逃げVS追込

[1 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 14:52:46]

古のウマ娘を彷彿させる次回チャンミ

[2 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 14:54:00]

逃げ２で届ボケさせられそう

[3 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 14:54:02]

古の長距離チャンミなら、幸運アンスキ先行vs迫るハゲじゃね？

[4 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 14:54:57]

>>3

アンスキ…？

[5 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 14:55:34]

>>3

俺は悲しいよ

なぜかわからないけど無性に悲しい

[6 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 14:55:48]

>>3

春天の時は丁度キタサン来たころだから

タマタイシンとキタサン含む逃げじゃなかった？

[7 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 14:56:19]

>>4

いにしえの、なんだからなんか間違ってるんか？

[8 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 14:56:32]

正月CBってここに並べられるほど強くはなくね？
逃げ軍団vsオルフェな気がするけど

[9 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 14:56:53]

>>3

長距離チャンミに絞るならタイシンゴルシの2強だ

まぁ古すぎるか

キタサンが来て逃げＶＳ追い込みになりはしたけどな

[10 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 14:57:08]

古の長距離はゴルシ軍団だろ

[11 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 14:57:30]

>>7

いやアンスキ有効なのは有馬だけで春天菊花は使われてないでしょ

[12 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 14:57:34]

>>8

オルフェに比べて遥かに安定性で劣るだけで理論値だけなら勝ってるくらいだろ正月シービー

引いてる人数が違いすぎるから結局オルフェ一色だとは思うけど

[13 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 14:57:47]

>>8

カタログスペックはオル超えてる

[14 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 14:58:29]

古くはゴルシが錨をブンブン振り回してた記憶

[15 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 14:58:49]

逃げはたまに話題にはなるけど追込みが強いのっていつ以来だろうって思ったけどクリアヤベさんがおったわ
意外と追込み(キャラは限定される)復権してきてる？

[16 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 14:59:19]

>>11

菊だと普通に使えるぞ

春天は無理

[17 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 14:59:19]

>>15

なんなら有馬だってジャーニー最強派もいましたし

[18 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:00:08]

>>15

特攻キャラがあからさまに強くはある

[19 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:00:42]

先行のメカ姉貴と追込の新CB見比べると明らかにCB弱く見えるんだよな
脚質を除けば

[20 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:01:21]

いにしえだとゴルシちょっと進むとカフェだっけ？
逃げはマルゼンとたまにスズカだったような...キタサンはキタサンが使えないから使用者が少なかった...はず

[21 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:01:34]

最近は差しの勢いが落ちて押し出されるように追い込みが元気だね

[22 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:01:46]

追込の序列で正月シービーの次に来るのが加速も回復もないウインバリアシオンだぞ

オルフェ←→シービー間の差よりもシービー←→シオンの差のほうが大きいくらいには隔絶してる

[23 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:01:53]

>>15

渡り合えてたのは凱旋門あたりまででそれ以降は先行差しとLOHでは逃げって感じだったかな、特に君臨無いのが痛すぎた

直近だと千直はちょっとあれだとして有馬のドリジャあたりから一部が使われ始めたかな

[24 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:02:10]

先行(ジェンティル)が強かったり
差し(グラン、青ルビー)が強かったり
意外とチャンミ毎に色んな脚質使えてる気はする

[25 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:02:15]

>>20

タイシンを忘れてた

[26 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:02:17]

長距離最強はタマだった
固有が理論値最強

[27 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:02:45]

2021菊は追込のゴルシタイシンカフェ
2022春天はタマゴルシタイシンキタサンがいたはず

[28 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:02:59]

どうでもいい話だけどぼくの推しが最も輝いてたのはリグヒでした
でもピカピカだったのでOKです

[29 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:03:05]

正直タイシンって長距離チャンミより府中芝1600方がイメージ強いわ

[30 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:04:32]

最近は割とずっと誰かしら追込で強いキャラいると思う
今回だってグラン（追込）とデュランダルいるし

[31 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:05:06]

タイシンはハゲ1本で戦ってるとみせかけマイルでは固有が有効なのバグやろ

[32 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:05:29]

>>30

しかしねぇ

グランは無難に差しの方がいいのだから

[33 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:06:04]

>>32

安田ならまた違ったんだけど桜花賞だからね

[34 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:06:29]

ローレルとか餓狼ナリブはもう型落ち気味か？？

[35 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:06:33]

近年の差しテコ入れ後の追込は強いというか脚質：○○みたいなケース多くね？
ドゥラにしてもデュラにしてもオルにしても

[36 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:06:35]

結局逃げ3以上にオルフェ対抗出来るん？

[37 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:06:40]

短距離はLOHばっかだからデュランダルって微妙続きじゃね
夏バンブーも出番少なかったけどそれ以上に

[38 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:06:56]

>>12

>>13

その理論値やらカタログスペックって具体的に何？

固有なら今の環境だと最大値は出せないしお立ち合いもオルフェの君臨進化と同等以上になる確率は約25%

そもそもその安定性が一番重要でしょ逃げとオルフェはスキル不発以外で加速に関する不安定要素がない

[39 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:07:18]

そもそも今回デュランダルが強いって言うのも欺瞞だよ
秋天のドゥラメンテレベルのポジションだろあいつ

[40 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:07:41]

>>35

直近も何もこのゲーム脚質問わずずっとそうじゃん

キャラ問わず使える方が珍しい

[41 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:08:12]

>>39

個人的には秋天のシーザリオかな

パチンコ当たったら怖い

[42 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:08:30]

>>39

デュランダルは同脚質の中で強いってだけで今回上位と言えるほど強いかって言われるとまあNoだろうな

[43 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:08:50]

そもそもあんまり見ないけどいたら結構差し切られること多いからデュランダル相手にする分には個人的には結構怖いぞ

[44 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:09:29]

>>34

ローレルというか差しは今環境が悪い（クリスエスを無理なく積めるなら話は少し違いそう）

餓狼というか先行は逃げが強いときは基本息しづらい

[45 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:09:30]

>>34

ローレルはボリクリか賢さカフェ使わないといけない時点でもうキツい あとシナリオの都合上ブライアン倒して他よりステータス貰いやすいというメリットもなくなった

ブライアンは怪物頼りな時点でキツい

[46 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:09:35]

>>40

去年の中距離は先行差しというだけで結構アドがあったな

もちろんドンナポッケ水フラとかの方が強くはあるけど

[47 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:10:04]

>>46

そいつらいる時点で他のキャラ使う意味ないし

[48 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:10:26]

>>46

欺瞞だ

ダービーの先行なんて死滅してただろ

[49 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:11:36]

差しはともかく先行なんてダービーチャンミでほぼ全滅状態のお通夜だったところにジェンティルが生えてきただけだろ

[50 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:12:02]

>>45

賢さカフェは賢さタイシンと大して変わらんから別に辛くないぞ

単純に効果量で優位とれなくなったのと差しはサブ加速が足りてない

[51 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:12:08]

>>47

それでも逃げ追込よりは使う理由があっだろうし（ドンナ牽引の大逃げとかは除いて）

[52 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:12:45]

差しはマイルはまだ青ルビーグランとかがいる分マシだけど他の距離はもう厳しいだろうね
パワーボリクリ使いにくいシナリオなのもあるけどそもそものキャラパワーが大分足りてないと思う

[53 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:12:51]

>>48

デバフ含め後ろ9が割とあった地獄

[54 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:13:27]

>>51

追込はまだドゥラメンテが戦えたぞ

[55 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:14:00]

>>49

秋天は明らかに先行がダービーよりやれる下地あったけどね

ダービーが差しまみれになったのギアとセイリオスのせいだし

ジェンは独自加速持ってるけど仮にジェンティルがいなくてもダービーほどの悲惨さにはなってなかったはず

[56 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:14:29]

差しキャラはもうポッケですらなんか物足りないくらいになってきたレベルだよな

[57 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:14:34]

厳密なTierとかは置いといて
2024/6月東京24差し(ポッケユニ)
2024/8月中京ダ18先行(水タル)
2024/10月東京20先行差し(ドンナ水フラ)
2024/12中山25大逃げ逃げ(クリパマ猫マヤ)
2025/01阪神24追込(クリアヤベ)
2025/03阪神16差し(グラン青ルビー)
って感じで強いキャラ使ってれば色んな脚質使うことになってるんだな

[58 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:15:49]

春天特攻フェノーメノが全てを過去にする人権先行／差しな可能性を信じろ

[59 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:16:42]

>>58

先行の場合名前的に絶対怪物持ちにされそうなのは大丈夫なんですかね…

[60 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:17:14]

>>59

脱法進化で馬身条件消すから問題ないぞ

[61 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:17:25]

>>58

これ以上米を虐めるのはやめろ

[62 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:18:05]

そもそもキャラ格差が拡大していってる現状において脚質を主語に環境を語るのは全て欺瞞だろ
その脚質に強いキャラが来るかどうかの話
まあ逃げだけはlohって需要があるけどもう開催頻度落ちたし

[63 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:18:43]

>>61

ぶっちゃけ消去法的に米は今回チャンミやれてそうな感じはする

他の怪物頼りが滅びたし

[64 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:18:52]

なんでや畑のおこめは一応春天条件なら上位格やろ

[65 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:19:20]

>>62

しかしねぇ脚質によっては順位条件の影響をモロに受けることもあるのだから

今回のバブルなんて本当は強いのに先行だから逃げデバフで簡単に封殺出来るし

[66 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:19:26]

クリアヤベはカタログスペックは最強だったけど実践ではそんなに猛威を振るわなかったでしょ
エースドンナのが強かった印象だが

[67 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:19:49]

現状野菜ライスとメカハヤヒデが先行のツートップだっけね
どっちもシナリオリンク衣装なんだな

[68 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:19:53]

>>62

でも強いキャラがいる脚質に推しぶっこめば勝ちやすくなるんだよな

脚質分布って結構大事よ

[69 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:20:40]

ワイ米農家逃げさせるかヒルクラガチャするか真剣に悩む

[70 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:21:18]

直近の中山2500チャンミと阪神2400チャンミはバランス良かったというか色んな脚質に強いキャラいたから誰が強く感じたかは個人差ありそう

[71 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:21:52]

>>62

まあ「特定脚質しか加速が無くそれをサポで取れる」って状況除けば強いやつが強いってだけではある

[72 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:21:54]

怪物に頼らなくていい先行は今んとこハヤヒデとライスくらいだからまあ使うならそんくらいしかおらんな

[73 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:22:30]

>>39

いや普通に強くはあるだろ

ティア1.5ぐらいには居るわ

[74 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:22:52]

水着マックはきついか

[75 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:24:40]

>>65

単純な効果量だけでなく脚質分布への依存度が低いことも強さを構成する重要な要素なのだから

その意味でバブルは環境のトップを張るに足る性能を持ち合わせていなかったというだけ

[76 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:27:55]

>>66

いや普通に強かったが

[77 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:28:27]

バブルは存在その物が環境を強制的に逃げに寄らせる装置って感じ
ある意味本人はコンセプトの時点で詰んでる
それでも生半可な逃げの数だと中盤外付けして盛りまくれば普通に食える程度にはやっぱり強い

[78 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:29:33]

逃げメインでいくかオルフェメインでいくか決まらんと育成のやりようがない

[79 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:30:14]

>>78

なんも考えずに行くならデバフ＋オルフェ軸が一番楽そうだが

[80 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:30:44]

言う程逃げニシノが居ない＆言う程封殺される確率高くないから普通に先行もやれてるぞ
なんか数合わせで作っただけの素タイキですらちょくちょく勝ってるし

[81 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:32:03]

>>79

固有そのものは有効だけど接続はしないから、進化君臨と影どちらか不発した時点でもう逃げに勝てないと思う

なので単エースはお勧めしない（上振れたら強いけど）

[82 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:32:26]

>>78

サポカで決めりゃいいやん

どっちも同じくらいならオルフェで良いよ

[83 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:34:12]

逃げは相手に依存しないのが強みだよなぁ
とはいえ赤キタだけ因子別だから手間多い

[84 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 15:36:56]

まあコスパが一番良いのはオルフェデバデバだろうね
時間的コストは最小だろうしその上でかなり分の良いパチンコができる
もちろん加速不発等が怖いならエースを増やすべきだけどその分だけ時間は増える

[85 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 16:55:01]

そもそもオルフェは切れ者厳選しやすいんだし
金加速どっちか不発しても垂れウマ好機登山家とか補助加速積めるだけ積めば格下相手ならフォロー効きそうだけどな

[86 二次元好きの匿名さん 25/03/28(金) 17:04:18]

>>63

実際にルムマ見てると先行運用した場合は危惧されてた通り前には届ボケ後ろには追いつかれるわでキツい状態になってる

加速決めた上でもまともに戦えてるのは稀

一方で逃げ運用は弱点を帳消しにできるから可能性を感じる

逃げ因子必要だからハードル高めだけど