

[57 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 13:03:57]

>>56

多分それだったらスレ主は納得するし、モヤモヤしないと思う。「いの一番に出てくる言葉がそれか、むむ」みたいな話だと思うので。

[58 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 13:05:33]

>>56

その発想もやりがい搾取に繋がるからアウトなんよ

大切な仕事

誰かがやらなきゃいけない

やめたら困る人がいる

その結果低賃金で働かされるのは違う

[59 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 13:06:30]

「職業に貴賎は無いが、労働条件には差がある。」

[60 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 13:07:44]

ケース１：皆が分かってる前提は言わない
「底辺職とかいって必要な仕事を見下す奴は馬鹿」というのは誰もが分かりきっている前提なので相手が理解してないだろう理屈部分だけ言う

ケース２：水掛け論を避けたい
「馬鹿じゃねぇの？」「お前が馬鹿だよ」「いやお前が馬鹿じゃねぇの？」みたいになっても意味が無いので理屈を先に出したい

ケース３：レスバしたい
底辺職とかは正直どうでもいい　正論で相手を殴りたい

[61 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 13:09:57]

>>59

まあコレよね

保育士とか国家資格だから労働条件さえ良ければ

[62 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 13:20:14]

次第に底辺職と呼ばれる職の給料や待遇も上がっていくんだろうけど正直それでも人来なさそう

[63 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 13:24:20]

>>62

上がるか？

介護なんてこれからどんどん利用者増えていくのに費用上げたらクーデター起きるでしょ

上がらない、ではなく上げられない

[64 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 13:25:25]

現時点でも建築関係は割と重労働な分高収入なところもあったりするけど印象は変わってないしな

>>62

[65 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 13:26:25]

>>59

それは貴賤があるのと同じやろって思ってしまう

[66 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 13:28:00]

>>35

そもそも人が入ってこないし、人が入ってくるほど賃上げすると今度は商売が成り立たないからな

[67 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 13:29:46]

>>63

でも上げないとタダでさえ来ない人が更に来なくなるし…

[68 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 13:30:35]

まぁ1の言いたいことはわかるよ、いわゆる感謝してる〜っとか枕詞つけるやつね

基本的に感謝とかありがとうって何の価値もないからさ、それに価値を付けようとするのは少し古いけどワタミとかと同類なんだよ。そこに無自覚なのがおかしく感じるんじゃないかな

[69 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 13:31:41]

底辺職と見下しつつそれすら庇ってあげる優しい私に酔いしれる上級技術だ
不愉快で反吐が出るな

[70 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 13:32:04]

生活に必要だし感謝もするが自分が従事したいかはまた別の問題だし

[71 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 13:33:12]

言いたいことはわかるが弱者庇いなのかどうか…
あくまで上下云々言うもんじゃない！が主張だから下げる相手とぶつかれば本人の認知関係なく庇い立ての構図にはなっちゃうからなんとも

[72 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 13:33:22]

>>63

実は損保ジャパン等の一部大企業が母体の施設が設備投資＋比較的高めの給料でそういう施設に職員が集まってくるため職員の待遇が悪い施設が相対的に潰れてきてるんだわ

この手の保険会社の場合は施設入所の時点で自分とこの保険とセットで利益あげられる＋業績の悪い社員、しがみつく社員を介護事業に異動→自主退職促すのコンボで本社の効率、人員改善に繋げてる側面もあるので今後も介護事業拡大する見込みだし

だから結果的に介護職員の待遇改善にもつながってきてるのよね

[73 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 13:34:19]

>>63

まぁ最終的には給料や待遇が上げられない所はスタッフが集まらず＆退職とかで畳むしかなくなるだろうなぁ

そしてそこの利用者は家に戻されて家族が在宅介護せざるを得なくなりそう

[74 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 13:35:35]

基本的に人手不足って現場の人間の価値が上がるいいことだしね

退職したって超がつく売り手市場、経験者なんてそりゃもう金の卵よ大切に扱われるし今後待遇も上がる

人手不足で困るのは雇い主と顧客とかだけど困る側で対処するべきことであって困らない現職にどうこうはお門違いやね

[75 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 13:38:05]

ちょっと疑問なんだけど公務員も人手不足が原因で待遇とか改善していくかな？

[76 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 13:43:23]

>>75

現にこないだ国家公務員、特にキャリアの給料を上げるべきだ、って人事院が言ってたぞ

ただ、正直原因は給料以外のところにもある気はするが

[77 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 13:44:45]

>>75

本当は上げるべきなんだろうけど上げたらうるさい層がいるから無理そう

[78 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 13:46:48]

>>74

「専門性の高い仕事だけどあえて人不足にして質を担保してる業界」もあるしな、公認会計士はその代名詞

だからこそ一発逆転系の資格と言われるんだけどね、資格取れたら（最大手は別にして）学歴ほぼ不問やし

結果的に有名大卒が多いけど稀に中卒、高卒が出てくるのが凄い

[79 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 13:47:26]

>>65

同じじゃないでしょ。それ労働条件が悪い仕事は身分が低い。恥ずかしい仕事だ。って言ってるようなもんだぞ。仕事自体は社会のためになる尊いものだって多いだろう。

[80 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 13:50:01]

>>17

別に差別煽動してなくね

[81 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 13:50:17]

というかここ最近の大企業の給料の上がりっぷりがすごいんだよね
2019年の平均年収ランキング１００位の年収は９７１万なのに、２０２４年の１００位は1099万で、５年で平均年収が１００万円以上上がってるんだよな大企業の上位
これ格差広がってくんだろうなというか、給料上げられるのならもっと上げとけよとか思った

[82 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 13:52:09]

>>81

その代わりその手の大企業の場合早期退職勧告が早くなってるのでそこで補填してるっぽい

２０代のうちに退職促される企業も出てきてるそうなのでまあ難しいところ

[83 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 13:53:05]

>>81

うちの両親５０代で年収２００万とかなんだけど…

[84 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 13:53:24]

>>77

そんな声無視したらええねん

[85 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 13:54:43]

>>84

無視した結果親の介護で狂った人が事件起こすとしても？

実際に介護疲れで殺人に手を染めた人が過去複数出てる

[86 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 13:56:14]

>>85

レス先介護士じゃないぞ公務員だ

[87 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 13:58:00]

教師とか待遇だけ見たら底辺もいいとこだけど
イメージと世間体が下手なオフィスキラキラ職より遥かに高いからまあ人は絶えない
教師が主人公の大ヒットドラマや漫画がどれだけあると思うという話

[88 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 13:58:42]

>>5

マナー講師…

[89 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 13:59:48]

>>87

なら介護士やトラック運転手が主役のドラマ作れば良いんで無いの

主演菅田将暉で

[90 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:02:42]

>>87

まぁ確かに人を増やすのにそこまで危機感や本気度は無さそうだしなぁ

教員志望者を増やす試みで教師のバトンとか逆効果な事をやってるぐらいだし

[91 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:02:42]

教師とか待遇上げないとマトモな人が逃げて性犯罪者しか残らなさそう

[92 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:03:41]

>>87

一昔前ならともかく最近の教師って人手不足ヤバいでしょ

[93 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:03:41]

>>89

介護士はともかくトラック運転手は色んな作品で登場人物の両親や恋人を飲酒運転で殺してるから厳しいと思う

たかが創作でと思うだろうがイメージというのは思いの外大事や

[94 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:04:39]

>>91

昔は教職もデモシカって言われてたんだけど時代は変わったな

[95 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:08:36]

自分は所謂底辺職がバカにされてたら擁護するしバカにしてる連中には敵意を抱くけど
これは義侠心とかじゃなくて完全に個人的な打算ありきの行動やな
土下座してでもこの手の仕事を担ってくれる人を確保せんと社会が成り立たなくなって自分が死ぬ羽目になるんだから

特にエッセンシャルワーカーに悪印象持たせるような発言する連中はこっちに危害を与えようとしてる敵となんら変わりない

[96 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:19:13]

>>43

お前はさっさと病気にでもなっちまえ

[97 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:19:54]

なんかこのスレキモいニート紛れてね

[98 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:22:52]

一番大事なのは底辺職かどうかより自分に向いてるかどうかだよ

土木や介護とかやりたくねえし、職業的に上澄みだからって警察や医者なんか絶対なりたくねぇもん

[99 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:22:59]

そもそもの話として底辺職だなんて考えたことないんだよね
待遇が悪いからそういう扱いされるのは理解できるけども

[100 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:23:31]

本来需要がある職業ほど給料高くあるべきなのにそれがインフラ業には通らないからわけわからんことになる
そりゃ中学教師も「介護職は底辺だから絶対就くな、あんな負け組にならないために勉強しろ」言うわ

[101 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:24:28]

>>98

底辺職とか呼ばれる仕事すら出来ないのとかもおるしな

そいつが他の分野で全くの無能かと言われるとまた話は変わるし

[102 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:25:37]

>>79

それが全てとは言わないけど収入はその人個人の価値にも直結するでしょ

[103 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:25:38]

>>101

いや底辺職ですら仕事できない人はどこ行っても活躍できないと思う…

そもそも職を選べるほどのスペックない人が底辺職に流れ着くのにそこすら落とされたらどこからも雇われない

じゃあこういう人はどうなるのかって言ったら福祉になるんだよね

[104 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:26:04]

>>100

その教師がクソなだけでは？

[105 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:26:34]

その見下してる底辺職がありふれたサラリーマンよりも学歴も待遇も上なんてこともザラにあるんだけどね

[106 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:28:31]

>>103

底辺職なら誰でも出来るってだいぶ仕事舐めてるね君

もしかしてその出来ない無能の当事者かな？

君みたいな出来ないくせに底辺扱いする奴が最もこの世に不要な存在だよ

このスレからも消えたら？

[107 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:28:31]

>>105

それは底辺職だと言われている職業の一部は実際は底辺じゃない、つまり多くの人が勘違いしてるというだけで底辺職そのものの扱いは変わらなくないか？

[109 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:29:18]

>>106

底辺職なら誰でも出来るとは思ってないがどこにも雇われない無能が流れ着くのが底辺職だろ

現に今の学生は介護付きたくない運送やりたくない！って勉強してるんだから

[110 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:30:25]

どちらにせよ俺たちの生活に影響出るなら利用料増やしても良いから待遇改善するなりして欲しい

[111 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:31:23]

>>109

お前みたいなのが必要な職業を底辺呼ばわりする社会のゴミってことか

世間のせいにしないでお前自身が底辺のゴミみたいな性格って自覚しなよ

[112 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:31:43]

>>102

でも職業自体には貴賎はないでしょ？それでも敢えて言うなら、一部の能動的な人を除き、悪い労働条件の仕事を選んでしまうほど能力も低ければ、就活で努力もしなかったであろう人を個人として下に見るってなら理解はできるけどね。仕事自体は尊いものだし、それは社会に必要なものだ。

[113 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:32:17]

>>103

いやいや、底辺職にも種類はたくさんあるんだから仕事によって向き不向きがあるのは当然だろ

俺の前の会社に居た上司は頭いいし腕もいい隙の無いハイスペック人間で重宝されてたけど、思ったこと何でも口にするし気に入らない事はとことん追求するタイプだったから、たぶん対人関係の問題が起きやすい介護とかコンビニバイトだったら無能側だったと思うよ

職業のランクと個人の適性は全く別の問題だよ

[114 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:32:36]

いうてランク付けや差別って人間の種族特性だからな
いまの底辺職の待遇したところで新しい見下す対象を探すだけだと思うけど

[115 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:33:26]

>>113

それは「もし」の話だしその上司が就いてた仕事に就けず介護とかコンビニ行った人が無能だった場合逆はあり得ないだろ

それが通るなら介護で無能な人は転職楽にできるってことだぞ

[116 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:34:07]

>>103

適性も理解してないとか働いたこともない無能かな

ニートはこういうスレ向いてないよ

[117 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:34:26]

>>115

いやあ、だから適材適所って話してんのに何かズレてるな…

[118 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:34:40]

>>115

職業のランクと個人の適性は別って書いてあるやん、そっちが主題やろ……

[119 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:35:12]

>>17

「それが不評で削除されました」って事実と非難の声を取り上げるニュースではないか？

[120 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:35:17]

>>117

なら聞くけどなんで介護や運送で今辛い辛いと言ってるひとは適材適所の場所へ転職しないんですかね？

答えは簡単

雇われないからだよ　

[121 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:35:25]

>>115

言うほどありえないか?転職して適性ある職場で活躍するケースあると思うが。

[122 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:35:45]

>>115

はー、コイツ話になんねえな

ガチの無能っぽいのに真面目な話に首突っ込むのやめたら？

[123 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:36:49]

>>120

・適性に気づいてないから

・転職するという主体性がないから

・そもそも転職するという発想がないから

いくらでも理由は考えられるでしょ

[124 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:36:56]

>>122

ASD&ADHD持ちだから将来お前の納税で生かさせてもらうわ

あと論理的な反論できずそんな口汚い時点でお前も同類だな俺

[125 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:37:10]

>>120

君さ、根本的に人の話理解できてないよね

このスレ向いてないんじゃない？

[126 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:37:41]

>>120

そんな関わったこと無い人間の本来の適性を俺が知るわけ無いじゃない…なに言っても妄想にしかならないよ…

[127 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:37:53]

>>124

納税ってのは税を納めることを言うんだぞ無能

[128 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:38:09]

>>123

それら3つで人間的に無能です、と証明しちゃってるんですが…

[129 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:38:34]

>>127

生活保護は税から出てるの知らないの？

[130 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:38:45]

>>124

論理的な会話できるくせに無職ニートなんだ

無能じゃないんですか？

[131 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:39:15]

マジレスすると介護、運送で辛い辛い言ってて転職できない層はまず貯蓄が出来てないorしている最中だと思うの
元介護士だけど自分は数百万貯めて資格勉強中だし介護から看護へ転職するため貯金or奨学金使ってる人は何人も見てきた

時間と金銭的余裕を作れないor作り途中の人は普通に転職できるやで、何なら介護から事務に転職した人も普通に知ってる

[132 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:39:21]

>>13

アパレルが高給…？

[133 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:39:27]

>>128

適性のある人間が環境次第で無気力になるなんて往々にしてありうることだよ。転職しない＝人間的に無能と決めつけのは早計だ

[134 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:39:45]

>>128

働けない

でもネットはたくさんできる

できない理由を考えることだけは立派なお前よりはマシだよ

[135 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:39:55]

企業側が中途は適正じゃなくて職歴ベースで判断するから職業訓練とか挟まないと適正のある業界に行けないけどそんな余裕ないみたいなのはそこそこいそう

[136 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:40:36]

社会のゴミが労働者を無能底辺扱いしてるの笑う笑えない
コイツを無償のサンドバッグとして提供すべきでは？

[137 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:40:48]

>>131

ならどんどん介護から出て行って欲しいわ

今の歪なインフラ形態があるのはなんやかんや転職せず働いてる人がいるからだし

もっと危機感を持たせるべき

[138 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:41:12]

>>112

うーん

報酬こそがその仕事の価値ってとこない？

[139 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:41:31]

>>129

そういうこと言ってんじゃないんだよなぁ

日本語は正しく使えよ

無職ニートくん

[140 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:41:39]

>>136

実際介護疲れで自殺したり犯罪したりするひともいるからそれらと比べたらここで吠えてるだけマシ　

[141 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:42:24]

レスついて即ハート2ポチしてるの笑う

[142 113 25/03/27(木) 14:42:35]

なんかレスバしてて怖いにゃん

[143 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:42:48]

>>139

君が納税する→税から生活保護が出る→その生活保護で俺はいきる

=君の納税で生かしてもらう

こういうことだよ

わかったかな？無能くん

[144 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:42:56]

>>138

そう感じるのか。これ以上は主観の押し付けあいになりそうなので引き分けにしよう

[145 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:43:56]

社会に必要とすらされないゴミが真面目に働いてる労働者を下に見てるのほんとクソだな
福祉のあり方も考える必要があるかもな
こういう無能よりは真面目な労働者に還元しないと

[146 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:44:13]

レスバが同時進行してて疲れるが
待遇を改善すべきってのは満場一致だろう

[147 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:44:39]

>>143

本筋と関係ない言葉遣いで揚げ足とるやつじゃなくてスレの話題にそったやつとレスバしようよ。

[148 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:44:42]

>>143

でもお前金貰えても生活できないじゃん

[149 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:45:18]

>>148

金さえあれば生活できるよ

ケースワーカーも助けを借りる　

[150 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:45:25]

>>137

介護施設、事業所が職員不足で倒産が相次いでるの知らない人……？

危機感持ってても結局生産性という意味では薄いので利益出すのが介護だけだと厳しいねん、だから今は介護以外にも愛護コンサルを併設してそこで利益生み出して職員の待遇改善に努める企業も出てきてるんだ

ただそれでも国民の税金から介護事業に投資しないと経営が成り立たないぐらい一般施設入所費用が利益出てないのが現状だしそもそも法律で社会福祉法人は利益追求の禁止が明記されてるねん

[151 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:46:20]

>>149

お前を助けてくれる人いんの？

ケースワーカーだって普段身の回りの世話なんかしてくれんが

[152 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:46:57]

土木建築は資材高いわ働き方改革だわ人いないわで建設費用は上がりっぱなしなんだよな
給料にまで反映されてるかは知らんけど

[153 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:47:17]

社会インフラにあたる介護や保育は需要は高いし人手は足りないのに介護報酬制度とかで押さえつけられてるから報酬が仕事の価値とは言い難いところはある

[154 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:48:08]

人材も不足してるし流石に単価は上がってんじゃないの？

[155 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:48:11]

別に内心底辺職だと思って庇ってるわけじゃない
庇われるって事はそう思ってるんだって思うことをやめたほうが良い

[156 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:49:12]

子宮恋愛とかいうレスバの種にしかならない糞ドラマやるくらいなら菅田将暉主演で国民が介護に就きたい！って思うくらいのイメージアップ図れるドラマやれよな

タイトルは「楽しい介護日和」

[157 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:49:33]

>>150

結局今の日本に肥大化した福祉を維持するのは無理なんだろうな

捨てるものを選ばないといけない時期に来てる

[158 比企谷八幡 25/03/27(木) 14:51:48]

まぁ人生の前半で努力してこなかったツケでもあるだろ

[159 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:51:48]

>>155

これだな

そもそもこのスレで無能が行き着く底辺とか言われてるけど俺自身の場合はそもそも底辺職扱いされてる仕事に適性がないから勉強してIT系の仕事してるだけだから底辺扱いされてるのがよーわからん

友人に飲食系に就職したのがいて大変そうだなとは思うけど底辺だなんて思ったことすらないし

[160 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:52:08]

>>154

単価があがるところは需要あるので生き残るけどそうじゃないような零細は淘汰されてくだけのお話

介護に関してはいざという時の人身事故、労災対策も兼ねて内部留保めっちゃあるけど還元できてないのよね

何なら契約社員の施設長が年収４００未満の待遇で募集してた施設知ってるしそういうとこは職員も扱い悪いんだろうなと推測できるわ

[161 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:52:48]

劣悪な環境や低賃金で働いてる職員達を憐れんでるのであって職業を貶めてるわけじゃない

[162 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:53:35]

ベーシックインカム導入待望論がますます強まる
みんな働きたくないねん

[163 比企谷八幡 25/03/27(木) 14:53:48]

>>156

介護に楽しさなんかあるわけないだろw

きったねぇ性悪、痴呆老人の入浴、トイレとか世話すんだぞ

絶対無理だわ

[164 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:54:44]

>>163

それで休み多くて年収400万届くなら喜んでやるけどね

結局内容どうこうじゃなく休み少なくて給料低いからだろ

楽しい仕事の方が少ないし

[165 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:54:56]

>>162

前者はともかく後者に関しては反対、むしろ仕事したい、働いて頑張りたいって人世の中多いっすよ

ネットじゃその手の声見ないだけで

[166 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:55:02]

>>158

ちなみにこのスレ>>124みたいなゴミがあるけど八幡はどう思う？

[167 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:55:26]

>>149

ケースワーカーは家事やってくれないぞ…

[168 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:55:52]

>>162

そして社会福祉はボロボロになって無能は淘汰されましたとさ

[169 比企谷八幡 25/03/27(木) 14:56:32]

>>166

ケツ穴緩そうだから

俺のデカチン突っ込みたいと思う

[170 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:57:29]

>>162

ベーシックインカムに夢見過ぎでは？

色々な社会保障潰してようやく財源確保できるみたいな話もあるみたいだけど

[171 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:58:41]

>>164

自分の元職場は介護だけど病院で年間休日数１２５日だから普通に休み多かったっすよ

後介護ってやってみると割と楽しいぞ、入居者の家族やスタッフの現状見てどう動くか、動かすか決めたり誰の入浴をどの日にするか決めたりどう対応するか判断したりゲーム感覚で楽しんでたわ

それと割とマジで事件起きたり人が死んだりってのが日常茶飯事だったから退屈とは無縁だった

[172 比企谷八幡 25/03/27(木) 14:59:08]

>>166

ASD&ADHDって薬代だけでも出費多そうだし

社会保障だけで十分な暮らしができるとは思わないからまぁ

言うて発.達系は本人の主観的な幸せQOLはともかく意外と適職見つけて有能さ発揮してる人多い印象だから、そこまでハンデになるとは思ってないなんだよな

[173 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 14:59:21]

>>171

良い職場だな俺も就きたいわ

皮肉抜きで

[174 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 15:01:02]

汚いもの態勢は滅茶苦茶強いからウンコ処理して年400万貰える仕事紹介してくれ

[175 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 15:01:21]

>>172

労働意欲もなければ親の臑齧りと福祉の世話になることしか考えてないニートらしいけど

[176 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 15:02:34]

>>175

働く意思はあるよ

でも雇われなかったんだよ…

それで俺には働くの無理だと悟った

いない方が業務回るレベルの無能ってみたことあるでしょ？

あれ俺なのよ

俺が君の職場来て欲しいと思う？　

[177 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 15:03:17]

>>173

その代わり計画有給以外の有給消費が厳しかったり年収も３００万程度と低めだからそこらへんはまあトントンよ

あとウチの病院が市内ならどこからでもどんな人も転院ウェルカム、逆に転院はほとんどさせないっていうスタイルだったから他所の病院で拒否られまくった人も受け入れたりしててそこらへんは大変だった

まあその結果お局みたいな人ほど職場に耐え切れず辞めてくので病院なのにお局が存在しないっていう奇跡の環境とかして楽しかったわ

[178 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 15:04:22]

>>174

水道関連とか行けば？

それこそインフラだし盤石だぞ？

賃金は知らんが八潮みたいなインフラの問題は今後もあるだろうし需要は高い

[179 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 15:04:49]

職業に劣等感抱く時点で自分も職業に社会的ステータスや品位を感じてる証拠でしょ
見下されたくないというのは建前で欲を言えば自分も見下したいのでは？

[180 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 15:05:06]

>>174

ごみ収集業はダメ？

[181 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 15:05:18]

>>176

ならそういう人向けの職場を探せばいい

障碍者雇用っていうのはそういう枠だし超単純な作業を黙々とやる仕事もある

[182 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 15:05:46]

お前がそのクソみたいな仕事辞めたら代わりにやる羽目になるかもしれないじゃん
だから庇ってやめさせないようにしてるんだよ
実は正面切って差別してるやつよりお前のことを犠牲にしようとしてるクソ人間だ

[183 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 15:05:52]

>>176

なんで福祉に頼る気満々のくせに職業訓練とかはしないんですかね

働きたいんだろ？

嘘吐くなよ

[184 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 15:06:23]

>>181

ありがとう…

そういうのあまり知らなくて…　

[185 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 15:06:43]

>>184

ハローワークか作業所行け

[186 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 15:06:57]

>>179

見下したいというより褒められたいだけだろ

そんな解釈できるってどんだけ卑屈な精神してんだよ…

[187 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 15:07:21]

>>184

生活保護には詳しいのに？

なんで調べないの？

[188 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 15:08:01]

>>184

それこそ生活保護申請時や受給期間中も労働意欲があるならケースワーカーが案内してくるよ

[189 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 15:08:23]

>>179

お前が見下したいだけじゃないの？

世話になってる職業見下すか？

[190 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 15:09:39]

>>188

だってコイツ生活保護もらうことしか頭にないし

現実的にそういう要求されることも想定してないと思うよ

[191 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 15:09:57]

毎回親15万にスレ乗っ取られてんな

[192 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 15:11:20]

>>191

コイツいるとスレ荒れるからなー

仕事のできない無能な上に仕事関係ないところでも存在そのものが荒らしみたいとかクソすぎるわ

[193 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 15:12:48]

無能の自覚あるくせに承認欲求強そうだからな
実際このスレでも指摘されたブチギレてるし

[194 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 15:12:50]

>>39

＞見下しても不当な扱いしても何も問題無い

その見下しが隠せてなかったら言われた側は内心モヤモヤするのも匿名掲示板で愚痴る位は問題ないよね

[195 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 15:13:03]

>>190

まぁ知らなくても向こうから言ってくるのは確実だから問題ないでしょ

ゴネたら心証悪くするし

[196 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 15:13:43]

こいつ働きもしないのになんで毎回仕事スレにわくんかね

[197 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 15:14:26]

>>191

まるでコテまで付けてるのに

乗っ取りきれてない奴が居るみたいなの辞めろよ

[198 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 15:15:12]

次スレいるか？

[199 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 15:15:26]

いらん

[200 二次元好きの匿名さん 25/03/27(木) 15:15:49]

>>196

いっちょ噛みすれば自分は無能じゃないと思えるからとか？

スレの流れ的にどう見てもいるだけ邪魔の嫌われ者だが

働いてもいないくせに底辺職とか呼べる立場じゃねえのにな