中先代の直義の時行の捉え方

直義に限らず全員自分の役割の仕事や責任は一応果たしてる足利サイドに
10年何もせず目標や郎党や女に対して無責任な振る舞いして遊んでいただけの若が説教は現実見えてない痛い大人すぎてキツいよ
もう26なのにそれやったら世間知らずの引きこもりのチー.牛がエリート社会人に理不尽にウザ絡みしに行くくらい絵面が痛い

>>85

81二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 00:09:34

このレスは削除されています

82二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 00:18:08

>>78

現代人でも理解は難しそうな脳内彼女を作ってその結果足利の役に立つという思想は理解できたから若も理解できるかもしれない

為政者や武士の価値観的に理解できなくてもありえるな

>>84

83二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 00:18:55

>>68

玄蕃は何年もと言ってるからあそこが特別な土地で時間が歪んでいるとか

>>86 >>88

84二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 00:20:14

>>82

あれは方向性違うだけで戦いの神信じてますくらいのノリだし

>>87 >>90

85二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 00:21:42

>>80

田楽見て遊んでるだけの尊氏になら説教できるか

若の父の高時も生前は似たようなものだし1話の若も面倒なことは尊氏に任せて遊んで暮らすつもりだったが

>>89 >>91

86二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 00:21:43

>>83

浦島太郎？

87二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 00:22:38

>>84

脳内彼女を女神にして最推しにすることで

足利の役に立つ男になるとか結構理解することは難しいような

家長は現パロ回想からそこを理解できてない

88二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 00:26:26

>>83

あそこ、香坂の領地なんで難しいわ

ぶっちゃけそれで時間軸がおかしくなるなら、小笠原が責めていた時に時間の流れが変だなってなっちゃう

最大限見積もって1年半近くのセッ◯ス期間があるんだし、1年超えだから何年もってやったんだと思うよ

時行のいたところが諏訪大社の厳かな場所ならあり得たんだろうけど、そうじゃないのがキツいわ

89二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 00:26:42

>>85

直義は直冬の良い養父としてる時点で父親としてさげるのは難しそう

当時としては子育て丸投げするのは普通だけどやるなら尊氏だよな

90二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 00:28:34

>>84

石塔視点から直義以外はみんな理解してくれなかったらしいし

亜也子が思いやったくらいで

>>115

91二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 00:32:24

>>85

恩賞あげるのも仕事だし

個人の目的としては神力集めもしっかりやってるし

直冬冷遇についても本心ではないだろうけど正室や嫡男の立場があるからっていう筋が通った理由もあるし

マジで遊んでてて無責任極めてる若は尊氏にすら何も言えないよ

>>92 >>105 >>112

92二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 00:37:28

>>91

若が今のところ成し遂げたことって好きな女とくっついたってだけだからな…

積み上げてきた犠牲と全く釣り合ってない…

>>93

93二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 00:39:26

>>92

復興目的でも跡継ぎ作るなら10代からだしなあ

なんも褒める所がねえ

>>95

94二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 00:39:26

時行はたぶん仕事しているよ
あいつは人足、つまり郎党の派遣業を行っていると思うよ
魅摩を香坂に派遣して領地経営に口出させているらしいんで、そういう郎党や魅摩を派遣して収入得ているはず

>>96 >>99

95二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 00:41:35

>>93

しかも一年以上3人の女と毎日やってるのにいまだに誰一人妊娠の気配もないから後継すら作れてない

時行死んだ後に実は妊娠してたオチか？

>>97

96二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 00:44:13

>>94

それをほぼ仕事してないというのでは

郎党の能力を熟知してこの案件にはこの人とできるなら派遣業者として仕事になってると思うが

97二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 00:44:48

>>95

魅摩が妊娠してる節あるから

98二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 00:45:41

仮に子供作れん体質だったとして
もっと早い段階で政略結婚しておいて子作り試してたら早期に不妊を発見できて
北条の遠縁でもいいから他所から後継候補引っ張ってくるとか色々対応のしようもあっただろうしな

>>100

99二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 00:46:19

>>94

女に養われるのは一部の平安貴族みたいだ

江戸時代なら髪結い魅摩に養われる男でも似合いそうだな

100二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 00:47:31

>>98

子供はメタ的に後北条に繋げるためできるだろうから大丈夫じゃないか

時行の子孫と言われる人物も3人くらいいるらしいし

101二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 00:49:26

若は部下に恩賞すらろくにあげれてないから尊氏にも負けてるよな
17年も人生かけてついていって郎党のために帝に恩賞交渉もせずお気持ち表明優先するの見せられて10年普段何もしてないのも黙認してようやくくれたのが開墾しなきゃいけないちっぽけな土地って普通ブチギレる

>>114

102二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 00:50:10

妊娠してるから服装で第一正室マウント取りに行かないんじゃね？子供でいける

>>103 >>104

103二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 00:50:51

>>102

子供出したら可愛い戯れじゃなくてガチのマウントになっちゃうから

>>137

104二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 00:51:58

>>102

それ味方でやったら少年誌じゃないよ

>>137

105二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 00:54:28

>>91

尊氏が遊び暮らせるのは自分の力で敵対勢力を打ち負かして征夷大将軍になったからこそではあるんで

自分で成し遂げた事が何もない若がどうこう言える要素はないな

>>106

106二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 01:27:25

>>105

恩賞って要は勢力調整だから重要な仕事なんだよな

政治的な事も最終決定権は尊氏が持ってるのは徹底してるから仕事ぶん投げて決定して動かしてるただの上司なんだよね

>>108 >>109 >>110

107二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 06:28:31

尊氏にキレる権利持ってるのは直義ぐらいじゃないか

>>116

108二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 06:35:35

>>106

土岐頼遠の時もホイホイ任せてたから

史実は諸説あるが逃げ若がもう少し仕事しようと丸投げ設定じゃないかな

109二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 07:06:23

>>106

逃げ若は直義に丸投げは幸せだと思って与えてるのにツッコミどころあるけどありだと思うが

北条アレルギーで辞めさせて

禍根にしかならない方法の御所巻きokが駄目

110二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 07:26:15

>>106

史実はそうかもだけど逃げ若の尊氏は勢力調整とか何も考えてなくて崇められたいだけだと思われる

111二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 07:54:50

少なくとも逃げ若の描き方だと直義に面倒ごと投げて皆んなに好かれるようなことしかしていない描き方だとは思う
印象操作と言われたらそれまでだけど若も色々誤魔化していると言うかものは言いような描き方してるしな4pは時代問わずドン引き案件だが

112二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 07:57:42

>>91

そういえば直義と話し合ってる時に正室と嫡子が大事だからいきなりやって来た庶子は厚遇できない

生理的に嫌いなだけじゃないぞ的なこと言ってたっけ

中世の武家としては正論だし尊氏も意外と現実的なこと言えるんだなって思った記憶

>>117 >>120 >>191

113二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 09:54:18

>>56

逃げ若だと如意の死は尊氏が闇パワーで関与することになる可能性もわりとありそうだよな

これ以上悪事盛らなくてももう十分にラスボスだから、そこまではやらないとは思うが

最近のインターミッション見てると、絶対にないとは言えなくなってきた

114二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 09:56:53

>>101

というか、若の状態の負け家の遺児に肩入れするってことは

「この血筋でワンチャン」の投資というかバクチの域なんで

115二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 10:00:19

>>90

現代に生まれてたら、よくいるイタイ人ってだけだっただろうに

つまり現代は、中世の中堅武家の当主クラスでやっと可能だった

脳内完璧巫女を愛でるという教養ある娯楽を楽しめる奴がゴロゴロ居る豊かな時代

ということか

116二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 10:08:15

>>107

登子さんも、まあ…

逃げ若に出てこないから何とも言えんが

117二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 12:25:40

>>112

それなりの実家がある側室の子じゃなく

生母の身分も伝わらないような庶子を一応当主の子と認めて

足利一門扱いしただけでも当時としては破格の厚遇だからな

義詮「私は鎌倉に置かれたままなのに、ぽっと出の脇腹の兄を直義叔父上の養子にさせるとか

　　そんなにお家騒動の芽を植えたいんですか」

>>118 >>124

118二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 13:01:14

>>117

これに関しては養子はギリギリアウト寄りだが

出世させ過ぎた直義が悪いからな

119二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 14:20:44

>>33

岩松は性欲も旺盛だけど「女遊び＝女たちと楽しく遊びたい」系のからっとした陽性の女好き

師直が公家の人妻を寝取るのが好きなのは性欲解消＆寝取られ夫を見下して嘲笑いたい陰湿なNTR好きなので

本当の意味では女好きじゃないというかむしろ女を相当見下してる男だと思う

>>121 >>126

120二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 14:21:11

>>112

師直が尊氏に直談判した時も、公正で汚職なく債務に漏れなく朝廷とも調和が取れる

武士の功績を公正に認める適任者は師直より直義

って感じで誰がどう働いていて働きぶりがこうで適任者はこいつであるって判断出来てるから思ったよりしっかりしてるんだよな尊氏

まあその後感情でほな直義と違うかしたんだけど

>>122 >>123

121二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 14:24:18

>>119

NTRは一種のホモソーシャルだとよく言われるもんな

豚イジめとなんら変わらん

122二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 14:34:55

>>120

北条の政を後追いするなら北条政権をぶっ倒した意味てなんだろね

てのは末期の綻びを無視した暴論だが

鎌倉殿の時代の粛清＆属滅ムーブと同じで

武家をまとめるのには「公正」なだけじゃダメなんだろう

言う声聞かなかったら叩ける武力＋公正な裁断

それに加えて「こっちについていけば一族郎党を食わせていける」と思わせる気前の良さ

師直の暴力装置担当も直義の文句を言う隙のない裁定も尊氏の御褒美係も

全て欠かせない三位一体システムでやっと回ってるのが初期足利政権

割れたらどうにもならないが、このままでも衝突不可避なのでバグ技で逃げるのが尊氏

>>187

123二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 14:45:54

>>120

あのほな違うかは師直と尊氏で種類違うけどなんだろうな

124二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 16:21:40

>>117

逃げ若の義詮の一人称って我だろ

尊氏あんなに直冬くせえと言ってたのに弟の養子入りは反対してないの意味わかんねえんだよな

インタミ巻きすぎて説明不足にも程がある

125二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 16:58:09

直冬の件については田楽より前に話しておくべきことではあるな
初手であんなに嫌ってた尊氏が反対しないのも土岐処刑のことでも一応許可取ってた直義がなんの相談の無しに養子にするのも違和感あるし経緯が想像出来ない

>>127

126二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 17:04:49

>>119

モロちゃんは道誉や赤松が用意した人妻も好きなんだよな

>>128

127二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 17:08:18

>>125

直冬を養子にする時に許可をとったなりなんか一言あれば分かるがそれすら無いからな

インターミッションはそういう細かいけど必要な情報が欠けている

128二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 17:12:47

>>126

用意されたビジネス人妻で満足できるとは人妻好きの風上にも置けない男　とかどっかのスレで罵倒されてたの笑う

逃げ若のモロちゃんは塩屋の奥さんに横恋慕して風呂を除いて失神するような面白れー所はついに出て来なかったな

>>130

129二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 17:12:55

普段真面目な弟が珍しく「これ欲しい」つってきたんで

お兄ちゃんとしては「そっかーあげるから大事にしろよー（ドヤァ）」くらいの感じだったんだろう

＞直冬養子

>>131

130二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 17:30:54

>>128

ただでさえインタミでおかしくなってるのにそれやったら完全にキャラ崩壊になると思う

131二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 17:32:03

>>129

そんなこと一切書かれてないしさすがに妄想が過ぎるだろ

132二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 17:52:47

直冬養子にした経緯とか、ほとんどの読者にとって必要な情報じゃねーよ

>>133

133二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 17:58:58

>>132

将軍は尊氏で最終決定権は尊氏にあるのに、なんで直冬の養子入りを許してるのか気になったけどなあ。作中で尊氏よりも直義の意思が優先されてるって言及ないし、経緯を知りたいというより展開に違和感があったわ

134二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:04:09

セリフで説明があればまだマシで、それすらなくアレンジもなく史実をなぞって終わりだからなインターミッション

>>136 >>138

135二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:10:39

尊氏がどう思ってるかなんてどうでもいいが、あんだけ前振りしといて成長後に主人公と再会させないんかーい、ってのは気になった

136二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:12:07

>>134

重能の師直攻撃は先に師直の方が兵を集めていた的な説明が一コマ入ってたけどあれだけでもマシな部類

137二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:14:07

>>103

>>104

3人正妻4Pやった作者がそんな細かいお気持ちに配慮するか？

138二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:18:45

>>134

史実なぞるならそれなりにストーリーの整合性取るもんなんだが

説明不足で整合性取れてないからな

歴史だからで流すには読者側が大体知ってる前提なんだろうけど

それ少年が読む前提でやるの？という

>>142 >>185

139二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:24:03

神力関係よくわかってなかったり若が天下諦めて田舎引きこもり楽しいメンタルになったから結果的に若は諏訪頼重に上手く担がれただけになってんの草
若が空白の10年の間も戦しまくって天下諦めてないorせめて北条再興に貪欲だったならまだ良かったのに
直義の言ってる事が今更刺さるのかよ

140二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:24:16

尊氏より師直に何考えてんだ？ってなったわ
直義殺しときたかったなら簡単に出来ただろ

141二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:31:48

桃井が側に張り付いてる状態で直義暗殺いける？

>>142

142二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:33:06

>>138

その史実も解釈が色々あるからな

というか歴史物って作者ごとの歴史イベントや人物の創作を楽しみにしてるから今回のインターミッションは正直肩透かしだったわ若の空白も足利のも

>>141

幽閉時に桃井は護衛に付けないのでは

>>144 >>155

143二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:39:46

逆に師直暗殺しようとする重能の思い切りの良さよ
意外と今の師直の武力、大したことない説ある？

144二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:45:24

>>142

あのイカレヤンキーなら理屈ガン無視して張り付きそうじゃない？

145二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:48:04

結局こうやって師直は何してたんだよとなるんだよな推測しかできない

146二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:48:44

大分今更だけど史実で3度も鎌倉奪還して敵の新田や後醍醐味方にしてまで尊氏と戦い続けた時行って聖人君子というより執念深い復讐者のが似合ってるムーブだよな
過度に持ち上げて良い子ムーブさせるより多少俗っぽくした方が行動と相まってまだ良かったんじゃね？

>>148 >>149 >>184

147二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:49:22

突然の桃井罵倒で草
作中の師直の性格なら絶対桃井は近づけさせないだろと思うけど、直義を警戒しておきながら殺さなかった変な男になってるからな…
「殿のお許しを得られなかったが」と一言あれば納得なのに

148二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:51:00

>>146

南朝以降はまずお前何がしたいの？って感じで自分から動いてるくせに主体性ないからな……

149二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:51:14

>>146

炭治郎みたいに心優しいけど無惨オメーはだめだを徹底させた鬼滅みたいにすりゃよかったが尊氏への敵意すら弱いんだよな若

>>157

150二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:52:56

後年の桃井や上杉は確かにバーサーカーだけど逃げ若じゃまだ分からんから…

>>151 >>153 >>156

151二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:54:14

>>150

ナレ「尊氏を苦しめる武将に成長するぞ」

152二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:56:49

このレスは削除されています

153二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:57:55

>>150

勝手に混ざって抜け駆けしたって長山が文句言ってた

154二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:58:53

若って尊氏倒すモチベなくね？という読者の声にお答えするために師冬死なせて尊氏への怒りを激しく増幅させる若って展開にしたら笑う
でも若のモチベを上げる展開がそれくらいしか思いつかないんだよな…

>>160 >>162

155二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:01:06

>>142

展開が早すぎて読者の史実知識で補完する感じだったもんな。逃げ若に求めてたのってそういうのじゃねえよなあ…

156二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:06:13

>>150

どうせ今の亜也子を見たらまた発情するぞ。あいつ

157二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:08:45

>>149

炭治郎にとっての諸悪の根源は無惨だけど若にとって不幸の大元は後醍醐で直接の敵は新田だからな…でもそいつらに対しては全然敵意無いし

>>159

158二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:09:51

時行に義詮への敵意があるとも思えんのがまた

159二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:11:25

>>157

史実はそうだが逃げ若は尊氏が主導して鎌倉府を滅ぼした設定なんじゃね知らんけど

>>166 >>168

160二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:11:48

>>154

それで上がるなら顕家、頼継とかの死で因縁できるからな

吹雪の死→温泉回みたいになると思うよ

頼継の死んでからの時行は伊豆で逃げ隠れして温泉入る回だったし、顕家が死後も魅摩の治療のために温泉回やっていたしさ

今回も時行の心を癒す名門で温泉回入って今まで同様に切り替えると思う

>>161

161二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:13:32

>>160

顕家や頼重と違って吹雪は尊氏の神力で歪まされたから違うかも…元々修復不可能なレベルで歪んでるだろとは言ってはいけない

162二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:14:54

>>154

いくら野心を植えつけたのは尊氏だ！ってしても吹雪父のインパクトが強すぎてここでいきなり時行が尊氏への怒りを強めたとしても殺してやるぞ天の助状態になっちゃってギャグだよ…

>>163 >>188

163二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:16:37

>>162

後醍醐や新田と仲良くしてる状況がもうギャグだし心踊る綸旨(笑)もギャグそのものなので…

164二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:18:23

心踊る綸旨を赤松が貰ったらブチギレそう

165二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:21:22

いち読者としては天の助化してもいいので尊氏と若をもっとバチバチさせてほしいわ
ぬるま湯バトルじゃテンション上がらないよ

>>174

166二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:23:12

>>159

それをやるなら作中でそう書かなきゃダメでしょ

仮に新田が操られてたとして、何で時行がそんな事知ってるんだよ頼重に吹き込まれたのか？

>>171

167二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:24:43

心躍る綸旨ってあれは今後官位を与えなくてもいいって名目としても使えるだろうからな
わりと出世そのものに影響する綸旨だと思う

>>170

168二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:25:42

>>159

息子任せて流れなんで計画者は尊氏ではあるんよ

ただ直接ぶっ殺した新田に欠片も恨み持たないでそれより上の後醍醐に頭下げて

尊氏が悪いは思考回路が理解しがたい

>>176

169二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:25:43

天狗の存在を知る前から足利に責任転嫁してたよな？

170二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:26:49

>>167

当時の感想でも使い捨ての賊として生きろと言われてるだけじゃんと言ってる奴そこそこいたし

171二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:28:38

>>166

この漫画そういうのばっかだろ！！！！

>>172

172二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:29:57

>>171

主人公の主目的が逆恨みや伝聞じゃまずいだろ

173二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:41:53

「歴史要素は受けない」と判断した結果がこれかぁ

174二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:41:59

>>165

尊氏の方も10年放置してる時点で若への感情が薄いしな

というか直冬のこと若の匂いで嫌ってるからそのまま直冬通して若への憎悪が増すみたいな流れになると思ったらナレーションだと普通に自分の資質を受け継いでるのが気に入らないみたいだからここも何気に謎

>>175

175二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:45:48

>>174

史実やりたいのかオリジナルやりたいのか分からなかったわ直冬関連

176二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:55:18

>>168

倒幕から交流があった尊氏の方が会ったこともない後醍醐や新田より恨めしいっていうのは感情的には理解できるけどな

でも今は恨みで戦ってるわけではないのか

この辺もあやふやだから読者の想像に委ねられ過ぎてる感はある

>>177

177二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:03:13

>>176

裏切られた分尊氏が憎い、あいつ一人を殺すためなら親の仇に頭を下げることもいとわないみたいなガンギマリ復讐鬼ならわかるけどそんな執着もなさそうだしな

郎党に報いるために戦ってるなら心躍る綸旨はクソだし上杉に報酬求めないのもわけわからんし

>>178

178二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:07:39

>>177

その場その場で綺麗事いう空っぽな人間にしか見えん……

>>179

179二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:12:54

>>178

尊氏そっくり！

>>180 >>181

180二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:22:37

>>179

ラスボスと主人公は表裏一体のノリで時行と尊氏は似ている説が出てきた時はそうか？となったがしょうもなさが似てきてるの笑う

181二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:26:19

>>179

戦に勝てず敗走後のリカバリーもできず郎党にご褒美もあげられない尊氏かぁ…

>>182

182二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:33:41

>>181

金用意してるの直義だし

若に必要だったの真面目な弟だったかもしれない

>>186

183二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:43:36

若は金なくても何故か衣食住に不自由しないし郎党も無給でついて来てくれるから稼ぐ必要すらないんだぞ

184二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 21:05:43

>>146

見た目がイケメンで

行動も多少綺麗にした叔父上でも良かったんじゃね

185二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 21:12:56

>>138

史実知ってても尊氏が何故か許してる直冬の件とか

師直尊氏がアホに見える御所巻とか

警戒してるのに何故か暗殺しない師直とかわからない

186二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 21:13:41

>>182

勉強しろと説教してくる弟か

小言役ができるのは良いと思う

若陣営Yes-manだけになってるし

187二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 21:15:02

>>122

義満が全部なんとかしただけで御所巻とか観応の擾乱に逃げ若尊氏のスペックでなったのは明確に失敗すぎないか

師直は儲で直義は能力も聞き分けも良いのに

188二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 21:15:47

>>162

野心自体は若の郎党時代からあるのに

>>189

189二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 21:17:12

>>188

天下を支える男になりたいで頼重に仕えようかってしてる所に

若の方が主君で天下狙ってるって言ったから傘下になったんだしな

190二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 21:18:46

若に主君としての振る舞いの手本を見せられる大人がいなかったっていうのはあるだろう
味方側はどうしても北条は主・自分は従としてしまう
思い出の中の父は傀儡、教えられそうな叔父は別行動の末に隠居
政争経験者でその叔父を隠し通したorばれても処罰させなかった祖母とも離れてしまった
じゃあ足利を手本にするか？となると心情的にできないし、それができないのがこうなった理由じゃないか？
毒親を忌み嫌うくせに自分もそれをなぞっちゃう連鎖を感じる

>>192 >>193

191二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 21:19:43

>>112

直義も正論言ってると引き下がるしかなかったね

受け入れたのに臭いから辞めたがなければ武家としては正しい行動だった

前者のせいで直義はそんなことされた有能な男は引き取るか殺すしかなくなるし

尊氏は正論を後から用意したのが分かるけど

192二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 21:20:46

>>190

帝王学を頼重から学んだし父親もトップの振る舞いは鎌倉奪還の時に出来てた扱いになってなかったか

193二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 21:22:24

>>190