ただの学生です

  • 1二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 22:17:11

    成績は常に平均点ぴったりで学校終わったらコロニー市長の娘と一緒に自分のレトロゲームのスーパープレイの動画撮影をしてそれを投稿してそれが偶々バズって沢山収益が出たからその収益をみんなで山分けしているだけの普通の学生ですよ

    そんな何処にでもいる学生がティターンズを乗っ取って戦争を玩具にしてた人とどう結びつくんです?
    後シャマールって誰ですか?俺はマシロ・オークスです!

  • 2二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 22:24:09

    すまんが君の場合は出生そのものが厄ネタなんだ…本当にすまんな…

  • 3二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 22:39:51

    >>2

    つまりどう見積もっても地獄と言う、シロッコの力を持たされた常識人と言う立ち位置も合間って

  • 4二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 22:41:54

    きみ眼鏡取ると誰かに似てない?

  • 5二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 22:43:34

    あっ 
    なんか最近クロスボーンで存在匂わされてる疑惑の人だ!

  • 6二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 22:44:04

    >>5

    えっ、こいつまだ生きてるの!?

  • 7二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 22:47:26

    マシロ君は0088年生まれ、ヴァルプルギス本編が89年、最後は俗人として生きろで技術も知識も何もかも没収されたから、木星星人に拉致られそうになれば身を守る術は無いのだ

  • 8二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 22:48:42

    >>6

    あぁいや ただ作中でそういった色んなクローン作成された噂があるってだけ なんかガイアギアの奴とかも匂わされてる

  • 9二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 23:27:48

    結局ルチアとくっついたのかフィーとくっついたのか気になるぞマシロ君
    もしくはアリーゼというのもあるか

  • 10二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 23:30:28

    >>1

    やってることが既に非凡なんだよなぁ

  • 11二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 23:31:03

    >>7

    一応マシロを守る為に用意されたFAオーヴェロン(最終回でFA装甲全損したが機体は動く)とスペアのオーヴェロン2号機(現在行方不明)がいるから一からパイロットの練習すれば何かしらの抵抗は出来るとは思う


    え?マシロくんはオーヴェロンとグリモア関連でワンチャンまた巻き込まれそうだって?


    「・・・・・・・・・」

  • 12二次元好きの匿名さん25/03/27(木) 23:32:48
  • 13二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 00:42:32

    >>12

    噂話とはいえセラーナ様のハマーン役は結構上手く行ってたんだなってなる


    色々頑張ったのもあるが

  • 14二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 09:06:05

    >>12

    長谷川絵のシロッコいいな

  • 15二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 18:39:36

    >>9

    マシロくんのその後は普通に気になる

  • 16二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 18:47:13

    たぶん大丈夫だろうと思う反面、サイフレを混ぜたせいでうっかり不老とかにさせてないだろうな!?
    という心配がね……

  • 17二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 18:50:12

    才能を没収されたと言っても日常生活で役立つ能力とかは残しててくれそうなシロッコ
    普通にいい感じの生活はさせて貰えるぞ

  • 18二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 18:52:44

    才能ボッシュートされたのにマニュアルでMS動かしてフィーを回収したんだから一から鍛え直せば普通にエースパイロット行けるぞ!
    最悪なんか巻き込まれたらシロッコが冥土から蘇って力貸してくれるって

  • 19二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 18:54:40

    >>18

    転写したスキルとかは消せても遺伝子自体が天才と同じだもんな……

    てか他主人公と比べてもガタイいい方に見えるマシロくん

  • 20二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 00:57:37

    >>15

    わかる

    EVEも面白いけど前日譚のEVE終わったら後日談もやってほしい

    マシロ君はオリンポスコロニーに戻れたのかとかセラーナ様のその後とか興味あるんだよね

    全てを賭けたシロッコ復活が失敗したレイモンがどうなってるのは正直知りたくないが

  • 21二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 06:52:29

    >>16

    ラキシス作っちまったバランシェ(FSS)みたいに図らずも歴史の立会人作っちゃったのは展開としちゃ面白いけどマシロ君本人が可哀想ではある

  • 22二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 12:37:19

    >>4

    眼鏡の変装効果って結構大きいんだな

  • 23二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 12:57:50

    >>1

    しかも生まれたのはシロッコがグリモアを思いついた0084年以降が確定なので、0089年における実年齢は5歳以下のショタだ!

  • 24二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 14:35:53

    >>17 >>18

    才能ボッシュートされたっつっても、あくまでもシロッコ由来の脳みそ内部残留データを消されただけであって

    別にフィジカルの肉体に由来する素質や才能まで削られてるわけじゃねーだろうからね


    結局生の肉体由来の資質才能は、液化グリモアが血流内を流動してて別に血液全部交換してはいない分シロッコ上位互換じゃん…ってなる

  • 25二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 14:49:13

    サラッとマシロくんボディ自体も才能とか関係ない部分でとんでもないことが作中で明かされるのいいですよねよくない

  • 26二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 19:29:05

    上手くいけば人類の英知であると言えるが人道性…

  • 27二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 20:07:33

    マシロくんとシロッコは遺伝子が同じだけの別人ではあるんだが、シロッコの過去の容姿やifでとり得る性格の補完として助かる面はある
    てかハマーンやシャアは幼少期からガッツリ設定も描写もあるのにシロッコだけ情報少なすぎんよ〜

  • 28二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 20:41:12

    >>27

    ある意味盛りやすいとも言える…

    IFシロッコだすなら?っていう一つの指標にもなるし

  • 29二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 21:30:34

    眼鏡を付けてないシャマールだと結構マシロ君と印象変わるよね
    シロッコの幼少期としては目が鋭めのこっちの方向性かも...とかも考えられる

  • 30二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 21:58:20

    >>29

    あー、こっちは名前の如く砂漠出身の少年っぽさが増してていいな……

  • 31二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 22:11:01

    そういやマシロくんは黒髪だけど、シロッコの方の紫髪って地毛だよね?

  • 32二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 22:34:28

    >>31

    言われてみると断言はされてないな...ワンチャン地毛は黒だけどカッコつけて染めた可能性が!?

  • 33二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 22:47:36

    >>32

    黒髪のシロッコも中々素敵である(FSSのバランシェ>>21あたりがよぎるけど)

    ただ木星圏で染めを維持できる気がしないのと、ヴァルプルギスでも拾われてそうなデザインベビーという裏設定を合わせると地毛かなぁ……とも思う


    その場合哺乳類では紫色を呈する体色の色素は無いから

    鳥みたく体毛でポルフィリンを発現するようにしてあるのか、白髪ベースの構造色なのか

  • 34二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 22:58:19

    >>25

    要は人口パーメット?

  • 35二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 02:06:30

    >>34

    人体と機械の融合だしさらにその先は行ってそうな

  • 36二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 07:46:24

    やっぱ生まれる世界を間違えてるよなシロッコ……

  • 37二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 08:49:32

    オーヴェロンで興味持ってガンエー買い始めたからエクバには感謝してる
    それはそれとして変形が強すぎたのは許してない
    漫画内だとそんなにメッサーラグラシュティン乗ってなかったな

  • 38二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 10:12:54

    >>37

    連載中の漫画がエクバに参戦して声(1つ前に他のガンダムゲーに出た時についたらしいけど)と専用BGMが新たに誕生するとか思わなかったなぁ…

    エクバにメチャクチャ感謝してる グリモアの再現方法凄かった

    合体してるほうの時間が多いのは読んでてびっくりしたなあ…しかも最初はエクバの合体形態でもないし

  • 39二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 10:57:26

    >>26

    マシロくんに個人としての自我が宿ったからヤバいし酷いのであって

    仮にそうでなければ自己実験の範疇かなとも

  • 40二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 10:59:15

    フルアーマーオーヴェロンもいつか参戦してほしいけど差別化どうするんだろうなあ

  • 41二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 12:00:26

    >>34

    グリモア自体がコンセプトがサイコフレーム発展させたそれだし

    液化したサイコフレームが血液の代わりに常に体内を心臓や肺や末梢神経から脳まで含めて循環してるって考えたら

    とんでもないことが体内で起こってそうね(アクシズショックや今月号のムーンガンダムの惨状を見ながら)

  • 42二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 12:14:22

    >>41

    完全に血液の代わりってわけではなく、単に血液に混ぜて一緒に流してるんだと思うよ

    そうじゃないと栄養素とか酸素・二酸化炭素とかの運搬ができないし

  • 43二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 12:16:20

    >>42

    >>41

    横だけど自分も血液と混ぜてるんだと思ってた

    サイフレ100%だとちょっと指切ったらバレるし

    それはそれとして体内凄いことになってそう同意

    てか別作品だけど生きた小聖杯みたいなものでは

  • 44二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 12:26:28

    ジクアク世界では生まれるのかな君……
    マチュが肉体年齢12-14時点のハマーン様を竹ナイズしてる可能性が別スレで再燃してたけど
    マシロくんorスレ画の肉体年齢のシロッコを竹ナイズしたらシュウジそっくりという可能性もあるんだろうか

  • 45二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 15:50:24

    >>42 >>43

    わかるよ…寄生獣でシンイチの血液中にミギーの数十パーセントが混じって全身に散ったのと同じ様な感覚だろ?

  • 46二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 15:58:12

    >>44

    正直分からんマシロ君はシロッコがNT的な感なのか用心深さからか、万が一に備えてグリプス戦役中に制作決めて制作したからな、後を任せてた同志である人物が養父にクラスチェンジした挙句に本体眠らせたまま身代わり人形操作させたけども

  • 47二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 16:58:28

    >>19

    初代からして華奢とか(確か成人後でも?)言われちゃう主人公だしね……

    ジュドーとかがっしりしそうなタイプは逆に年齢低めで登場するし、外伝の軍人主人公も日系多いから鍛えられてはいても骨格がやや華奢気味

    実年齢は>>23としてもこう肩幅結構あるタイプはほんと少ない(画風の違いはあるにしても)

  • 48二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 17:03:49

    >>43

    >>41

    また型月ネタで悪いけど天性の肉体みたいな効果はありそう

    恒常性とか色々調節して

  • 49二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 17:12:56

    >>29

    >>30

    アナザーだけど中東出身の刹那と並べてみたさある

    ただ刹那はどっちかというと草原(ステップ)や山地寄り(そこそこ水もある)の出身

    シロッコは厳密な意味での出身は無い可能性があるが更に乾燥したガチ砂漠感

  • 50二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 17:40:14

    >>46

    ジクアク時点だとグリモアを思いついたくらいか

  • 51二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:29:27

    結局シロッコは本編でパイスー着なかったからマシロ君だけが希望なのだ

  • 52二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:46:37

    >>48

    自分の次のボディの予定だったわけだしクローン由来の欠陥とか全部排除してそうだよね

    急成長してるわけだから逆に急速に老化する心配もあるけどそっちも適齢まできたら緩やかになるように仕組んでありそう

  • 53二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 21:12:08

    >>44

    スタジオネタ以外の根拠はないけどシュウジが人造人間で複数人いるような存在で、その成功例にして最高傑作がシロッコみたいなことももしかしたらあるかもしれない

    つまりシュウジはシロッコの弟であり遺伝子的には同一人物だったんだよ!

  • 54二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 21:20:07

    >>49

    そういやあっちもメタル化してたか……

    >>25

  • 55二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 22:23:26

    シャマールは残留思念で負の感情が強いから傲慢が増してるみたいな理由なのかもしれないけどΖ生前のシロッコと比べて台詞回しが仰々しいというかちょっと厨二だよね
    あと「生の感情丸出しで戦うなど〜」って言ってたとは思えないほど感情豊か
    もしかしたら精神が肉体年齢に引っ張られてて少年時代のシロッコはこんな感じだったとか考えるとちょっとかわいい

  • 56二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 22:27:38

    >>48

    血液にサイコフレームが混ざっててサイコフレームは「全体」という高次元の大本につながっててそれと意思がつながってるので

    型月的に言うと…なんかこいつ血液経由で根源に繋がってる……

  • 57二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 22:55:40

    >>56

    シロッコはばかなの?

    まあ根源接続しててもあいつエンジョイしてそうだけどさぁ

  • 58二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 00:04:34

    >>53

    可能性を信じよう

  • 59二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 00:05:14

    >>55

    シャマール状態だとマシロくんより更に幼く見えるね

  • 60二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 06:35:26

    >>52

    創作でも上位に入るクローン制作技術やな

  • 61二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 11:41:07

    >>57

    あいつわかっててやってるのかな? やってたら逆にどういう考えしてたのか知りたいよね

  • 62二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 11:48:40

    >>61

    少なくとも死んでも意識残してるから本人としては大丈夫と踏んでる……?

    いや素でやらかしてもおかしくねーんだよなこの天災

  • 63二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 12:53:06

    >>59

    >>55

    厨二どころか下手したら小学生に見える

    スレ画はちゃんと高校生に見えるのに

  • 64二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 14:17:44

    シャマールはあれ埋め込まれシロッコの記憶主体で作られたマシロの別人格みたいなもんだからシロッコ本人と性格違うこと自体は妥当なんだよね
    マシロのイメージするシロッコをマシロの脳内でエミュしてるみたいなもんじゃない?

  • 65二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:15:23

    とはいえ記憶は本物だからどんな考えなのか見直してみろ見たいなことすれば浄化されるし…
    ホンモノのッシロッコがマシロに憑いてたのは何なんじゃろね

  • 66二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:36:26

    >>65

    たぶん宇宙世紀で一番フリーダムなニュータイプだ

  • 67二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 23:02:35

    >>64

    つまりマシロ君の想像するシロッコの悪性のイメージが妙に幼く微笑ましいってこと?(※やってることは全然微笑ましくありません)

  • 68二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 01:33:17

    自己解釈の結果…?

  • 69二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 03:11:49

    >>63

    そもそもシロッコのメンタリティ自体が有り余る才能で上辺取り繕ってるだけで小学二年生だから…

  • 70二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 08:28:32

    >>69

    ひょっとするとシロッコも他人と接する時は周囲のエミュやってる勢なのかもね

  • 71二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 09:32:04

    セラーナ様の外伝読んでないので久々にマンガ本編の画像見たけどやっぱオサレ師匠の影響強いな
    とはいえ横顔とかちゃんとシロッコっぽくて上手いなとビビるんだけど

  • 72二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 18:06:05

    サイコフレア使用時のセリフ好き 言い方がオシャレ

  • 73二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:12:38

    別スレであったとろけるシロッコ
    グリモアにフェネクスみたいに溶けたらそうなる?

  • 74二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 08:18:48

    >>72

    あんまりガンダムで見ない言い方で良いよね

  • 75二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 08:51:39

    >>73

    人体がサイコフレームに溶けるどころか、逆に>>25で人体からサイコシャードをアクシズショック起こるよりも前に生やしてるからま、多少はね?

  • 76二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 09:01:34

    >>70

    というか、ヴァルプルギス最終話あたりでそのへんの事書かれてなかったっけか


    「絶対的指導者は常人には務まらず、大衆の無秩序な望みを感情で受け止めては容易に圧し潰される(実際マシロは圧し潰されかけた)」から

    シロッコは「(それを克服するために)理性を肥大化させ」て、その結果「時代を変えられるのは自分だけなので自分がやらなければ」

    と決意した結果「戦争を遊びにして人を駒のように動かしてサイコマシーンで誰かを操る、それらもすべて是とした」

    とかなんとか


    ニュータイプ能力含む才能からくる外からのあれこれを受け流すために生まれてからずっと周りへの態度を演じてきた

    生粋のエミュ勢なのかもしれないね

  • 77二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 18:31:19

    >>76

    フロンタルが自我強かったらみたいなもんか……

  • 78二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 19:52:56

    >>76

    そんなことだったのか 読み返そう

  • 79二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 23:31:22

    >>4

    逆ver.

  • 80二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 01:09:38

    想像以上に似合ってる

  • 81二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 07:44:19

    髪型を マシロくん寄りに変えてみたいがさてどうやるか

  • 82二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 08:43:34

    眠りから覚めた本体マシロ君がクソ長い髪をシロッコみたいにまとめてたなぁ…

  • 83二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 11:17:20

    >>82

    こっちも伸ばすか

  • 84二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 19:33:37

    寝起きの本物マシロ君は割とシロッコ味がするという

  • 85二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 20:40:51

    頭の輪っか取って髪下ろして伸ばして黒染めしてメガネON
    ここまで来ると誰おまか?

  • 86二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 20:42:50

    >>85

    の眼鏡抜き

  • 87二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 20:51:57

    すげぇ

  • 88二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 21:20:41

    >>80

    インテリ感増すよね

  • 89二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 22:15:08

    顔の作画が安定しないのもあって輪っかが割と大事なんだよな個人識別に……
    良い意味で人類の平均値を取ったみたいな整った顔なんだろうとは思う

  • 90二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 22:48:58

    マシロくんの方を完全にシロッコの髪型にしてみようと思うがなかなか難しい
    少なくとも前髪下ろしたまんまじゃないと

  • 91二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 22:56:47

    >>77 >>78

    なんか、最終巻の最終話でようやくそのへんが明かされたからな

    その頃になったら読者はもうそんな理屈説明よりもフィーをいかにマシロくんが救うかを描写して欲しいので…

    なので2回め3回め読み直してようやく「あ、サラッと説明されとる…」って気付く類のもん

  • 92二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 22:59:32
  • 93二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 08:28:54

    >>91

    なるほど

    しかし解釈一致だわ

  • 94二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 12:18:44

    >>92

    予想以上に同じ!

    でも黒髪だとだいぶ印象が変わる

    シロッコの髪型の元ネタこれかな

    クーフィーヤ - Wikipediaja.m.wikipedia.org
  • 95二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 20:34:27

    はえー そんなんがあるのか

  • 96二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 23:07:07

    そういやシロッコとシャマールで風向きが正反対なんだな

  • 97二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 02:30:29

    言われてみればそうなのか?

  • 98二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 10:17:04

    読み直して分かったけどメッサーラにスイカバーされるときのセリフがまんまシロッコのスイカバーされた時のセリフで笑った

  • 99二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 12:07:44

    >>98

    最初の死から1年5ヶ月ぶり二度目の有様

    死んでも反省とかせんのか? こいつ…

    もう完全に絵面がギャグなんだよね

  • 100二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 20:48:22

    顔が迫真過ぎて笑いが止まらない

  • 101二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 00:07:43

    ボーボボ……?

  • 102二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 09:08:40

    >>99

    ギャグ適性高いよね

  • 103二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 09:25:35

    別スレの色々地獄めいた概念みてると
    クローンつくった! 材料は自分! 使ったのは人工子宮! 成長促進はしたけど寿命に問題無し!
    ってシロッコがまともに見えてくるバグ
    倫理観ゆるキャラではあるんだけど最後の一線は超えられないイメージ

  • 104二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 16:17:50

    まだやってることはましなんだなぁ…

  • 105二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 00:17:31

    >>98

    その後のFAオーヴェロンでZの身体をみんなに貸すぞ があって色々とエモかったなぁ…

  • 106二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 08:43:09

    >>105

    マシロくん今後カミーユと会うことはあるんだろうか

  • 107二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 09:05:18

    >>106

    そうか時系列的にZZ後だからカミーユ回復してるしヴァルプルギス本編で出会ってもおかしくなかったのか

  • 108二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 09:10:37

    >>107

    地球にいるのはいつからだっけ…?

  • 109二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 12:40:03

    どういう反応になるのか全く読めない二人だ……

  • 110二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 14:23:29

    >>106

    シロッコの極端なスタンスとの対比として同じく逆側に極端なカミーユがイメージで出てきたことはあったんだけどね


    みんな淋しいサーカスの子供…ってコト!?

  • 111二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 15:18:05

    >>99

    オーヴェロンの初戦闘時もZⅡとディマーテルの動き止めてるし

    再現性のある現象だってわかってるんだよね

  • 112二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 20:40:27

    シャマールの名誉のために擁護しておくと動けないけどあくまで関節だけだから背中にメッサーラの大型スラスター付けてる今なら回避できる算段だったんだ...
    まあ体の持ち主に反逆されてそれも封じられて結局ああなったわけだからあんまり変わらないが...

  • 113二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 20:51:16

    >>109

    シロッコはマジでカミーユに興味なかったし残留思念のシャマールも「私を殺したエゥーゴ許せねえ」とは言ってもカミーユのことは全く言及してなかったしな...生の感情を侮って学習しないのは悪い癖だがトラウマとかも全然抱えてなさそうなのは個人的に嫌いじゃない

  • 114二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 20:59:15

    >>113

    何なら自分を直接的に殺した凶器ぐらいにしか思ってなさそうな気もする

    マシロ君はたまにスイカバーで死ぬ悪夢見てるみたいだからちょっと苦手意識あったりして

  • 115二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 23:16:26

    アイスの方のスイカバーにもギョッとするマシロくんか……

  • 116二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 23:49:01

    >>103

    ガンダム自体そういうキャラはあまりいない作風だけどシロッコも和解不可能な絶対悪ではないんだよね

    本人無自覚だったけど人を愛せるし場合によっては味方にだってなれるし本人なりに地球や人類のことは考えてた

    ある意味そういう根っからの悪じゃないのに何でそんなことしてるんだよってのがカミーユ的にはより逆鱗だったんだろうね

  • 117二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 01:58:07

    上でも書かれてるようにシロッコとカミーユは
    肥大化しすぎた理性という極端の端と、尖らせすぎた直感や感情という極端の端という、真逆の極の端同士だからな…
    だからマシロは結論として「その間に居続けなければいけない」という答えを出すっていうね

  • 118二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 08:20:26

    >>117

    中庸の徳やね

  • 119二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 11:37:47

    マシロくんは初手から尊敬できる父と尊重できる女という要素に出会ってしまったからな……
    どっちもカミーユとシロッコが持っていなかったものなんだ満足か

  • 120二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 12:39:08

    あー、カミーユパパンとシロッコの妹の様な立場だけど想ってたサラ……

  • 121二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 15:46:23

    >>119

    寝起き本体マシロ君に対して録画残してるしメガネケースになすべきことを成せって書いてあったの見て尊敬しないはずがない

    マジでいい親だったなぁ

  • 122二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 15:52:54

    >>120

    比較対象がクソおやと入れ込んだらロリコン確定枠なんで、カミーユもシロッコもどっちもその点尖りすぎていて健やかな付き合いが無いんだ

    マシロくんは逆にどっちも普通に健やかな付き合いがあるんだ

  • 123二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 20:53:28

    MS開発中の事故で一回死んでクローンボディで復活!まあ代償として子供になってしまったが...みたいな出来事があれば年齢が釣り合ってちょうどよかったかもしれない

  • 124二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:38:26

    >>123

    そのコナンチックな展開ちょっと見たかったかもしれん

    事故じゃなくてもちょうど轢き逃げアタックかましてくれそうなのはいるし

    な、タイラントソード?

  • 125二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 00:06:53

    正史よりも2年早く仕出かして死んで、急遽マシロくんの操作してた予備ボディの一つに入ることになったシロッコ概念…?

  • 126二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 07:01:01

    困った 割と見てみたいぞ

  • 127二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 09:54:13

    書くか

  • 128二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 10:37:02

    マシロくんの兄にして父(オリジナル)にして、弟(後発クローン仲間)…?
    複雑!

  • 129二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 10:41:17

    シロッコお前女が支配する世こそ相応しいとか言ってるけどさ
    実際のところマシロやらヤザンやらジェリドとの絡み見るに気に入った男と組んだ方が相性良いだろお前

  • 130二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 10:45:38

    アレは性癖だから(最終巻の2の有様の風評被害)

  • 131二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:21:37

    >>129

    女の支配論についてはシロッコ学会だとバグっておかしくなってた説が濃厚だったりする

    「一握りの天才が世界を動かす」の方が本来の思想で生の感情に流されず理性で動ける私が人類を導く、私にしかできないと思ってた

    でも恋心や家族愛をサラに抱いちゃってそれを認められなくて女の支配が理想、サラはあくまでその候補だと定義して自己防衛した


    余計な装飾を削った本音としては「サラを一緒に平和になった地球を歩きたい」だけだからシロッコが女云々言う時はマジで気にしなくていい

  • 132二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:37:52

    >>129

    ヴァルプルギスでもハイファンやトニオと結構仲良さそうにしてたしね

    本命はサラだけなんだしハーレムとか女侍らせるとかより男の部下とワイワイやってる方が本人も楽しそう

  • 133二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 14:01:41

    あいつのいう女が支配するべき云々は肥大化しすぎた理性の頭でかんがえた事で
    どっちかっていうと男と相性いいのは、理性や頭で考え判断したものではないシロッコ本人の性質
    …って感じかな?

  • 134二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 14:16:43

    マシロといいシロッコといい、他のスキルで補ってるだけでどこか生得的に女に対してはあんま相性良くなさそうで
    素の部分では男のほうが相性良い感じはするのはそうね…

  • 135二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 21:42:09

    そのへんも「肥大化しすぎた理性」って事なんだろうな
    シロッコはシロッコである以上、生の感情を否定して理性に徹するしかなかったっぽいのが作中で言及されてるし

  • 136二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 23:40:13

    >>132

    >>133

    >>134

    >>135

    ただ女に対する態度もまるっきり嘘では無いというか

    嫌悪みたいなのは感じないんだよな

    男所帯で育った感?

  • 137二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 00:02:35

    >>135

    してたっけ…?

  • 138二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 00:05:54

    このレスは削除されています

  • 139二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 00:27:53

    このレスは削除されています

  • 140二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 00:33:22

    >>135 >>137

    たぶん、終盤のこのへんかな?

    マシロが飲まれかけた大衆の怨念に対してシロッコは平気で、それは大衆の無秩序な望みを感情で受け止めては絶対に潰れるので

    絶対的指導者としてまた一握りの天才として、常人のように感情で動くのではなく、徹底して理性に徹せざるを得なかった過去が

    その由来としてあるみたいなのだ

  • 141二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 08:24:02

    >>137じゃないけどサンキュー

  • 142二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 12:19:44

    マシロくんと同年代のボディもいいけどなぜか初期不良でガチ幼児ボディもいいかもな……

  • 143二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 13:08:26

    待てよ、マシロくんはあのナリで最年長で年齢5さいなんだぜ?
    シロッコが木星からこっちに来て(本作から2-3年前)からトニオと出会ったんだが、トニオが出会った時点でマシロくんは幼児ボディなんだ
    つまり、幼児から急成長する技術がマシロくんボディにはある

  • 144二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 13:31:28

    5歳児に主人公をやらせる物語じゃありませんよ!!

  • 145二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 15:49:10

    >>33

    地毛が紫色なのはザビ家と関係あったりするのかな

  • 146二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 19:34:10

    >>136

    まあそれはそう


    >>134

    ただそれはそれとして、素が女より男のほうが付き合い得意なのをシロッコは理詰めで女に対処しようとするから

    そこ見抜かれたメスガキちゃんにはマシロと比較して当て擦られたりするんだ


    そこはもっとさあ・・・マシロみたいに感情全開に出してさあ・・・・

  • 147二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 21:27:14

    あれは直前にマシロがカミーユ並とまでは行かないけどそれに近いレベルで感情論で頑張って
    100億の市民の為にそいつ一人くらい見捨てろ―見捨てろ―ってマシロに囁き攻撃しかけてたシロッコの言い分をガン無視否定して
    一生懸命救おうとメチャ体張ってメスガキちゃんを絆してたからこそ、なおさらそのマシロとシロッコを比較してしまうんだよねえ

    言葉と理屈でしか動かない話さないアンタが今更何言っててもさあ、ってなるのよ

  • 148二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 22:40:41

    シャマールはトークスキル本物と比べて劣化してるし本物のシロッコと比べても女に対してあんまり優しくないんだよね
    ヴァルプルギス作中で登場した本物のシロッコは強化人間の少女複数救ってるけどシャマールは使い潰したり脅迫したりだから…

  • 149二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 23:08:33

    劣化してるのはトークスキルじゃなくて心の余裕度だと思うんですよ
    生前は基本的に負けてないから心に余裕があるけど、死後は負けて一度死んだ後だしサラも失ってるんで、なんだかんだ心の余裕が無い
    だから、心に余裕がないから基本的な挙動が生前のそれと違う

    だからその辺の心に発生してしまった毒を吐き出して死後のサラと再開した後は余裕を取り戻して精神の形も元に戻ってる

  • 150二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 23:11:10

    >>148

    やっぱ本物シロッコ(15)とか(5)みたいなのも見たかったよな

    いっそ>>142のシチュで

    5歳児ボディのシロッコ(真)が何故かU.C.0085のサイド7で目覚めてカミーユに拾われるスレでも立てて見るか?

  • 151二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 23:12:41

    >>145

    宇宙世紀って地味に遺伝子操作された人間が裏で放出され続けてて、ザビ家やテム・レイはその末裔なのかもなって考えたことある

  • 152二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 23:16:50

    シャマールとは別のシロッコの残留思念が事情を観察してたっぽい感じでマシロにちょっと話かけに来た終盤のあれこれ
    冷静に考えるとだいぶどの面感あるんだけど立ち位置自体は善意の第三者なの本当にひどいんだよな
    シャマールはあくまでもう一人のマシロって扱いだからなんか自分が開発に関わった自分のクローンが複数の人格同士で争ってるのを傍観してたの正直だいぶ趣味悪くね? とは思うが…

  • 153二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 23:17:51

    >>143

    ジョニ帰のイングリッド・0も急速成長胚使ってるらしいし

    宇宙世紀って生命に対して冒涜な研究が昔からされてそうだなぁ

  • 154二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 23:17:59

    >>152

    言うても生者ならともかく死んでるしなぁ……

  • 155二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 23:28:44

    >>153

    >>151

    一見ヤバそうな種世界とか遺伝子操作の存在自体は大っぴらになってて忌避感もあるから本当にヤバいのは自覚があって裏でやってる

    Wみたく遺伝子操作が浸透しきってみな大らかなのもそれはそれでよし

    宇宙世紀はなんか半分表みたいなとこで色々やりつつあんまり一般市民は気にしてなさそうなのが一種怖い時ある

  • 156二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 23:58:25

    話変わるけど別スレでカミーユはブルベクワトロはイエベってあったがシロッコはブルベで合ってるかな?

  • 157二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 07:30:26

    このレスは削除されています

  • 158二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 07:32:42

    >>153

    カルタヘナ議定書とヒトクローン禁止条約の敗北……というかそもそも締結されてるのか?

  • 159二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 07:41:37

    >>153

    成長促進処置されてないのが明確なのってプルシリーズくらいか?

  • 160二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 09:26:07

    >>152

    いや、あれシャマールであり本物シロッコだろ、だから最終的に幽霊の体もマシロ体からシロッコ体に戻る

    というか、EVE見るに他称シャマール自体が本物シロッコで、それがEVEでマシロボディへと初憑依した時にトニオが

    暗示掛けてマシロに変える前のマシロの人格シャマール>>143と勘違いしたというオチっぽい


    実際はシャマール=そのままマシロで、それはそれとしてマシロはシロッコに力と心を共感したことで「もうひとりの自分」って言ってて

    最終的にソレ見て自分に縛られるのは忍びないと思ったのかどうかは知らんが、幽霊シロッコはマシロの中に流入してた自分要素を

    「それらは常人には呪縛でしかない」として持っていって「ただの”おまえ”として、生きてみせろ少年」というわけよ

  • 161二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 12:40:46

    >>160

    理解はできるけどくっそややこしいね!

  • 162二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 18:56:44

    >>160

    うごごごご…ややこしくてわからん 自分の読解力が足らねぇ…

    つまりマシロ=シャマールで本物シロッコは別にいる?

  • 163二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 23:35:03

    本来完全に融合して自我が無いボディだから人格がそのままシロッコのものになる筈が
    マシロくん側に自我があったので完全同調止まりで
    最終的にその同調も解いたって感じかな

  • 164二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 02:42:15

    シャマール

    =マシロの模造記憶注入されてマシロになる前のマシロ、まあ昔のマシロなんでマシロが>>143あたりの終盤に当時の記憶思い出したら同一人物

    死後のシロッコの魂

    =なんかマシロボディに入ってきてトニオがマシロっぽくないからシャマールと勘違いしたけどシロッコの魂で、厳密にはシャマール=マシロとは別人


    マシロの認識

    ⇒別人とはいえ自分のオリジナルだし共感もできるし同調もしたし遺伝子的にほぼ同じだからもうひとりの自分と言っても差し支えないのでは? 

    死後シロッコの認識

    ⇒マシロ=シャマールとか自分が作ったただの器の名前にすぎない…はずだったんだが死後に>>131で脳(魂)をこんがり焼かれちゃったな…


    こんな感じか?

  • 165二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 09:30:20

    >>153

    宇宙世紀の科学ってあんまオープンな感じじゃない

  • 166二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 09:41:51

    ①普段から現れてる『マシロ』の人格
    ②裏人格的なシロッコ然とした傲慢モード『シャマール』(作中傲慢がもっとひどくなって王様気取りしたりキレ散らかしたりする)
    ③Zでスイカバー喰らって死んだ『シロッコ』の霊魂(55-56話に出てきた、すっごく落ち着いた)
    の三つがあると思ってんだけど

    実は②は個別に存在してなくて、③がEVE14-15話で現れた(マシロに憑依した)時に②と誤解された、と

    …③の佇まい、自分でない自分が周囲(レイモンとかハイファン)に煽られてやらかしたのを外から見てクールダウンしたのかと思ってたけど、
    これだとシロッコ自身のやらかしになるから『うわ失態!』とか内心に押し隠してたりしたのか?
    いや、55話では『結局は同類』とか自嘲っぽく言ってたけど

  • 167二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 16:47:52

    ジクアク世界線だと甥っ子がいる可能性とか言われてて草

  • 168二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 17:31:44

    >>167

    甥っ子じゃなくて叔父さんだった(マシロくん側が甥)更に草

  • 169二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 23:05:52

    なんだかんだでマシロくんが理解者になってくれて嬉しかったんだろうねシロッコ

  • 170二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 01:14:59

    自分のクローンなのに全く違う道を行きながら自分を理解してくれるってのはかなり嬉しそうな

  • 171二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 01:48:08

    何が嬉しいって、自分でも気付いてなかった部分を気付いてくれた上に指摘して
    その指摘のおかげで生前は会えなかった死後のサラに再び合わせてくれたのが最高に嬉しいのよ

  • 172二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 09:48:13

    >>171の初めての挫折によって

    生前から死後まで苛立ちのあまり怨念撒き散らして自分の姿さえ亡くしたシロッコの心に

    >>131がクリティカルにスーッと効いてくるんだ

  • 173二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 10:22:59

    >>171

    富野Zシロッコのその部分に対するアンサーだった…ってコト!?

  • 174二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 10:44:46

    >>171

    小説版だとシロッコ→サラがちゃんと愛情なのがわかるってのは聞いてたけど実際に見たのは初めてだわ

    目の前にシャアとハマーンがいて戦闘に集中しないとやばいってのにサラの反応探るのを優先するってもう大好きじゃん

  • 175二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 12:05:53

    シロッコは両親のぬくもりを知らない男だった…?
    マシロの「父さんがいた!」でちょっと忌々しげな顔してたのってそういう…?

  • 176二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 12:32:47

    >>175

    その前の「パプテマス・シロッコにも母親はいたんだろ!」「何を言っている!?」の流れも突然何を?って混乱じゃなくて含みがあるような思えてきた


    「どれほど木星の環境に順応していても、私とて女性の胎内から生まれた人間なのだからな」

    キッショと言われることの多いΖ本編のセリフだけど女性って言い方なのがあくまで生物学的にはそうだけど母親ではないみたいな寂しさを感じる

  • 177二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 12:39:45

    >>176

    親が代理母なんかなぁ……

  • 178二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 12:46:33

    >>175

    クローンの1人に入れ込みやがって...みたいに怒ってそうだったシロッコ→トニオだけどFAオーヴェロンには望ましくない状況だろうに認めたようなこと言ってるんだよな

    血が繋がってないとしても子供を守る紛れもない『父親』の姿勢には思うところがあったのかもしれない

  • 179二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 16:42:54

    もーっ、そういう所にもさらっとカミーユと共通項があるー

  • 180二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 17:41:21

    >>179

    カミーユとシロッコは表裏よな

  • 181二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 19:23:46

    >>180

    >>110で語られてる通りの尖らせすぎた直感や感情と肥大化しすぎた理性とかわかりやすく対比だけどギャザースタイムの設定も合わせると初期案だと

    他者の心・精神と同化しNTを超えたカミーユ

    VS

    完結した個にして超人シロッコ

    みたいな要素もあったのかね

    全体の究極VS単体の究極というか

    今のシロッコは好きだけど初期案シロッコもガチで強そうで気になる

  • 182二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 20:11:51

    >>180

    そしてマシロくんはそれら二極の間に居続け、どちらに傾きすぎることもなくしっかりと生きていくんだね

    >>110で言及されてるZZのOP的にジュドーもその類なんじゃろか

  • 183二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 23:34:45

    ジュドーも媒体によるとシロッコと相性いいしな(無双並感)

  • 184二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 23:36:18

    >>181

    初期案シロッコノリがlightか型月のボスっぽい

  • 185二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 00:27:01

    スレ読みながら単行本読み返してて気になったんだけど(ちょい脱線)、
    オーヴェロンの実機って2機?3機?
    作中実際に運用されてるのは1号機とFAの2機だけど、45話見ると1号機と別に2機造られてる様に見える…けど『スペアの2号機』としか言われてないのよね
    …よく分からなくなった

  • 186二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 00:43:59

    >>185

    2号機どこ行った問題という残された最大の謎

    おそらく続編が連載された場合は敵の手に渡って出てくると考えられる

  • 187二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 01:08:56

    >>185

    てっきり一号機がFAに 二号機が最初に乗ってた白いジ・Oだと思ってた

  • 188二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 07:34:19

    >>184

    型月ボスは意外と個で完結してないとこもあるからやはりLightボス……?

    科学で世界を裏から支配していたオルフィレウスが成功したシロッコっぽい、意志と理性で突き進むノリは光の奴隷だけど

  • 189二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 08:57:42

    ジOになった1号機と、スペアの2号機(これは使われなかった)と、FAの一機じゃない?

    1号機はなんやかやで>>99、FAはコンテナから自ら飛び出してコアチェンジドッキングゴー後、FAをバージして素体になって生還したので

    おそらく2号機はFAが入ってたコンテナの横あたりにコンテナ状態で放置されたまま、ユーロンとともに轟沈したと思われるが……

  • 190二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:41:08

    ヴァルプルギスが意外とちゃんとシロッコ考察学の参考資料になってるみたいで申し訳ないけどちょっとウケてしまった
    掴みがトンデモすぎると思ってたけどこれを機にちゃんと読んでみるかなあ

  • 191二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:53:51

    >>189

    >>178見るに、元々は2号機が1号機の代わりにマシロが使うオーヴェロンになるはずだったからね

    むしろロストしたはずの白いジOとなった1号機が現れて、2号機とFAがマシロに使われなかったのがイレギュラーよ

  • 192二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 13:10:16

    >>190

    最初の掴みはそれほどトンデモじゃないから大丈夫よ

    中盤以降に色々トンデモが出てくるけどシロッコならありえる(強弁)ので…

  • 193二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 18:40:36

    >>192

    うろ覚えだけど初手から主人公死んでなかったっけ? 夢落ちだったっけ…

    あとハマーンが生きていた!?も個人的には割とトンデモに感じてしまって…

  • 194二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 21:06:36

    >>193

    そこは読んでのお楽しみってな

    少しだけネタバレするとどっちもきちんと理屈がある

  • 195二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 21:06:43

    そろそろ次スレか?

  • 196二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 21:18:17
  • 197二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 21:19:34

    >>196

    まさか完走とは

  • 198二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 21:37:08

    スレ画イケメンだな……

  • 199二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 22:24:24

    そういやヤザンは健在だしマシロくんと会ったらどうなるんかな?

  • 200二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 22:25:13

オススメ

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