ここだけクトゥルフ世界と融合したリゼロ世界『クロス？』

ナラトゥース「おいそこの時間がねじまがってるような状態のガキよとっとと願いを言え召喚された以上私は従わねばならんのだ」
ナラトゥース「ハァー…なるほどお前は愚か者のようだくだらんことをグチャグチャと…願いはそれでいいのか」
ナラトゥース「よし願いはかなえたぞさらばだ」
ナラトゥース「罠？死に戻りの策略？なんのことだ私は呼ばれたら掟に従わねばならんだけだ」

40二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 13:39:18

>>36

『無限の無限乗の無限乗の…を永遠に繰り返しても絶対に到達出来ない真なる無限の次元すら超越した(超絶簡単表現)』とか、

『我々の宇宙を内包する更に上位の宇宙の更に上位の宇宙の更に上位の宇宙の…を真なる無限回繰り返しても到達し得ない究極の宇宙すら自由に掌の上で転がせる存在(超絶簡単表現)』

みたいな表現はラブクラフト版でもあったけど、オムニバースとか絶対無限みたいな直接的な表現は無かったかな？

そもそも概念的な部分はともかくそれらの名称自体はおそらくラブクラフトの没後に生まれたものだし

41二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 13:39:37

ラインハルトでもどうしようもないからな
スバルが綱渡りでなんとかやっていく形になりそう

>>44

42二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 13:41:06

非戦派だったり契約で取引はしてくれる神格もちょいちょい居るんで
戦うよりそいつらに頼むとか交渉するって手段があるとすればスバル向きかもしれん

43二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 13:41:07

>>38

オムニバース云々とか流石にそこまで細かく明言されてる話は見たことないんじゃが

自己解釈？

44二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 13:42:15

>>41

邪神どもが出てくると逆に死に戻りが普通に対処される範囲でしかないからラインハルトの方が活躍しそう

>>46

45二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 13:45:17

外なる神は大前提時間概念の完全なる外側の存在だから死に戻りとかそもそも関係無いし、
旧支配者も魔術的効果や外なる神との繋がりなんかによってループできるヤツ普通にいそうだからそこも心配だな
イオドみたいに対象の魂を捉えたら絶対に逃がさないヤツもいるし…
ニャル辺りのもの好きな神様が死に戻り阻止とかされる事のない様に色々お手伝いしてくれる可能性に賭けるしか無さそう

46二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 13:45:32

>>44

力じゃどうにもならんくらいの差があったり力では解決しない事案も多いから難しいと思う

47二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 13:48:30

（手順守って動物の血の生贄があって呪文間違えなければそれだけで素直に叶えてくれるから安牌で死に戻りのたびにとりあえずスバルに呼ばれるナラトゥース）
（時間と空間の糸を操作し願いを叶える邪神だから毎回分を記憶してて「お前何回呼ぶんだよ…」って心底ウンザリしてるナラトゥース）

>>52

48二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 13:50:03

>>7

シャンってそんなにヤバイか？

ラインハルト以外でも対抗できるやつ結構いそうじゃないか？

>>53 >>56

49二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 13:51:14

クロスだし魔女と旧支配者を同期させてもいいじゃね

>>51

50二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 13:52:24

シャンは科学力はすごいけど個体としては場合によってはワンパンで死ぬぐらいだからそれほどでもない

51二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 13:53:01

>>49

そういうのも面白いかも

ぶっちゃけただクトゥルフクロスさせるだけじゃ蹂躙にしかならんし

52二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 13:53:16

>>47

ナラトゥースはシナリオブレイカーすぎる

女性の下着で召喚出来て願いをなんでも叶えてくれるとかもう物語書けなくなるだろ

53二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 13:55:02

>>48

単体だと雑魚だよ

脳みそ乗っ取られるのが問題だ

>>55

54二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 13:56:38

エキドナとか言うリゼロ世界のニャルラトホテプ

55二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 13:59:48

>>53

むしろラインハルトよりも他のやつの方が対処できそうな気がする

56二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 14:01:20

>>48

シャンは単体ではそこまででは無いんだけど、

アイツら超高度な魔術体系と科学技術を備えてて10本の腕と３つの口、複眼による圧倒的情報取得能力を利用して人類とはレベルの違う超高精度な魔術をポンポン放ってくる上に

無茶苦茶多種多様なPK能力とESP能力を持ってるんだけど、単体ではそこまででは無いんだけど持ち前のテレパシー能力で相乗的に互いの能力を増幅出来て、個体数が1匹でも増える毎に能力の規模感が指数関数的に増してくるんだよね

確か数千匹も集まれば超未来的技術力と高度文明を備えた大都市を一夜にして生み出せるらしいし

まぁ生殖行為にそこまで興味がないしどの神への儀式をどういう順番でするか程度の話で内乱が起こるレベルで協調性が無いから、少なくとも地球に来るような個体だけで見れば大した事ないけど

57二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 14:02:07

違う！いざという時の問題解決のために女の人の下着が必要なんだ！と言うのはそれなりにハードルがありそうではある
元ネタだと一緒に住んでるおばさんのを勝手に拝借してたけどこっちは毎回誤解で大変なことになりそうというか
…でもこの大変さ完全にギャグだな！

>>58

58二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 14:02:45

>>57

エミリア！パンツ貸してくれ！

59二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 14:05:11

スバル「なあナラさん…どうにか男の下着でも勘弁とか無理か？それなら自前でどうにかなるんだけどさ…」
ナラトゥース「お前いい加減にしろよ」

60二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 14:41:43

クトゥグアとかってどうにか出来ると思う？

>>62 >>66

61二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 14:44:58

海無いからクトゥルフが居ないは逆じゃね？クトゥルフあんな見た目だけど水苦手だし、封印の役割の一つだし海って

>>64

62二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 14:47:25

>>60

極論ニャルとかの神格焼く以外の用で呼ぶべきではないってだけかなぁ……神格倒す為に呼ぶなら被害が小さく成る可能性あるけど無用の時に呼ぶのは都市消し飛ばす様な怪獣が来るようなもんだし

63二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 15:02:11

大罪司教自体神話生物みたいなもんよな

64二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 15:02:38

>>61

そうだったの？全然知らなかった

にわかなりに20冊くらいはクトゥルフ関連書籍は読んできたけど初めて知ったわ

>>69

65二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 15:08:02

ニャルが敵になるか味方になるか、どっちにもいるか。

>>67

66二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 15:30:45

>>60

クトゥグアって熱量そのものの意思みたいな部分あるし微妙かな。

あとフサッグアやアフームザー、生きる漆黒の炎や炎系神格の周囲で無限湧きする炎の精も元を辿れば全部同じ存在みたいだから、

クトゥグアという個を倒したところで意味無さそうだし、むしろニャルにウザがられなのに消されてない辺り他の炎系存在を依代に復活とか出来そう。

あとコイツに呼び出された炎の精って可燃物さえあれば無限に存在を増させたり増えたり出来るし、

自らが燃やした存在の持ってる要素(知識や能力など)を取り込んで我が物にしたりするから呼ばない方が安心

67二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 16:50:44

>>65

あいつはかき乱すだけかき乱す役だから

68二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 17:00:15

クトゥグアとかは呼び出した時点で世界終わりかもな

>>70

69二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 17:18:15

>>64

あとクトゥルフの能力の恐ろしさってそのテレパシー能力で、クトゥルフの脳波を浴びた存在は問答無用で洗脳しちゃうところなんだけど

海に沈められてる時はその脳波が海水に阻まれたり乱されたりして海中生物が汚染されるぐらいで済んでるんよね。

ルルイエが浮上するのがヤバいっていう理由も、同タイミングで星辰が揃って封印が緩んで起きやすくなったり能力が上がったりするからってだけじゃなくて、その脳波がより広く地上の多くの人達に届いちゃうからだったりする

70二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 17:29:37

>>68

クトゥグアはまだ召喚された座標周辺を焼き尽くすだけで帰ってくれるんじゃ無い？

ヤバいのは生物全般大嫌いなヤマンソの方だと思う、クトゥグアの召喚ルート使って生物のいる世界積極的に滅ぼそうとするしクトゥグア召喚の儀式の手順ちょっとでも間違えると自動的に代理召喚されるから

>>71

71二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 17:30:33

>>70

お帰りいただく戦いになりそうだな

72二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 17:42:20

この世界の宮廷魔術師、儀式なんかで召喚された神格に丁重にお帰り頂く為の送還系の魔術を扱えることが絶対条件になってそう

73二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 18:23:19

なるほど帰還させる送還する前提なら勝ち目はなくとも時間を稼いだり被害を抑える戦いは出来そうだな

74二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 18:48:40

設定が作品毎にバラバラだからクトゥルフが水属性な作品も有るんだけど、ルルイエに封印されてるクトゥルフが何で水に色々阻まれてんのって？話に成るんよな。まぁ設定のブレはノリで行こう

タイタス・クロウ系なら邪神ともタイマン出来る世界観に成るし

>>76

75二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 18:55:06

クァチル・ウタウス「なんかやけに自害してる奴がいるな...ここは俺の出番か？」

76二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 19:05:49

>>74

ダゴンは水属性だよね？

>>95 >>97

77二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 19:08:25

7章くらいで短期間で死に戻りしすぎてティンダロスの猟犬(犬とは言ってない)に捕捉されて襲い掛かかられるのをなんとか撃退する羽目になるスバルがいそう
しかし死に戻りって時間旅行の一種になるんかな

>>78 >>79

78二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 20:01:22

>>77

時間巻き戻しでも追ってこれるの？

>>80

79二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 20:12:06

>>77

分からん。というか厳密にはディンダロスの猟犬に追われる条件って時間旅行そのものじゃ無くて、時間に関わる魔術なんかを行使した際に鋭角の時間に何かしらの影響を及ぼしてしまうからだから、

時間の構造を理解してるイス人や一部の神格、そもそもディンダロス達よりも上位の時間に関する権限を持つ神々の力を受けての時間旅行なら問題無いし、

あくまで干渉さえしなければ時間移動しようが何しようが人間ごときが何しようが気にしない。

ただあくまでもディンダロスの領域に干渉する事が問題なので、千里眼的な魔術を使った影響で無自覚に時空に影響及ぼして理不尽にディンダロスの標的になる事もあるし、

ディンダロスの標的にされた時点で追手を何体倒そうがどれだけの時間が経とうが関係無くディンダロスの連中に、過去から未来から次元を超えて時と場合を一切選ばず永久に狙われ続ける運命が決定するから、

シナリオさえクリアすればあとは知らないのTRPGと違って撃退したとしても意味なんか無い。

プラスでディンダロスの連中は大前提曲線の連中なんて大嫌いだから、スバルの追跡ついでにスバルの身の回りにいる人みんなディンダロスの犠牲になり得る。

しかもディンダロスの王達なんかも追跡に参加する事があるから、この世界の死に戻りがディンダロスに捕捉されるものの場合マジで詰み。

80二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 20:27:39

>>78

誰がやったか次第ではあるけど普通に追ってくるし、なんならディンダロスの連中も普通に巻き戻しやってくる(まぁ個体によって性質や規模感は違うけど)。

そもそもディンダロスの猟犬や王にはデフォルトで時間の操作や干渉にまつわる能力をみんな持ってるし、時間の構造や状態を感覚的に理解も出来るから認識された時点でバッドエンド確定。

最終的に無限リスキル決定で王辺りから権能破壊されるまで無限地獄エンドの可能性大

>>81 >>90

81二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 20:38:30

>>80

なんだよそのクソ設定過ぎる犬はよお…

82二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 21:08:53

良いだろ？クトゥルフ神話世界に於ける歩く死亡フラグだぜ？

83二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 21:10:09

全部総合するとマジでナラトゥースくらい便利にいつも召喚できる体制あってようやくバランス取れそうだな…

84二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 21:47:33

リゼロの世界観でちょうどいいくらいの神とか支配者もいるの？

>>85 >>86

85二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 22:09:30

>>84

クトゥルフ版ヒュプノスあたりは相性良さそう

夢の中に出て来て改変したら現実にも影響を与えてくるし本体は夢の中なので単純な力だけで解決出来ないあたり

86二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 22:21:42

>>84

イグ様、ツァトゥグア様、アトラックナチャ様、アイホート様辺りかな？

強さ的には世界を破壊する程では無くて、尚且つ格的にも存在感的にも充分

そして被害者が出たとしても許容範囲内で、なんだかんだ倒されることはなさそう

>>87

87二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 22:23:48

>>86

三大魔獣よりヤバい版みたいだな

>>88 >>89

88二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 22:34:54

>>87

被害は三大魔獣よりも圧倒的に小さいよ

ただ根絶される事は無さそう(討伐されても復活したり、第二第三のソイツが現れるだけ)だから作劇的に倒されても格落ちしなくて、

尚且つ討伐という行為そのものは出来そうだから読者から大きな不満は出なさそうってだけ

89二次元好きの匿名さん25/03/28(金) 23:23:20

>>87

能力的には三大魔獣より厄介だし強いけど戦闘能力的な視点でみるとそこまででは無いかな？

まぁツァトゥグア様は血液をノーモーションで直接瞬間的に塩酸に変換とかしてくるけど

あと全員積極的に暴れるタイプじゃないし

>>109

90二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 01:15:53

>>80

何でそんなに殺意の塊なんだ…

>>94

91二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 01:18:11

イグ様一部亜人に信仰されてたりしない？　普通に根付いてそう。

92二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 04:23:38

オットー大丈夫？　理解しちゃいけない言語理解して発狂しちゃわない？

93二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 09:20:59

「いあいあ」
「正気に帰れオットー！」

ぶっちゃけ白鯨の時も発狂してたからSAN値低そうだよねオットー

94二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 10:13:18

>>90

曲線の時間に属する連中が大嫌いだからですかね。

ヨグ様が曲線の支配者設定やミゼーアはヨグ様と同格設定は本家ラブクラフト御大の設定と明らかに矛盾するから採用率低めだけど、

それはそれとして、ディンダロスの都にはディンダロスの王って呼ばれる旧支配者クラスのスペックや存在の格を持ったディンダロスの猟犬の上位種族がいたり、

その中に厳密にどうかはともかく少なくとも人間視点ではヨグ様と遜色無いレベルの力を持ってる曲線大嫌いなミゼーアって鋭角の支配者がいたりするので、狙われたら大体詰み。

世界ぐるみで曲線の住民に憎悪を募らせてて、それでも基本的には相互不可侵を嫌々守ってるけど、曲線の住民が鋭角に干渉したらそれを口実に世界ぐるみで永遠に追いかけてくる

95二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 12:43:21

>>76

見た目魚だから多分そうなのかね

96二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 12:45:23

クトゥルフの魔道士もいると思うと何か混沌としてそうだな

97二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 14:29:33

>>76

ダーレスさん的にはそう。

ただ水生物的な特性を持ってるってだけで水属性を操る力を持ってるかの様に描写された事は殆ど無いし、

クトゥルフの眷属種族にシュド＝メルって眷属神に従属するクトーニアンっていう、

・1匹1匹が岩盤を容易く破壊出来たり地震を引き起こせたり出来る程の圧倒的パワー、

・人間を大きく上回る単純知性、

・地中深くに潜む地球上にいる全ての同胞とコンタクトを取ったり人間達の思うがままに影響を与えたり出来る強力なテレパシー能力、

・高い耐熱性と強力な爆撃をもものともしない強靭性と頑強性、

なんかを持った超社会性のモンゴリアンデスワームみたいな種族がいるんだけど、

コイツら成長すればマグマ遊泳とか出来る癖に大量の水にずっと浸からせちゃうと肌が爛れ続いて最終的に死んじゃうんだよね。

クトゥルフが本当に昔から水中をホームグラウンドにしてたならその眷属であるクトーニアンが水が弱点なのはおかしいし、

クトゥルフの能力が再生からの適応と生存能力に特化してるし、クトゥルフのメジャーな眷属である深きものがどんな生き物とも交配出来てその生き物の遺伝子を取り込む事が出来る能力を持ってる辺り、

クトゥルフやその配下達の水性生物要素は後天的に発生したものである可能性が高い。

98二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 15:47:10

田舎の方から脳回収進んでそうで怖い

99二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 16:48:16

脳の回収って多分ミゴだと思うけどアイツら積極的に相手の脳奪う様な事してたっけ？アイツら地球に来たのも貴重資源の採掘のみが目的で、
脳回収して脳缶化するのなんて、無茶苦茶気に入った奴か逆に永遠の責苦を与えるに相応しいと判断したヤツだけじゃない？

100二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 20:59:54

意外と侵略しそうなやつは少ないんでは

>>102

101二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 21:00:51

とりあえず跳躍クリティカルしたら解決しそう

102二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 21:28:40

>>100

そもそも野心がある神格っていうのが無茶苦茶レアケースなんよな

外なる神はガチで全能で文字通りなんでもできるから、基本的に召喚者の声に応えたり現実を作り替えて戯れたりするぐらいだし、

旧支配者は旧支配者で己の欲求や衝動に程々に従ってるだけで人間的な欲求を持ってるヤツは少数派だから

>>114

103二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 23:06:04

ラインハルトは技能値も能力値も高いけど家族関係だけファンブルしそう
というかアストレア家ファンブルしてそう

104二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 23:41:07

マジで人間的な欲望持ってる神格なんてイゴーロナクくらいだしなあ
あとは崇拝者に寛容かつ恩恵を授けるイグやツァトゥグアといった面々も正直少数派だし
ハスターやクトゥルフのような強大な旧支配者に気に入られてしまうと文字通り人間辞めて化け物になる末路を辿ることが多い

105二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 00:38:35

ティンダロスくんは出禁にしないと詰みを超えた詰みを超えた詰みになるよなぁ
イスとかは引っかからず時間超えてるからスバルの死に戻りもそんな感じということでここはひとつ
いい感じに擦り合わせるのもクロスの醍醐味よ

106二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 00:53:32

この世界のエキドナ、アルデバラン生み出すのにディンダロス対策しまくらなきゃいけないから相当頑張ってそう。
色々な疑似スバルを作りまくるけど失敗すると即ディンダロスの王辺りに周辺の空間ごと存在そのものを破壊されるから、それに巻き込まれない様にエキドナ本人は数百キロレベルで離れた場所から実験や観察行う必要ありそうだし、アルの前にも沢山失敗作スバルがいたって事になりそう

107二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 01:42:53

神格が来るより神話生物が来る方を危惧した方がいい。

>>111

108二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 10:02:07

ショゴスと勘違いされるカペラ？

109二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 10:08:11

>>89

遠隔で血液強酸に変えて来るのガチでエグいよね。対策なんてしようが無いし

110二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 17:22:32

変身する種族いっぱいいるな。ニャルなら完璧にできそうだし、見た目だけならそういう魔術もあるし。

111二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:21:37

>>107