作者公認の人類最強のアルバート

レベル10以上は確定
昔と今で黒竜の強さが違う臭いのを差し引いても最強クラスのモンスターの黒竜にダメージを与えてる事を加味するとレベル11〜12位かな？
それ以上いくと黒竜との戦いを見てる筈のゼウスヘラ達が今のファミリア(レベル9が1人とレベル8が1人以上はいそうレベル7が何人もいるって所？)なら黒竜にも勝てると判断したのが流石に無理ある事になると思う
まあ黒竜が今と昔で力が違う事前提だが

>>44

17二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 19:54:10

あの世界恩恵関係なく経験値の概念はあるからな
大量の命を狩るだけで超克関係なく素の身体能力を上げられるのはグラニアで明言されてるから精霊の力で大量のモンスターを狩った傭兵王はそんだけ素でも強い

>>21

18二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 19:54:57

>>11

>>12

神々はいない

アリアとの契約者だから精霊の加護は有している

フルランド曰く、心を交わすほどに強くなっていくらしいから婚姻していたっぽいアルバートはめちゃくちゃ強い

>>15

恩恵は促進剤であってあの世界の人間にある潜在能力を発揮させているだけ

ガルムスとかの古代英雄たちは第一級以上の強さがあるから、普通に肉体的にも強いよ

>>21 >>22

19二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 19:56:36

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>>30

20二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 19:57:42

>>15

古代の人間は恩恵なしで限界突破してるから精霊の加護なしでもレベル2〜3くらいなら殴り勝てる人間ゴロゴロいたと思うぞ

21二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 19:58:18

>>17

>>18

おおまじか、書籍しか読んでないからかもしれんが知らんかったわ

神様の恩恵なしでレベルアップ以上の力得られるんやね

22二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 19:58:28

>>18

じゃあなんで現代人は古代より弱体化してんだ？

神々から恩恵貰うまで潜在能力解放できなくなってるよね

>>26 >>27 >>29 >>31 >>37 >>39 >>47

23二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 20:00:10

>>2

ゼウスヘラ合わせても何も出来なかったのを1人で目玉ぶち抜いてるから多分もっと上

女帝や英傑だって格上狩れるスキルか魔法持ってただろうし

24二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 20:01:09

経験値って神様が汲み上げてステイタスに反映して初めてパワーアップされるものかと思ってた

25二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 20:01:12

>>11

アルバートが負けて降りてきたんじゃなかったっけ

26二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 20:01:52

>>22

そりゃ恩恵による身体能力の上限がないからだよ

27二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 20:02:19

>>22

なまじ恩恵なんてものができてダンジョン攻略とかが古代よりヌルゲーになったからね…

アルフィアとザルドが暗黒期に勝ってたらなんかしら変わったんだろうか

>>28

28二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 20:03:30

>>27

筋トレ含めて古代よりもかなり訓練の程度が低くなってるから普通にキツいと思う

29二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 20:04:41

>>22

古代のやつは試練を乗り越えたから強いのであって乗り越えられなかった人達がどうなったかと言うと...

ってのもあるし現代が城壁やら1部の強者のおかげで安全になってるってのもある、古代は生きてるだけで試練の連続だけど現代は基本的に試練を超えに行かなきゃいけない

30二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 20:05:26

>>19

恩恵は補助具みたいなもんだから

恩恵はスキル、魔法を含む効率的な能力値、潜在能力の解放を行い、強者を倒すことで器を昇華させ、ランクアップする

古代だとひたすら鍛え上げたやつらがスキルや魔法抜き（魔法種族以外）で強者を倒すことで器を昇華させる

弱体化しているっていうよりもこの補助具無しでの肉体の使い方を、潜在能力の引き出し方を知らないから引き出せないだけ

ダンメモイベでベルが恩恵の封印を破って潜在能力引き出しているから、知らないのが理由だと思う根拠

31二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 20:05:45

>>22

やろうと思えばできるぞ、ただしそれだけの地獄が現代の地上にはない、地上のモンスターは軒並みレベル1くらいしかない上に数だってそんなに多くないから

あと限界突破するより神様に恩恵もらう方が手っ取り早くて確実だから、石を加工してナイフ作るよりホームセンターで包丁買ってくる方が楽じゃん？

>>32

32二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 20:08:26

>>31

にわかで申し訳ない

やっぱその辺の情報はソシャゲとかから手に入るもんなん？書籍からじゃ無理？

>>34

33二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 20:11:05

ダンメモが続いていたら周年で出たかもしれないらしいけどダンクロの周年で出てくれないかな

34二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 20:11:26

>>32

作者のTwitterで出てきた情報だね

35二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 20:15:03

ダンメモがもう一年続いたらアルバートの話をやるつもりだったみたいな話も漏らしてた

36二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 20:22:08

アルバートと一緒に戦った仲間達も相当強そう

37二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 20:57:08

>>22

アルバートが突出しているだけで平均値で言えば現代の方が上なんじゃないかな

>>47

38二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 21:06:39

ディオニュソス「だから混沌の時代に戻し子供達を強くする必要があったんですね」

>>135

39二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 01:59:54

>>22

環境が古代と比べて平和だから。

40二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 06:09:21

神々的には一部の超強い英雄よりもそれなりの強さが沢山いる方が黒竜に勝ち目あると思ったのかな
それとももっと強いのが出てくると思ってたのか

>>41 >>43

41二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 06:30:07

>>40

そもそもこれ娯楽だからどうでもいいが正しい

ゲームする際にこれが世界のためになるのかって悩みながらやるかって話よ

42二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 08:26:22

>>10

アリアが武器化してんじゃないの？

43二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 08:38:35

>>40

20巻見るに逆じゃね？神々っていうか今までは一部の超強い奴育てて戦いに行ってた。フィンやオッタルたちもゼウス・ヘラしか見てなくて黒竜は彼らが倒すとしか考えてなかった。20巻のセリフ的にもゼウスの間違ってたってセリフ的にもこれからは世界中で協力していこう、そうさせるような英雄が必要だって気づいた

44二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 08:45:57

>>16

古代フィンのように、一撃の強さは強いけど、身体能力そのものはそこまで高いわけじゃないってタイプかもしれない

現代の恩恵による魔法とかでも、超長文詠唱なら、レベル２～３ぐらい相手なら大ダメージを与えられるし、

ベルの英雄願望でもレベル２の時点でフルチャージファイアーボルトを使ったら、レベル５相当の黒ゴラに致命傷を与えていたし

レベル７～８のアルバードが、レベル３～４上げた威力の必殺技を叩きこんでいったという感じかもしれない

それに、ほかにも仲間がいた感じだし

>>49 >>53

45二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 08:49:31

古代はアルバートが強すぎてほぼ1人で戦う事になってしまったとかは有り得そう
現代もゼウス・ヘラが失敗して英雄だけではなく人類の総力を注ぎ込む必要があるみたいな事言ってかな

46二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 08:52:13

ゼウスヘラも総力注ぎ込んでいるっぽいんだけどね
フレイヤへの救界への勧誘はオラリオに来る前だし、わりと救界に使えるやつらは勧誘して断られたら戦争遊戯で強制的に味方にしているっぽいからな
ゼウスヘラをトップにした世界同盟みたいなのはあると思うよ

47二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 09:46:50

>>22

現代人だって限界突破できないわけじゃないけど

古代なら限界突破まで行きそうなほどの覚悟で強くなろうとしてる奴は現代なら普通に恩恵使うってだけでは

恩恵による成長だと成長限界が低くなるとかそういう話も出てないし

古代だって誰でも限界突破できたわけじゃないしできてもそこまで伸びてない例もあるわけで（古代の過酷な環境下でレベル6相当の団長フィアナからヘディンを凌ぐレベルの調教を受けていたのにレベル2相当にしかなれてないフィアナ騎士団の団員とか）

>>37

作者が

「神時代の眷族は『恩恵』のおかげで

魔法が最適化してたりスキルなどがあるので、

総合的な戦闘能力を古代の住人と比べるのはちょっと難しかったりします。

最終的に優秀になるのは間違いなく神時代の眷族です。

ただ技とか駆け引きとか執念で、スペックを覆してくるのが古代の英雄達です」と言ってるから

平均値取れば現代冒険者の方がスペック面では勝るだろうな

まあアルバートを別にしても古代英雄の上澄みは現代の第一級冒険者と同等以上に強かったとは思うが

例1：標準状態でレベル5から6相当＋更に戦闘能力が跳ね上がる切り札を持つフィアナ騎士団初代団長のフィアナ

例2：アルバートが出てくるまで古代最大威力だった蹄跡の一撃を放ったフィン（古代）

例3：素の状態でも「今のベルが絶望するくらいに強い」＋大精霊の加護持ちのフルランド（古代英雄二十傑の一人）

>>48 >>50

48二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 10:16:13

>>47

現代なら、衰退しているオラリオでも第一級冒険者が４０人以上いるけど、

古代は、第一級冒険者が世界全体でも１０人いるかどうかで、その代わり、

その多くがレベル７とか８とかってイメージ

49二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 10:38:24

>>44

古代も神時代も出てきた全てのキャラ含めても最強が傭兵王って作者に言われてるからそれはないよ

>>51

50二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 10:39:52

>>47

大型討伐のような危険度高いのは全部フィアナがやってたのもあるからね、その環境じゃそりゃ急激に強くなれる超克は無理

それに基礎練終わって3級騎士、つまり今のレベル2相当になれば一人前で基礎練しなくてもいいようになるからそりゃ停滞するやつはする

ディムとかは入団試験時の話的にレベル4相当の身体能力を持ってたりするし、初陣終わった直後の話な時点で基礎練するだけでも超克関係なくレベル4まではいけるっぽい

51二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 10:41:16

>>49

おかしいかな？

初手、即座に必殺技をぶっ放して、相手を瞬殺できるのなら、レベルが多少低くても最強だと思うのだけど？

>>52

52二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 10:43:15

>>51

そんな奴が最強な訳ないでしょ

威力高い一撃持ってるだけで最強ならオッタルよりフィンのほうが強いってなるぞ

53二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 10:45:06

>>44

ディムとか最低でもレベル7相当の実力だよ

大穴到達の際の決戦の戦場でティム除いた最強がエルミナな以上はそれを余裕で鎮圧できるディムは最低でレベル7

雑魚じゃない

54二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 10:47:14

漆黒バロール相手にして近付いたら何とかなるって言ってる以上はまあ最低でもそれぐらいはあるわな。バロールが近付いたら簡単に倒せるようなモンスターならオッタルが苦戦するなんて絶対に起こらんだろうし

>>59

55二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 10:49:32

女帝や英傑が余裕でボコれるからでしょ
大精霊の魔法を用いるなら詠唱中に殺れるし、古代フィンの疾走みたいに命を代償にするなら通常戦闘じゃ使えない
1上+規格外の魔法やスキルのある女帝、女帝に勝てる英傑にとっては大したことないから、アルバートが一撃のみの雑魚なのはほぼないよ

56二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 10:51:42

ていうかフルランドが精霊の能力無しでも7クラスはあるっぽいからな
今のベルが見ただけで絶望するってオッタルとかレオンの領域だろ精霊無しフルランド

57二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 10:55:33

ナルトで言う柱間とマダラなんだからそりゃ強いわ

58二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 10:58:54

古代は魔法使えるのが一部の者だけって言うのも影響大きいんじゃないかな

59二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 10:59:57

>>54

半殺しで戻ってきたという情報だけだからなぁ

白兵戦で苦戦したかどうかはわからないんじゃないかな？

取り巻きも邪魔だったみたいだし、武器も全力を出せない質だったみたいだし

古代フィンもバロールに近づけたのは、精霊馬のおかげもあるし

精霊馬ありという評価だと、ほかの精霊の加護と違って二人で戦っているイメージになる

>>60

60二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 11:10:20

>>59

狂化フィンが59階層の精霊の近くにいるモンスター虐殺して風アイズですらドン引きさせてたんだから49階層のモンスターにオッタルが苦戦するのか？ってなるんだよね

ウダイオスはスパルトイ無限湧きさせるけどスパルトイがいるせいでウダイオスにアイズがかなり苦戦する状況になってるとはなってなかったんだからバロールでいきなりモンスターが邪魔になって苦戦するようになるのかってなるしさ

>>74 >>78

61二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 11:29:16

アルフィアですら「神時代以降」最も才能に愛された女って注釈つきだからな。アスレコで神時代前に戻せば黒竜討伐の希望があるかもしれないって言ってたみたいに純粋な力だけじゃなくて精神なのか何か今にはないものを持ってたんだろうな古代の英雄たちは

62二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 11:34:21

大森先生の中でアルバートが最強なのは揺るがないだろうな

>>79

63二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 11:37:58

古代の英雄は精霊なしでもレベル７以上の実力で、精霊の恩恵を受けたらレベル3つ分ぐらい加算されるじゃね

>>66

64二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 11:39:17

喰うもの次第ではレベル9最上位にまでなれて残光まであるザルドとレベル9の女帝にワンチャンあって英傑と女帝が同レベルなら確実に勝つって言われてるアルフィアより強いのは確定してるからな

65二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 11:41:34

黒竜はアルバートの時代よりも強くなってたらしいから、流石にアルバート個人＞ゼウス·ヘラFってことはないよね

>>67

66二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 11:41:58

>>63

ないでしょ

精霊の加護持ちとエルミナは何度も戦ったことがあるけど、大したことない連中だったってフィアナの話でやっているし

そんだけ強くなれるならエルミナより強くなれる

>>96

67二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 11:44:39

>>65

昔の黒竜になら勝てる戦力だったんだからまあゼウスヘラの総戦力なら傭兵王より上なんでしょ

68二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 11:52:48

空飛べるドラゴンとの戦いとか古代人はどうやってたのか

>>71 >>79

69二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 11:53:43

アルバートに加護与えてたアリアが精霊の中でもトップクラスのもありそうだな
とんでもない結界作り出したり穢れた精霊があそこまで執着見せたりと相当だったんじゃないかな

70二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 11:55:57

大精霊アリア、アマゾネスの女帝イヴェルダ、ハイエルフの王女セルディアとの昼ドラ展開してそう

71二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 12:01:20

>>68

センチピードドラゴンとか5km先から巨大なクレーター作るビー厶してくるから5000メートル上空からビー厶撃つとかもできるんだろうし本当に古代はどう対処してたんだろうな？

72二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 12:03:20

古代人の英雄が英雄一人の背後に１００の屍、そしてそれを育んだ非戦闘民１０００人とすると（マジ適当な数字であってこれ自体は妥当性とか０なのであしからず）
現代人の冒険者は高レベル冒険者一人の背後に１０の屍、そしてそれを育んだりそもそもオラトリオ関わり無い非戦闘民１００００人
みたいな感じなのかね。上澄みだけを見ると古代人も（KAKUGOとか含めて）負けてないけど環境とか効率でいうと当然現代の方がいいですよ

73二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 12:04:59

アリアの魂が結界として地上に残ってるなら、アルバートの魂も現世に止まってそうだな

74二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 12:08:49

>>60

アイズがウダイオスと戦った時は、リヴェリアが雑魚的ぐらいの任せてもいいだろって感じで引き受けていたじゃないか？

それに、フィンが雑魚モンスターの退治を引き受けてもいいよって交渉するぐらいには意味があるとは思うけど

>>75 >>94

75二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 12:12:21

>>74

逆にいえば一般モンスター引き受けてもらってる状況でもオッタルに偉業判定されるほどの相手ってことだから近付かれても何も対策がないってことはないと思うんだよねバロールは

76二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 12:21:44

現代のオラリオもスラムが有ったりするけどペニア曰く「幸せ過ぎる、昔は良かった」言うくらいだから相当古代は地獄だったんだろう
スゴいね人類、人類みな強大

77二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 12:22:51

傭兵王の実力を完全に把握していたはずの神々がゼウス・ヘラFで黒竜を確実に倒せるって踏んでいたから少なくとも総合力は傭兵王よりは上なのは確かなのよね
他のろくでなしなだけの神ならともかく、ろくでなしでも見る目は確かなゼウスの判断だから信用は出来ると思う

78二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 12:23:24

>>60

ウダイオス戦時のスパルトイは無限湧きだから別にリヴェリアが引き受けたわけじゃないぞ

アイズは現れたスパルトイの群れに阻まれて決定打を打てなくなったりウダイオスの回復を許したり剣の召喚を許したりで大苦戦だったぞ

79二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 12:24:39

>>62

この説明だと、アルバートを除いて、アスレコ時点のザルドらの強さが、全作品中１番って感じであって、

全盛期との比較なのだろうか？

>>68

といっても、現代の英雄だって残光使いでもなければ、魔法か何かで遠距離攻撃しないと無理なことには変わりなくない？

古代の英雄も残光を使っていたか、ベルが英雄願望で武器のリーチをめちゃめちゃ伸ばしているように、

精霊の加護で強力な攻撃をするときはリーチを伸ばして両断していたのかもしれない

>>80

80二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 12:26:05

>>79

流石に全盛期との比較でしょ

アストレアレコード時点のザルドとアルフィアが今のオッタルに勝てるとは思えんし

81二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 12:40:04

グランドデイのこの装備はアルバートとは別だっけ？
ベヒーモス退治に使われたのかアルバートの鎧(レプリカ)だったのか忘れちまった

>>82 >>83

82二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 12:41:07

>>81

それは女のほうはレフィーヤがつけてたからベヒーモス退治の装備じゃないか？

83二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 12:44:13

>>81

ベヒーモス用の装備であって、アルバートは関係ない

グランドデイっていうのはベヒーモスを退治した記念日だし

84二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 12:56:21

レベル10クラスあるなら余裕で今のフィンの切り札の魔法以上の槍投げができるだろうし確実にとんでもない化け物なんだろうな傭兵王は

85二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 13:03:31

獣化オッタルで8成り立てぐらいで12の試剣全開放レオンで獣化以上の上昇率らしいから8下位クラスはあるかなってぐらいだろうし傭兵王とかどんな領域なのか予想出来ん

86二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 13:13:05

アルゴノゥトが大精霊の加護もらえば古代の強化ミノタウロスとタイマン出来るようになるだから傭兵王に大精霊の加護ならそら強いわな

87二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 13:20:17

ダンメモでアルバートが使ってたとされる風の剣が出てた

88二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 13:20:52

アエデスウェスタの時のエピメテウスと傭兵王ならどっちが強いんだろ？簡単に巨大な島消滅させれて巨大な島消せる一撃以上の限界突破した一撃も普通に使えるだからエピメテウスもかなり強いしね

89二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 13:21:21

ダンメモが続いてたらアルバートの話やる予定だったんだよなぁ

90二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 13:27:54

昔の黒竜の強さは知ってるエピメテウスが穢れた天の炎を完璧に掌握すれば黒竜に届くって言ってたから世界滅ぼすほどの一撃なら黒竜は倒せるって考えてるんだよなエピメテウスは

91二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 13:37:18

獣化無しのオッタルですら7クラスはある精霊魔法を一撃で両断とかしてるから傭兵王の素の一撃とかあればもう魔法必要なのか？ってなるわ

92二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 14:38:20

アルフィアとザルドは千年前の英雄達と同格
これはアスレコでアイズがアルフィアと戦った時に父親達と同じくらい強いって認識してたから間違いない

93二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 15:43:08

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94二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 15:45:49

>>74

確かに読み返したらスパルトイがダンジョンからの生産が追いつかんほど鏖殺されてる場面もあるけどスパルトイがいるからウダイオスが回復したり剣だせたりしてる場面もあるし最後の1時間はリヴェリアがスパルトイ受け持ってるって書かれてるから結構役にたってるなスパルトイ無限湧きは

95二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 15:54:42

6の獣化オッタルと全身腐ってるザルドが戦ってれば結界と氷壁でザルドとオッタルが戦ってる場所を覆ってても天にまで衝撃が届いてオラリオ全体が揺れるし今のオッタルが獣化使用して地面をぶん殴れば峻厳な山々を隔てたオラリオの元にまで揺れを届けたクロッゾの魔剣の一斉射撃の時とかフルチャージアルゴウェスタとオッタルの魔法の衝突のとき以上の揺れを発生させたりもしてるから神時代の冒険者もトップクラスは充分凄いんだけどそれを遥かに凌駕するのが傭兵王なんだよな

96二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 17:20:57

>>66

でも精霊の加護を受けたアルゴノゥトが命をかけて推定レベル7クラスの古代のミノタウロスと互角くらいだからレベル3位の上昇はあるんじゃない

>>110 >>117

97二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 17:34:34

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98二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:08:16

黒竜撤退させたのは傭兵王の命を捨てるほどの一撃だったみたいだけどゼウスとヘラは昔の黒竜になら勝てるって扱いなのを考えるとやっぱり8とか9になれたら黒竜にも通用するほどの一撃使えるほどの能力手に入ったりするのかな

>>111

99二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:17:34

小指の爪で斬撃で弾いたり、咆哮のみで倒したり
最早人間なのかも怪しいゼウス/ヘラFの団長

100二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:20:47

まともな足場がない状況でリヴァイアサンの突撃を叩き落とすのが英傑でリヴァイアサンの幾千のビー厶を腕一振りしただけで消すのが女帝だからな

101二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:21:56

マキシムは明確にオッタル達の踏み台となって死亡したけど、女帝はどうなったのか

102二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:23:00

黒竜との戦いで戦死したんじゃないかな女帝は

103二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:24:17

女帝はアルバートの仲間である女帝イヴェルダの転生者かな

>>149

104二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:26:01

本当にここからどうやってベルは黒竜からアイズを守れるほどの存在になるんだろ？
ゼウスFとヘラF並の戦力になるなんてもう数カ月じゃ不可能だからベルに頑張ってもらうしかないからな黒竜とダンジョンは

105二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:31:32

こうして見ると血統型の主人公としてはアイズなんだよな
ベルは叔母はすごいけど両親はかなり弱いし

黒竜戦はアイズの精霊の力が鍵なんじゃない？
まともにやったら勝てないのなんて分かりきってるし

>>114

106二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:33:31

英傑と女帝だけはほんの少しだけは黒竜に通用してたとかならオッタルとレオンが8になってそこに春姫の魔法つけて獣化と12の試剣全開放使用してますとかならダメージ与えられるだろってなるけど英傑と女帝が悲鳴あげて逃げ出してるんだよな黒竜は

107二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:35:27

アルフィアにより黒竜戦はただの蹂躙だったらしいから
オッタルより強い奴らが悲鳴を上げて逃げるという絶望
しかも黒竜は片目が癒えるのを待ってるらしいから全力を出せていないのでな？

108二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:36:36

足場なんてないもうない状況でリヴァイアサンと戦うことになってもゼウスとヘラは誰一人諦めてなかったみたいなのに黒竜相手には最後まで戦うことすら出来ずに悲鳴あげて逃げ出すってどういう能力なんだよ黒竜は本当に

109二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:42:13

黒竜の咆哮で第一級以外は動けなくなりそう

>>113

110二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:43:30

>>96

真面目な話としてクロッゾの実力の大半が精霊由来って話だから、大精霊分上乗せは確かにしている

ただそれはレベル7をレベル10とかにする代物ではないよ

フィアナに実力追いついたならレベル6は最低ライン

この上でレベル3上乗せなら古代フィンはレベル9相当が基本の英雄になるって主張しているから違うってだけ

んな強いならフィネガスに魔法使わせれば距離があろうと普通に殺れるでしょ

111二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:43:59

>>98

団長以外も戦力として派遣されてるのだから、レベル６～７以上でも、昔の黒竜相手なら対応できるってことだと思うけど

もちろん、タイマンならどうしようもないだろうけど、両団長がいない瞬間、レベル６～７がどれだけいても意味がないって考えではないと思う

112二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:44:30

ダンまちって一回負けてからリベンジして勝つイメージあるから、黒竜にもとんでもない敗北を喫するのはほぼ確定か

113二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:44:55

>>109

それぐらいなら黒竜戦はゼウスとヘラは全員戦えるから問題ないけどね

ゼウスとヘラは末端ですらベルの父親以外はオッタルに一度も負けたことなくて実際昔に末端がレベル3のオッタル瞬殺して謝って帰っていったのが説明されてるし

114二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:45:47

>>105

それならアイズがいれば勝てるでしょ

ベルいらない

最後の英雄がいないと詰むらしいんで、あの世界はベルが強くなるの必須だよ

>>127

115二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:47:49

今のオラリオ戦力って黒竜以外の木っ端の竜でも厳しくないか

>>122 >>130

116二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:50:13

元々夢でテンペストアヴェンジャーじゃ無理なのは描写されてたけどIFのリュールートですらベルが成長しないなら無理って描写されたからテンペストアヴェンジャーが通用しないのはもう確定したんだよな今のオラリオの最強戦力なのに

117二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:06:09

>>96

アルゴノートって素の実力ってレベル２もないでしょ？

フィアナ騎士団の一般兵は基本はレベル２ぐらいの強さで、それでも地上のモンスター相手ならそこそこ戦えるわけで

アルゴノートは地上のモンスター相手にはタイマンでもきつく、そこらの兵士より弱いって感じの描写だし

ユーリらが第一級冒険者クラスの実力はありそうだから、それより強い感じになるから一気にレベル５分は上がってそう

118二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:29:52

アルバート本人も強かったんだろうけど大精霊アリアも相当の加護与えられたんだろうな

119二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:40:59

ザルドとかレベル3以上の力出したら体弾けるけど精霊の加護だとレベル5とか上げても問題ないのはどういう理屈なんだろか？

>>120 >>126

120二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:55:46

>>119

精霊の加護が力だけでなく肉体の耐久力も上げてくれてるんじゃね？

121二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:02:31

アルゴノゥト→記憶と魂に異常出る
クロッゾ→寿命縮む
フィアナ、フィン→魂を束縛される
精霊のバフは相当高い分リスクも高そうなんだよね

>>126

122二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:05:12

>>115

木っ端の竜ならさすがにオラリオでも対応できる

ベートがレベル３で倒した程度のやつとかいるし

123二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:20:20

ベルの父親の死因が判明してないけど黒竜にやられたのらならベルとも因縁があるな

124二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:30:45

神々の恩恵はあくまで人類の持ってる可能性を引き出す促進剤だけど精霊の加護はそれこそ外付けの力ってイメージだな
精霊の格にもよると思うけどレベル2〜5くらい一気に力が上乗せされるけど負荷とか無理がどうしてもかかる

125二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:36:43

そうなると復讐姫もスキルという枠に押し込められた大精霊の加護で超域強化してる感じなのかもしれないとふと思った。アリアならレベルが4とか上がっても不思議じゃないし

126二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:44:55

>>119

マスターの付与魔法みたいな感じなんじゃないの？

>>121

クロッゾについては、精霊の血を得たことで長寿になっているから

127二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 21:02:08

>>114

アイズを助けるためのベルなんでしょ

128二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 21:22:50

たぶんベル単体がただ強いってことじゃないんじゃない？クノッソス戦みたいにもう戦えない者、心の折れた者をも奮起させる背中、異端児も冒険者も民衆も味方にし共に歩ませる真の意味での先導。これが古代から神代までいなかった「最後の英雄」の役割なんじゃないかな

129二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 21:34:20

ベル抜きだとガネーシャやディアンケヒト以外は派閥大戦の時のように冒険者が身を挺した献身をしてくれることは無いと思うよ
多分その辺で一級以上の生存率が変わるから戦況にかなり影響する

130二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 21:41:18

>>115

雑魚竜ではないけどザルドアルフィアが言うには大抗争前のオラリオ含めた世界の戦力程度なら単独で潰せる竜が複数いる

学区とオラリオ、世界全体を考慮するとレベル8中堅以上の竜が複数いるんだと思う

131二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 21:51:36

なんなら、大抗争前だとセンチピードドラゴンでも相当苦戦するだろうし
あれが3体もいれば当時のオラリオ滅びそう

>>139

132二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 22:43:56

もしも大抗争前のオラリオに百足竜3体が攻めてきたら前門の百足竜(レベル7相当)、後門の闇派閥になる
世界の危機だなこれ

133二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 22:45:50

竜達は封印されてるから共食いした強化種しかいなそう

134二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 00:17:20

アルゴノウトが英雄達の船って言われるからベルの役割は現代の英雄達をまとめあげることでもあるとは思う

135二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 00:23:35

>>38

お前は泣き叫ぶ子供たちを見たいだけ定期

136二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 00:28:06

エピメテウスて周りからは黒竜と戦えると思われてたんだよなどんなバケモンだよあいつ

>>138 >>145 >>146

137二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 01:18:26

筋肉が見えないのもあるかもしれないけどエピメテウスと比べると細いなアルバート

138二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 01:19:51

>>136

そりゃ島を一瞬で燃やし尽くして、フィアナ騎士団とかの救援に来たときも遠距離からモンスターの万軍を焼いたうえで、バロールが漆黒のモンスターじゃなかったらそのまま倒せてそうな感じだったし、それだけのことして邪悪な神々が落としたアーティファクトみたいに代償も特になさそうなんだし(実際には数千年後に問題が出てるが)そんなスペックだったら世界救えるとも思われるだろうな。

ていうか実際にダンジョンが漆黒のモンスター後出ししてこなかったら救えてそうな感じだったし。

>>146

139二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 01:28:55

>>131

それはないんじゃないか？

少なくとも今回二十巻で出てきたウダイオスより推定弱いセンチピードドラゴンなら一体はオッタル、もう一体はロキ・ファミリアの三首領、残り一体もオッタルを抜いたフレイヤ・ファミリアの幹部陣をそれぞれ主軸にして、オラリオにいる冒険者がそれぞれのセンチピードドラゴンに適宜援護に入ったりすれば、流石に苦戦は免れないだろうし被害も相当出るだろうけどオラリオが滅ぶまではいかないんじゃない？

その後の闇派閥がかけてくるであろうちょっかいを除けばとか色々注釈はつくけど。

>>151 >>155

140二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 01:30:55

黒竜戦のよくわからんところはザルドとアルフィアが万全なら勝てたのか？という
それでも無理なら他2体と比べて強さの格違いすぎやろとなる

>>142 >>143 >>147

141二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 01:32:44

古代って意味わかんねえビルドしてたみたいだし、攻撃レベル8相当、敏捷レベル10相当耐久レベル4相当魔力レベル14相当みたいなあほステータスだったのかもしれん

>>148

142二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 01:37:33

>>140

あの二人に関してはリヴァをザルドが喰らってれば毒汚染されないだろうから逆の方が良かった感があるけどアルフィアがベヒの災毒問題ないかにかかってるか

>>144

143二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 01:39:14

>>140

まあ作中でも竜系のモンスターは潜在能力が高いみたいな描写さんざん入れられてるし、三大クエストのモンスターだって他のモンスターと比べて規格外に強いから神々と人類に一纏めにされてるけど、実際に比べてみるとそのモンスター間でも実力差がめちゃくちゃ開いてるなんてことも普通にあるだろう

144二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 01:47:16

>>142

確かベヒーモスの毒を出す器官を破壊できれば毒は出ないらしいから、ベヒーモスの周辺から毒を消すことはできるだろうけど、どんな戦いだったか結局詳細はわからないしとどめを刺す前にアルフィアは戦線離脱しなきゃきつい状態とかでも別におかしくないからそこら辺はなんとも言えないんじゃない？

145二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 01:48:06

>>136

エピメテウスが黒竜と戦えるなんて言われてたっけ？まあ詠唱無しの普通の技の一撃ですら大量の炎人を島ごと消してしまえるから御伽噺のような力だって言われてたし限界突破した詠唱込みの一撃も普通に使えることを考えたら戦える可能性はありそうだけどエピメテウス自身が下界が吹き飛んで空間まで消し飛ぶって言われるほどの穢れた天の炎を完璧に掌握しないと無理って考えてるからなぁ

>>146

146二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 01:57:37

>>145

言われてないと思う。

そもそも漆黒のモンスターが出て来たのはエピメテウスが使う天の炎とかの神の力がやばいってなったからっていう、完全にダンジョンの後出しだし。

ただ>>136 >>138が言ってるみたいに漆黒のモンスターが出てくる前だったら世界救えるかもと思われるほどその力は絶大だったのは事実なんだろう

147二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 02:05:26

>>140

アルフィアが最強の男と女って認めてる英傑と女帝ですら血を吐いてみっともなく逃げ出したって言ってるからザルドとアルフィアが戦えたとしても無理だと思うぞ

まあアストレアレコードじゃ病気さえなかったら私は黒竜にかてたのか？って言ってるから病気さえなかったら黒竜に勝てるレベルにまでランクアップして勝てる可能性はあったんじゃないかとは思ってるみたいだけどねアルフィアは

148二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 02:16:40

>>141

アレンがアストレアレコードのときに限界以上の速度で走り続けたせいで身体壊れていってたからその耐久だと走っただけで死ぬと思うぞ

149二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 03:25:54

>>103　そしてまたティオネに転生して片腕いったのは伏線なのかな

150二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 06:52:02

ベヒーモスが討伐されたのが18年前、リヴァイアサンが討伐されたのが16年前って話をどこかで聞いたので
ベヒーモス討伐戦にアルフィアは前線での参加出来なかったんじゃないかと思ってる

151二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 06:54:40

>>139

大抗争前想定ならもちろん闇派閥が足を引っ張りまくる想定だよ

ヴァレッタもエルフの双子も精霊兵も健在なのはだいぶやばいよな

152二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 07:36:44

そもそもベヒーモスの毒は無効装備が時間制限付きだからアルフィアは参戦すらしてないんじゃね
壊れた瞬間アルフィアは死ぬしかない状況になるし
残ってるのが男女合わせて2つだけだった以上は女帝と英傑以外の無効装備は全損したっぽいし

>>154

153二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 07:42:47

デカいのの1匹はヤバいって話じゃなかったっけ？
レベル8相当とかがいたならレオンが6のままだと無理じゃね

154二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 16:09:19

>>152

ベヒーモスの毒で参戦すらできないなら

瘴気撒き散らしてるであろう黒竜も厳しくない？

ベヒーモス戦も分身体の相手くらいはできたと思う

155二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 18:33:33

>>139

オッタル一人で相手は無理だろ

当時はレベル６で獣化を使ってもギリギリレベル７ってところでしょ

モンスターが馬鹿みたいに真っ向勝負してくれるのなら、まだ抑えられるかもしれないけど、

空を自由に飛ぶ相手に足止めってのは難しいだろ

まあ、フィンらが周りの被害を気にしないというのなら、

バベルに突っ込んでくるまでそこに立てこもるって方法も取れるかもしれないが

156二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 19:06:31

レベル6の頃のオッタルって残光使えたんかな

>>157

157二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 19:23:36

>>156

大抗争の時、ランクアップしたてで敵を薙ぎ払ったのが残光だったんじゃないかな？

>>158

158二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 19:27:22

>>157

そうだと思うけど

レベル6の頃は筋力が足りなくて打てなかったとかあるのかなって

>>159

159二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 19:40:03

>>158

派閥大戦でもレオンほどうまくできないとか言っているから、

レベル６の時は使えなかったはあるかもね

>>160

160二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 19:45:23

>>159

残光使えればオッタル1人でセンチピードドラゴン倒せると思うんだ

火力は足りてるだろうし

>>161

161二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 19:58:08

>>160

曲がりなりにもレベル７相当の相手に簡単に当てられるかというと

>>163

162二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:01:26

>>1

ゼウス・ヘラの眷属なら黒竜に勝てると神々が判断したということは個人ではアルバートが一番強くともそれほど隔絶はしてなかったと思う

それこそゼウス・ヘラの幹部や団長が複数でかかれば理論上は倒せるぐらいの強さじゃないかな

なのでレベル10ぐらいか高く見積もっても11ぐらいの強さだと思う

163二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:02:12

>>161

それはベルが当てれたからいけると思う。レオンもあくまで引き付けしかしてないし

164二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:11:26

学区の技術次第
あの結界の網が最近作られたモノなら無理
ベル君は動けないセンチビートを斬っているだけだし

>>165

165二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:20:24

>>164

最近でなくても、オラリオに来ている時点で、結界の束縛効果はないだろう

一応、アルフィアらが谷で番人やっていたけど、学区の結界が云々って話は特典にあるみたいなので、

アスレコの時点では結界の強さが本編と同じとは限らないし

166二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:31:07

20巻の325ページに、
ほぼ同時に、百足竜が光の束縛を完全に脱し、こちらへと急降下してくる！
ってあってこの後斬光完成させるから束縛は外れてる。

167二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 00:45:12

ブルードラゴンもブレスに耐えられたから近付いて牙で対応しようとしたわけで、百足竜も同じだと思う
数キロ先からのブレス攻撃に長時間耐えれば近付いてくるし、そこを狙えばいいんじゃね
オッタル、三首領で1匹、2匹ならほぼ確実にイケるけど、連携できないフレイヤF連中が主力になる3匹で互角、4匹はたぶん厳しくなる

推奨レベル8の竜種とかがいたなら絶対無理だろうけどさ
アルフィア、ザルドは弱体化していても2人ならたぶん推奨レベル8の竜種にも勝てるよ
あいつらはレベル差程度なら覆せるらしいし、弱体化分を相方に補ってもらえばイケるでしょ

>>168

168二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 08:22:17

>>167

大抗争前だと闇派閥の勢力がデカすぎて

百足竜3体の時点でかなり厳しい

あいつら存在するだけでも足引っ張るから