プラントと連合の戦争って

むしろコペルニクス事件だけで装備や指揮系統の統一やら2日で済ますのが不可能だよ。オマージュ元の1stのジオンと連邦のようにプラントと理事国の関係がきな臭くなる、双方の対立が悪化する10年間位に理事国内で対プラント、非理事国計画で地球連合の青写真のような軍事同盟や協力計画が準備されていたとみる方が自然

ロゴスがこれらの協力関係の支援をやったのは間違いないと思う

>>110

110二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 12:17:00

>>109

だからコペルニクスの前から準備していて準備が整った後に大義名分のために事件起こして邪魔な国連全滅させたっていう内容の考察なの理解できない？

111二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 12:18:28

>>100

隠れコーディやコーディネイターと知らないで地球にいるコーディもいるらしいんだよね。5億の内半分位はトリノ議定書の後闇で作られた、遺伝子治療のついでに免疫機能とか顔とかどうです？ってイライジャさんのようなプチコーディネイトされた人なんじゃないかなと思ってる

コーディネイターだけどナチュラルと大して変わらない能力だとバレるリスク低いし、プラント社会についていけるか分からないしなぁで地球に残存したとしてもおかしくはない

112二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 12:29:44

>>100

だから、地球にはほとんどいないという設定を矛盾しないように解釈すると、

隠れコーディかハーフコーディがほとんどなんじゃないかってなる

>>114 >>129

113二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 12:37:09

>>19

オーブは種の中盤くらいまでは親連合の中立だから、ベラルーシ侵攻くらい

114二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 13:05:31

>>112

特定人種の排除どころか同胞を巻き込むテロリズムを正義と考えている連中が

跋扈している世の中で身分を明かせるわけないね

病院が遺伝子操作しているとわかると無関係の患者や見舞客諸共焼く連中だ

115二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 13:09:47

とりあえずくっそわかりやすい灰色連呼はなんなんだ
何を主張したいかも意味不明だが

116二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 13:11:19

中立国のオーブでもエリカはコーディって隠してたんだよな。メタなこと言うと後付けでコーディにしたからなんだけど、オーブも共存を謳ってるからこその摩擦とかありそうな感じなんだよな

>>117 >>177

117二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 13:12:37

>>116

ウズミもすべてがうまくいっているわけじゃないってちゃんと言っているしね

118二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 13:14:03

>>94

地域によってはクォーターコーディにあたる祖父母にコーディがいる人が生まれてそう。

生まれてても第3世代コーディ同様に子供だろうけど

119二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:23:06

>>6

どっちが先に仕掛けたとかは設定無いよ

設定で書かれてるのはプラントが不穏だから理事国が駐留艦隊送り込んでそれを決起したザフトが排除したとだけ

自国の領土に軍隊配置するのは理事国の立場では正当な権利である

>>120 >>121

120二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:30:44

>>119

年表の69年でマンデルブロー号事件後に理事国側が威嚇行動に出てそれをザフトが初のMS出撃で退けたと書いてるから先に仕掛けたのは理事国側

威嚇行動は軍事行動だし既にマンデルブロー号事件で理事国はすでに軍事行動起こしてる側だぞ？

>>124

121二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:33:36

>>119

６９年に理事国側、プラントに対し威嚇行動に出るって書かれていて、

それに対して、ジンによる初の戦闘が起き、プラント側が勝ったって感じだったはずだけど

もちろん、威嚇行動がどの程度かは不明だけど、その直前に、実力行使をしても排除するって言っているのだから、

プラント側が迎撃しないとヤバイって思うぐらいのことはやっていると思う

そこまで言いながら、実際には手を出す雰囲気がないのなら、ヒヨったって思われて、威信がガタおちだろうし

122二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:35:44

言っちゃアレだが
（散々見下して来て挙句宇宙昇って物理的に見下ろして来る奴等気に食わねぇ)な理事国と（俺達アイツラより優秀なのに何でアイツラに扱き使われにゃイカンのだ忌々しい）と考えてるプラントだから

遅かれ早かれ決裂したよなと
理事国が初期からプラントの要求飲んで段階的に自治権や外交権手に入れて行ってたら
多分今度はプラント側が「ヒャッハァ!理事国連中ぶっ殺してやんぜ!」してた可能性も有るし

>>123 >>125 >>126

123二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:46:19

>>122

何妄想垂れ流してるの？

年表までエアプバレたのがそんなに恥ずかしかった？

124二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:47:57

>>120

そのときはプラントは独立国じゃなくて理事国の領土だから反乱鎮圧のために軍隊送るのは当然の権利では？

日本に置き換えるならク◯ド人が川口市で組織的な独立運動開始したから日本政府が自衛隊派遣するようなもん

>>135

125二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:50:13

>>122

そのルートの場合はプラント世論も団結できずに親地球派と反地球派に分かれて内戦か、アメリカ・英領カナダみたいに枝分かれしてたと思う

126二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:51:30

>>122

もはや妄想でしか反論できなくなったならそっ閉じすればいいのに

127二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:54:38

連合スレっていつもレスバになるから嫌
プラント派もわざわざ喧嘩しに来ないでほしい
連合派もわざわざ釣られないでほしい

128二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:56:31

連合スレ……？
え、マジで何言ってんの？

129二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:56:46

>>112

別のスレでの考察だが、ブルーコスモスが強いのは大西洋連邦が主で、東アジアやユーラシアその他はそんなにって話（だから反ロゴスで分裂した）だから、少なくとも開戦前にはコーディネイターの扱いや住みやすさで地球連合勢力圏でも地域差があるんではというのがあった。

実際アクタイオン社のようにコーディネイター技術者雇用してる企業がユーラシアにはあるしな。

どの国家も連邦、共和国、なので構成してる自治体が別の国みたいになってるのも変ではないし

種の映画の時期に元いたナチュラルがスラム行きになる人多数になった位にコーディネイターがファウンデーションに流入してるのは、このマシな地域にいたコーディネイターがユーラシア連邦の反プラント化と治安悪化でファウンデーションに流れたんではという説もあった

>>130 >>140

130二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:58:12

>>129

AAクルーとかも差別してないからな

黒人差別問題みたいに地域差あるのかも

>>134

131二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:58:17

種考察すると双方喧嘩腰のが来るし最近では反論しただけで下半身認定する奴や実際の下半身一派も来るからな…

132二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:59:56

下半身どうのはいつもの荒らしでしょ
ガンダムまとめとかでも暴れていた
ジークアクスや水星に来てほしくないからこのまま種で隔離していてほしい

>>139

133二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:01:25

>>83

ジョージ・グレンが技術公開しなかったら一部の上流階級だけが技術独占する世界になってたかも?

って云われる時有るけども、コレ聞くと有り得るなぁSEED世界

>>137

134二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:01:45

>>130

大西洋連邦もアメリカが後継国家だし、地域差あっても不思議はないな。

ブルーコスモスパージした映画のフォスター政権の支持母体はコーディネイターや融和派のナチュラルとかなのかもね

135二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:02:14

>>124

テロで被害受けたときは何もせずこういう時だけ軍隊送ってくるからプラント側もやってられるかってなるよね。元々大きかった反感が更に大きくなる。

136二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:03:34

このレスは削除されています

>>139 >>142

137二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:04:46

>>133

でも上流階級トップのロゴスは、ブルーコスモスを支援しててコーディネイターいないっぽいからなぁ

コーディネイター同士では子孫が続かないという情報出た時点で魅力はかなり減るんじゃないかな。本編時点でもプラント最高機密だけどさ

>>141 >>146

138二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:06:39

ユーラシアは映画で反プラント化してたけど、東アジアはどうなんだろうなぁ。独立運動抑えるので手一杯？

139二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:06:49

荒らしたいだけなので水星も荒らすしジークアクスが話題になると涌き出てくる

>>136

>>132

140二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:09:03

>>129

だとしても、年表の設定で、ほとんどいなくなったとなっている以上、

プラント以外に地球上以外で数億人が住めるような場所がない限り、戦争が始まって地球にやってきたコーディがいると考えて５億人が表立っていたは無理だろう

>>145

141二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:11:10

>>137

其処なんよなぁ

中期以降は兎も角、初期コーディば莫大な金掛けて作られてる筈なんだけど

代々金持ちっぽいアズラエル&ジブリールがコーディしてない辺り、第三次大戦前からの伝統的な富裕層はコーディ技術に対して慎重だったんかな?

逆にコーディ技術に飛び付いた富裕層とは如何なる人々か?って疑問も出てくる

>>143 >>144 >>146

142二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:12:01

>>136

お前のためにわかりやすく日本に例えてあげてるんだよ😢

>>151

143二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:13:35

>>141

少なくとも最初の世代作った人は、ジョージ・グレンの遺伝子マップ公開して国連決議や各国の法律で非合法化されてるのに我が子をジョージ・グレンのような天才に！で飛びついた金はあっても倫理観はお察しな層なんだよな

この世代のコーディネイターが出生に悩んだり、親との関係で決別や対立があったのは想像できる。

>>153

144二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:14:29

>>141

富裕層ではなく財産のほとんどどころかローンまで組んで子ガチャ大当たり狙ったタイプかも目の色筆頭に思い通りにいかなかったときの当たりがヤバかったし

145二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:15:46

>>140

横からだけどガンダムの設定なんて媒体や後付けで都度変わるんだから真面目に考察するだけ無意味だと思う

俺もかつてはジオニストでレスバもしたけど最近は楽しんだもん勝ちと最近思うようになった

>>153

146二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:16:18

>>137

そりゃあ、トップの老人らの世代ではコーディネイトの技術が公開されてない時期だろう

あの老人の子供らのにも一切コーディがいないかはわかってない

>>141

アズラエルは、母親の態度から、ブルコスの思想ってだけじゃないか？

ジブリールだって、そういうブルコスの思想だから盟主になれているのだと思うけど

147二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:17:10

アズラエルが何でコーディしてないも何も家の思想だろ
アニメ見てないの？

148二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:20:17

……そういやさ
プラントの設定上仕方ないけど作中登場するコーディってやけに技術職・研究者多く無い?他は医者等の高度専門職

政治経済系統の専門職やってるコーディ見たこと無いんよ

>>150

149二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:21:06

コーディーネイター技術自体は理事国も持ってるから研究の結果、遺伝子が代を重ねるごとに子孫作れなくなること判明してロゴスはそれを知ってたんじゃね？

>>154 >>166

150二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:22:30

>>148

工場以外に学術機関もあったから政治学や法学研究してる人もいそうだよね

虎は広告代理店出身だったかな

>>152

151二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:23:46

>>142

偽装難民とガチで殺されにかかって反乱起こしてる側を同列に語ってる時点で話にならんわw

152二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:24:14

>>150

確か虎さんは広告心理学だっけ?

何時だったかプラントの社会構造考察スレかで

プラントは極端なメリトクラシー採用してて文系軽視してるんでは?ってコメ有ったな

>>156 >>157 >>189

153二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:25:23

>>143

法律で禁止されるまで１年あるから、その間に作った人らもいるだろう

人体に対する遺伝子操作そのものは、病気治療とかで当たり前に行われている世界だし

>>145

それを、どれだけ矛盾なく解釈できるかを楽しむものだろ？

>>161

154二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:25:34

>>149

理事国の管理下だったであろうデュランダルとタリアの別れた時期には既に婚姻統制あったもんな

コーディネイター同士だと種として三世代で限界までは知らなくてもこいつら婚姻統制認めてやらないと消える、のか？程度には認識できてた奴が理事国の上層部にはいたことに

155二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:26:58

とりあえずスレ主管理しなよ

156二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:27:22

>>152

自コメだけどスマン、漁ったらプラントの社会構造書かれた奴有ったわ

この資料だとほぼ理系に振り切ってる

157二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:27:43

>>152

コノエは先生だったね

数少ない文系関係は、教育で担当者はパトリックだったりする。

>>160

158二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:28:48

そもそも文系や芸術系の才能って理系やスポーツ系と比較して遺伝子操作で適性見つけられるのってのもあるしなぁ

159二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:36:28

序にもう3個程資料見つかったからのしとくわ
一枚目

>>165

160二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:37:27

>>157

元教師ってところが革命家らしい経歴

161二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:38:46

>>153

現代でもコーディネイターというかデザイナーベビーは、多くの国で違法だからなぁ

設計図公開したジョージ・グレンも拘束されて31年までには釈放されてるけど何らかの裁判にかけられてるようだしな

遺伝子治療でその辺緩くなってそうだけどね

162二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:39:03

二枚目

163二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:40:01

三枚目

164二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:40:27

またいつもの例の荒らしくんがワンパターンに無意味な違法転載画像ペタペタし出したぞ

>>178

165二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:40:54

>>159

健康問題とかでもないと適性検査で君、区長ねってなったら辞退できないの大変そうだ。

こういう制度だからデスティニープランに抵抗少なかったのかもと思った。

166二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:41:10

>>149

禁止する前の理事国的にはコーディーネイターって宇宙開発のための人材を手っ取り早く確保する目的もありそう

宇宙飛行士に必要な体力、頭脳を兼ねそろえた人材を短い学習期間で高い確率で育成できるとか理事国間で宇宙開発競争してるなら涎が出るだろ

>>168

167二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:41:29

荒らしくんさぁ？
売ってる本の内容を勝手にネットに上げるの犯罪だって理解してる？

168二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:44:18

>>166

ジョージ・グレンも科学者たちは研究や興味から作ったけど、出資者は宇宙飛行士や超人兵士を作れるって考えていたのかもね。ジョージが設計図公開したのは、自分作った組織に独占されてたらラスオリみたいな世界になってしまうのではって恐れた結果なんではという気もしてきた

>>169

169二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 21:03:05

>>168

キャプテンGGの能天気っぷり見るに何も考えてないだけだと思う😅

>>170

170二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 21:04:52

>>169

ホ、ホラ…アレは第二の人生手に入れた影響ではっちゃけてるだけかも知れんし…生前の自分はユーモアが足りなかったんだよね〜とか言ってたし……（目逸らし

171二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 21:25:20

ジョージにもカナードさんのような存在がいたのかな

>>172

172二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 21:50:08

>>171

絶対居ると思う、生きてるかは知らんが

>>174

173二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 22:17:13

スカンジナビア王国は連合側にならざるを得ない状況になったこともあったけどだいたい中立のオーブと友好関係でAA匿ったりDPに反対したりコンパスのオブザーバーになったりと混迷のCEで生き延びるためになんやかんやで上手く立ち回ってるな

>>175 >>193

174二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 22:32:21

>>172

仮に存命でも90代になるんだよね

>>176

175二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 22:39:55

>>173

モビルスーツ部隊が現実のインド空軍みたいにダガーやアストレイやジンが混在してそうだよね

176二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 00:46:05

>>174

ジョージ・グレンがC.E53年没の享年69歳だったか?

種自由がC.E75年だから……存命なら90歳代

177二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 03:04:40

>>116

改善されていったとは言え作中序盤でヘリオポリスの学生なサイやフレイが「それも遺伝子いじって」や「コーディネーターのくせに」って言葉が出る程度には意識/無意識的差別があるっぽいからな

まあフレイは親が連合&ブルコスの影響だろうし、サイもそっち系の影響あった結果なだけかもしれんが

>>179

178二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 05:54:00

>>164

荒らしは君では

179二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 06:44:00

>>177

ブルコスほどではないけど、コーディネイターや医療目的を超えて遺伝子操作することへの嫌悪感が地球の世論では少なくないんだろうね。

コーディネイターでもブルーコスモスになる奴がいるんだし、目の色が違うで捨てられた人とかサーカスの人身売買やらが問題になってたらコーディネイターそのものは人だろうけど、コーディネイターを作る技術は、よくない、人の分を超えたもの、良くない技術って考えが広まってても違和感はない

180二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 14:04:13

そういや作中でコーディネイター云々散々言われるけど
内実は顔だけ弄ったイライジャからアコードレベルまで幅広過ぎて一括りにするの無理じゃね?って言いたくなる

後ナチュラルとコーディネイターって見分け付くの?隠れがいる辺り外見で見分けるのは困難と考えて良いんよな?

>>181 >>195

181二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 14:08:38

>>180

エリカさんがコーディネイターであることを隠してたみたいだしパッと見で見分けはつかないんだとは思うよ

ついたら隠す意味がない気もするし

そういや何でエリカさんは中立国であるオーブにいるのに隠してたんだろう…

>>182 >>184

182二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 14:18:51

>>181

すぐ隣の国で凄惨なコーディ狩りや差別迫害してるような世界情勢で安易にコーディネイターだと明かすのは危険度が高いだろう

183二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 14:32:02

一応遺伝子検査すればコーディネイターは分かる…らしい

後コーディネイターは遺伝子のバリエーションが少ないとかどっかで言われてたような

>>185

184二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 14:41:49

>>181

オーブでも摩擦やなんらかの差別はあるんだろう。政府が共存路線でも民衆感情ではまだまだしこりがあるとか。現代でも移民問題がそれ

>>190

185二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 14:43:05

>>183

クルーズやレイがバレてないのはアル・ダ・フラガのような天然天才のナチュラルはコーディネイターに近い遺伝子持ってるからとか？それともデュランダルが手を回してくれたのか？

>>186

186二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 14:48:50

>>185

なんでもコーディって分かる理由は「遺伝子編集した痕跡が残るから」的な説明がされてたな、これだと遺伝子治療と見分け付くの?と思ったけど都合上付くようになってるんだろう…多分

そもコーディの天才遺伝子って元を正せばナチュラルの天才遺伝子をコピーした物と考えて良い筈、なんで天然で天才遺伝子過積載してるナチュラルも居る可能性は有る

187二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 15:13:48

アコードの闇に落ちろや読心術もナチュラルで持ってる奴がいる可能性？

>>188

188二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 15:19:19

>>187

無かったら無かったで「心読めるように成る遺伝子を1から作ったの?どうやって???」って話になるんで…

作ったとして機能するかどうかのテスト必要に成るし、そんな人をモルモットとして見てくる奴に対して心読める人間がどう思うかと言われるとまぁハイ

189二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 16:44:28

>>152

C.E.の宇宙移民って他の作品と違って宇宙開発の段階だから文系を宇宙に上げる余裕がないんじゃないか？

いたとしても子女の教育関係になるから政治経済系は層が薄くなるんだろう

190二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 19:54:06

>>184

ウズミもオーブも完全に共存できてりはわけではない的なこと言ってたな

>>191

191二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:02:39

>>190

軍のMSパイロットはナチュラル中心でモルゲンレーテの技術者はコーディネイター中心と棲み分けしてたけど逆に言えば職業選択の自由が実質制限されてるようなもんだからねコーディネイターは

>>192 >>194

192二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 06:01:35

>>191

無制限だとコーディネイターの方が一般的には優位になるからね。

193二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 07:25:44

>>173

連合入りしてたときスカンジナビア王国は国内のコーディネイターの扱いで彼らの扱いに干渉させない代わりに物資やらで協力とかやってたんかね

194二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 10:04:11

>>191

オーブに移住してくるコーディネイターって戦争に巻き込まれたくない人が大半だろうからそもそも軍人やらないような気がする。

195二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 10:21:32

>>180

全く付かない

遺伝子レベルまで調べればいじられた形跡の有無で分かるらしいが外見だけじゃ無理