キャラは本当に悪いやつだったのか?

  • 1二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 21:11:59

    Gルートの黒幕はキャラみたいな風潮あるけど、個人的には全然そんなことないと思ってる
    確かに褒められた性格ではないと思うけど、少なくとも地下世界を滅ぼしたいとは考えてなかったと思う

  • 2二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 21:14:24

    キャラとプレイヤーは別人として認識してるし
    Gルートの黒幕が誰でもない操作をしているプレイヤーだと思ってる

  • 3二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 21:16:32

    イカれてはいたけど悪い奴ではないんじゃないかという感じ
    純粋というか

  • 4二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 21:16:48

    まあ何度もGルートしてると異常者扱い(その通りだが…)してくるので虐殺自体はコイツの意志ってだけではないのよね 多分

  • 5二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 21:18:26

    考察するにはあまりにも情報が足りない

    ・人間にいい感情を抱いていなかったこと
    ・人間を皆殺しにしようとしたこと

    くらいしかわからない

  • 6二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 21:25:28

    ナレーター説とか色々あるけど
    Pルートの時はFriskの優しさに感化されて友人だったアズをSAVEしてって頼んでたら良いなと幻視

  • 7二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 21:33:37

    善人説だとナイフ見つけた時の「やっと見つけた」が引っかかる

  • 8二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 21:34:44

    >>2

    これ

    誰がみんなを虐殺するのを選んだって間違いなくプレイヤーなんだよな

  • 9二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 21:36:33

    Pルートナレーター説はキャラが人格としていないと誰がアズリエル戦で最初の人間の記憶を見せた?になるからな
    LOVEが上がれば残忍になるって話の通りプレイヤーがEXPを注ぎ込めばGの残虐なキャラになるし、不殺を貫けば最後に少しだけ手を貸してくれる味方になるってイメージ

  • 10二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 21:38:22

    >>7

    海外の翻訳だと園芸用のナイフらしいからアズゴアの趣味のものを欲しがった説がある

  • 11二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 21:38:32

    歪んではいるけど根っからの極悪人ってわけではないとは思う

  • 12二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 21:39:54

    プレイヤーが干渉できないのをいい事に一方的に勝利宣言する極悪人やぞ

  • 13二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 21:40:18

    手段として誰かを殺すことを選べる子どもではあるけど殺すことを目的にはしてないというイメージ
    さらに言えばそういう手段を取れるのが子ども故の浅はかさから来るものかもしれないしどの程度悪意があるのかは計れない

  • 14二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 21:41:37

    最初のキャラの計画通りなら人間がいなくなった後の世界はモンスター達が好きに使えるし、犠牲になるのもキャラ1人だから少なくとも存命の時はモンスター達にまで害意向けてる存在じゃないと思う
    ていうかGルートで赤文字出すようになったキャラってキャラの記憶と人格がある化物みたいなもんだし……

  • 15二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 21:41:39

    殺戮を繰り返すとCharaの人格が表層に浮き出てくる、とも考えられる

    根拠として
    ・鏡を見た時の反応がN、Pだと「あなただ!」、Gだと「これはじぶん…Charaだ」
    ・Flowyの反応がN、Pだと主人公をCharaだと認識しないが、Gだと君ってCharaなんだろ?って言う
    ・モンスターたちから人間として認識されなくなる(Sansから「このままニンゲンのふりしてもらえると助かる」と言われるなど)

  • 16二次元好きの匿名さん25/03/29(土) 21:49:58

    善人悪人で2極化できるものでも無いんじゃない?
    人間嫌いだし滅びねぇかな~と思ってたのは事実だろうけど、だからって地下に落ちてからの生活とかアズとの情無しって訳でも無いんじゃないかなと
    GはもうLV上がりまくって全部ぶっ潰してやるぜモードになってるだけかもしれんし、Pは上でも合ったようにフリスクの優しさを間近で見てて感化されたでも良いし

  • 17二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 00:49:51

    キャラは目的のために虐殺するけどプレイヤーは特になにか目的がある訳でもなくただただ好奇心で虐殺するって感じ?
    どっちも極悪なのは変わりないけど度合いが違う

  • 18二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 01:44:18

    >>14

    人間とモンスターって種の違いはあるけど、アズリエル/フラウィーという一度死んで復活した例が、精神面で同一存在だと言えない(でも完全には否定できない)しなあ

  • 19二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 02:02:04

    親友のアズリエルを助けるために記憶を見せてくれたと考えてる

  • 20二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 05:16:33

    2回Gルートするとプレイヤーに対して引くから性根は腐ってない
    ただし周りのことはあまり良く思っていない
    くらいだと思う

  • 21二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 07:36:58

    >>20

    ドン引きしてる説と、あとは主人公を乗っ取ってPエンドを遂行させて地上に出ることで人間を皆殺しにしようとしてる説もあるから一概にそう言えない

  • 22二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 11:01:39

    フラウィーと同じでタヒんで感情が薄くなってるとか

  • 23二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 12:14:19

    ニンゲンに何かしらされて地下世界にダイブ(ワンチャン自殺目的かも)→モンスターと出会い過ごす中でモンスターの優しさに触れる→ニンゲンがモンスターを地下世界に閉じ込めたことを知りニンゲンへ憎しみを抱きモンスターを解放するために動く

    みたいな感じな気がしてる

  • 24二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 12:16:06

    でもこんなルートに行けるよう作ったトビーにも責任はあるよ

  • 25二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 12:16:57

    生前からしてキンポウゲ食わせてゲラゲラ笑ってたから元々悪寄りっぽいんだけども

  • 26二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 12:23:35

    「ソウルレス状態」が全部悪いんや
    ソウルレス状態はアズリエルがフラウィになるくらいヤバい人格デバフなんや

  • 27二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 12:28:10

    >>24

    それな

    やってほしくないならこんなルートわざわざ作らないんだよ

    やって欲しいから作った、出来るってだけでやったのはトビーさんだよ

  • 28二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 12:30:04

    インディーゲームはプレイヤーに説教するの多いけどエンドあるんだからやるに決まってるだろっていう流れが多い気がする

  • 29二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 12:30:06

    でもこれは明らかにキャラの意思だからなぁ

  • 30二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 12:31:10

    本名でやったからFルートでなんか俺親友まで引かれて割と辛いんだけどってなっちゃったよ

  • 31二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 12:34:43

    いわゆる余白を設けてある類の表現だよねChara周り
    人によって何とでも取れる

  • 32二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 12:58:37

    >>29

    キャラの意思だろうけど、動機はモンスターたちを殺したいっていうより、プレイヤーに対する、

    「でもお前がしたかったのはこれだろう =)」

    って意向返しの気がする

    この後キャラが何するかは、プレイヤーにはもうわからない事だし

  • 33二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:45:24

    でも私はアートブックで見せてたアズリエルと一緒に笑ってるキャラの笑顔を見て絶対悪とは思えないよ

  • 34二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:47:24

    いい人かもしれないけどループしたりセーブする最中に殺しに誘導したり不殺に誘導したりあれこれ楽しんでたと思うよG二回目でドン引きするというのは逆に言えば一回目はよくやってくれたね案件ということでもあるし

  • 35二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 21:04:21

    そもそも人間を憎んでたっていうなら、プレイヤーを憎んでてもおかしくないんだけど
    プレイヤーはパートナーって呼ぶし、一緒に次の世界に行こうって言うんだよな
    何を考えてるのかわからない
    あとプレイヤーもキャラも人間のはずなのに、サンズは人間のふりしててくれって言う
    人でなしってことか?

  • 36二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 21:07:12

    フラウィーと同じで価値観がプレイヤー寄りの人ということだと思うよ好奇心のために殺したり救ったりしたが自分でもドン引き行為したやつには引く

  • 37二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 21:15:00

    Pルートで止めれば「人間は嫌いでもアズリエルの事は大好きだった奴」だしP→Gルートに行くような奴だったら「そっから掌返して世界滅ぼすぐうの音も出ない悪人」みたいな感じでプレイヤーが世界に接する態度の擬人化みたいな奴だと思ってる
    俺のCharaは「それはそれとして何もかもぶっ壊してェ!!!」で実行した奴

  • 38二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 22:52:26

    どのルートでも「ドリーマー一家への情はあった」と思いたい

    だってGルートでも
    アズリエルと一緒に写ってると思われる写真の入ったロケットで防御力最大まで上がって
    ママの作ったバタスコパイで全回復して
    どれだけゲームオーバーになっても死に際に聞いたパパの言葉を思い出してるんだよ?
    めっちゃドリーマー一家の影響強いやん……

  • 39二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 23:16:39

    本編開始時点でアズリエルの裏切りに対する強い怒りがあって、怒りが融和するのがTPルート、怒りのバロメーターが不可逆に振り切れるのがGルートだと思っている
    セーブ耐性持ちな以上一度不可逆になったらいくらPルートを辿っても怒りを捨てられない

  • 40二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 23:38:36

    Gルートのくせにこいつ殺.せないのがなぁ
    Gルート何週かしたらこいつ殺.害してソウル奪い返してこそだと思うんだが

  • 41二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 02:05:22

    >>26

    これ 作中に出てくるキャラがソウルレス+生きてる頃の性格が録音とアズリエルの話でしかわからない

    ソウルレスだからあんなに達観してる感じの性格なのかもしれないし

  • 42二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 08:49:21

    >>40

    auだとキャラ殴れるやつもちょくちょく見かけるな

  • 43二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 09:00:04

    ただの妄想ではあるけど事故や事件で家族を亡くしていわゆる無敵の人みたいな状態だったのかなって思った
    子供1人じゃどうしようもないから山に行って自◯しようとしたけど失敗→拾われて家族として暮らすうちに復讐の手段があることが分かって「モンスター達の為」って大義名分も獲得しちゃった

  • 44二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 09:27:37

    キャラってケツイでループしたことあるのかな
    あるならひょっとしたらフラウィーと一緒で
    例)1回目:良い奴、2回目:良い奴プレイ…n回目:悪い奴プレイ
    最後のn回目の1個だけをアズリエルやプレイヤーは見ている可能性もある

  • 45二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 09:53:54

    故郷のニンゲンに復讐して〜ってのはあっただろうね
    死亡してアズリエルに故郷に連れてってもらうあたりは計画的やったっぽいし
    でもGルートの最後のはLOVEが極限まで高まった影響だろうなと思う
    元はいい奴でもないし極悪人でも無い普通の人間なんだろう

  • 46二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 09:58:00

    男か女かで議論されがち

  • 47二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 10:04:00

    >>27

    ルートはあったけど誰もこのルートに進めなんて言ってないのにできるから、どうなるのか見たいからって虐殺やること選んだのはプレイヤーだろ、ってだけの話

    ルートがあるから選んだんですなんてアンダーテールのキャラクターは知りようがないから非難されるだけよ

    強制でもないのにルート用意した製作者が悪い、プレイヤーは悪くないってのは責任転嫁だろ

    Gルートなんぞ最初から意識してないとほぼ行けることはないのに

  • 48二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 10:08:53

    まあ虐殺するルート選んどいて作中で非難されたくないってのも変な話ではあるな

  • 49二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 12:52:55

    >>47

    俺は悪くねえ!!俺は悪くねえ!!

    ってしたいプレイヤーは割といるよねぇ…

    でもアンテはシナリオ別に一本道じゃないし

    Gルートについて作中で示唆されたわけでもないし

    プレイヤーの興味本位で自分の意思でやらないと

    見れないルートだからプレイヤーの自己責任ですね…

    って思ってるよ。

    一本道のシナリオでこれ言われて怒るのならわかるんだけど

  • 50二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 12:59:02

    まあでもプレイヤーが自分の意思でやったことに対するお叱りだから、まだ筋は通ってる
    ホラーゲームだとプレイヤーがコントローラー握る前の、動かしようのない過去のせいで、お前のせいだって責め立てられる事あるし

  • 51二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 13:00:14

    >>46

    エッチな二次創作が多いよね他二人と比べても

  • 52二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 13:10:20

    >>49

    動画勢とか言うプレイヤーの視点すら持ってないのもいるから、そういう人らはキャラを悪役として見るのがわかりやすいんだと思う

    キャラを悪役にしたがる人はそういうのも多いんじゃないか?

  • 53二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 16:17:13

    割とプレイヤーに合わせてくれてるイメージだったわ

  • 54二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 17:14:14

    このレスは削除されています

  • 55二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 02:20:10

    Gルートの黒幕というか、この子が落ちてきて全てが始まったというか

  • 56二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 02:29:30

    トビー・フォックスがプレイヤーに説教して気持ちよくなるためのアバターだから良いも悪いもないよ

  • 57二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 12:28:50

    そもそも大量のEXPなどを得た結果復活を果たしただけだから虐殺したのは紛れもなくプレイヤーでしょ

  • 58二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 13:56:39

    作中の説教に反応してイライラする人もいるし
    作品によっては分からなくはないけど、
    Gルートに関してはプレイヤーがやる事やってるんだから逆ギレする筋合いないんだよな
    説教されたくないならGルートやらなきゃいいし。
    実況動画見て済ました人はそもそも口出しする権利なし

  • 59二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 15:54:01

    俺も含めて"Gルートがあるからやった"を選択したやつは異常だよ。俺も含めて
    つまり黒幕はこの俺

    アズリエル→フラウィになる事を考えたら
    キャラだって同じなんじゃないかとは考えちゃうね

    それを最悪な状態で叩き起したのは俺ってワケ…

  • 60二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 16:31:27

    Nルートなら普通のRPGや正当防衛の範疇も含まれるからチクチク言われてイラッとくるのはまだ分かるんだけどね
    Gルートは悪趣味なのは分かりきってるし手間もかかるし難易度も高いから何言われても納得感ある
    LVを最大まで上げたからには「所詮ゲームのキャラがなんか言ってら」で笑い飛ばしてもいいぐらいよ

  • 61二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 17:01:38

    Gって意図的にやらないと間違いなく出来ないルートだよな
    トリエル○すくらいまでは仕様分からんと割とやりそうだけど

  • 62二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 17:06:18

    Gはマジで初見じゃほぼ確実レベルで無理
    最初から雑魚的ボス全部倒す想定で進んでても仕様知らなきゃまず見落とすところが出てくる
    進むためには雑魚モンスターも殲滅する必要があるけどある程度のチャプター進むと引き返せなくなったり
    そもそも倒していくと出現率が極端に下がるしマップの端から端まで探索したうえで殲滅せにゃならんので

  • 63二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 17:07:00

    それこそ「ゲームのプレイヤー」と同じで楽しさ最優先なんだと思ってる

    殺戮を繰り返してレベル上げしたり高難易度コンテンツに挑むのもすきだし
    アズリエル復活からの激熱展開になればそれはそれでノリノリでナレーションするしみたいな

  • 64二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 17:07:46

    Nでのチクチク言葉もどちらかと言えばPルートへの誘導だしね。
    Gは間違って入るほど安易に入れるルートじゃない…
    そもそもこのルートって多分プレイヤーが思いついて殺って、初めて発見されて広まったわけだし

  • 65二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 17:12:07

    >>64

    というか初回だとどんだけボス倒してたりレベル上げててもパピルス殺さない限り別に責めてこないからなサンズ…

  • 66二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 17:12:26

    元々人間嫌いな子みたいだしプレイヤーが善良でハピエン目指してくれるなら人間も捨てたもんじゃ無いかもって協力してくれるけどジェノサイドし始めたらやっぱ人間ってクソだわって世界滅ぼすのかな

  • 67二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 17:15:33

    >>66

    キャラのそういう所がなんか憎めなくて好き

    極端な子供だな…

  • 68二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 17:17:07

    >>35

    G2週目やると自分を名を呼ばれれば現れる悪魔だと言うから純粋にGのキャラはもう人間でもモンスターでも無いものに変貌してるんだと思う

    プレイヤーのことは自分を育てて導いてくれるから破壊の方向性が一致する限りはパートナーとして優秀という割と文字通りの意味

  • 69二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 17:19:23

    トビーも反省したのか
    デルタルーンでは解析しないと絶対わからない隠しルートを作って「このルート進むのは他でもない「おまえ(プレイヤー)」自身の意思」ってやったから結果オーライよ

  • 70二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 17:26:40

    >>69

    ルート進むの自体はアンテの頃からプレイヤーの意思じゃん

    「そもそもルート作ったのは作者なのにさぁ…」っていう方向で言われてるからルートを用意した時点で払拭はできないと思うぞ


    まぁ俺は「いや用意されてたとして手を下そうと思ったのはプレイヤーじゃん」って考えだから↑みたいな考えには同意できないんだが

  • 71二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 17:29:21

    >>67

    キャラ自身は良くも悪くもこじらせたガキでしかないと思う

    何が悪いかっていうとモンスターのタマシイひとつと人間のタマシイひとつで世界ぶっ壊せるアホみたいな出力得られる事

    つまりトビーが悪いよ(暴論)

  • 72二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 17:31:24

    >>71

    そしてそれを知った我々が悪用して皆殺しにした…ってワケ♡

  • 73二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 17:32:18

    キャラ「人間ってクソだな…………」(小並感)

  • 74二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 17:33:50

    >>70

    これな

    自分の選択なんだから責任転嫁出来ない

  • 75二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 17:43:58

    情報完全絶ちしてるプレイヤーがアンテのGルート行けるかっていうとだいぶ怪しいけど行ける奴は行けるんだよね
    やってる事はすなわち「RPGのレベリング」だし遺跡だのフラウィのセリフだのでGルートの存在を示唆してるし
    ちょっとレベリングやり過ぎるとGルートの演出入って、それに興味持って虐殺を…ってのはありえる…かもしれない…初プレイGルートはほぼありえないだうけど
    だから「作者が悪い」はそうとう苦しいけど成り立つっちゃあ成り立つ言い訳

    でもデルタのAルートは解析でもしない限り絶対わからんからその言い訳は通用しない

  • 76二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 17:47:53

    散々やめろロクな目に遭わないぞと言われてるのにそれでも進んだなら分かっててやってるんだから別におかしくはないだろ
    キャラも叩き起されてEXP注ぎ込まれて困惑してたら最終的にお前のせいとか言われるわけでプレイヤー自身が人間はクソを体現してどうする…

  • 77二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 17:52:24

    >>75

    どっちにしろ相当とち狂ってて草

    これで作者に逆ギレ出来るやつがいるってマジかよ

    誰にも止められないならまだしも作中で散々止められるだろうに

  • 78二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 17:54:22

    パピルス戦とかアンダイン戦直前とかGルート放棄出来る機会はあったのにそれでも進んだ俺たちプレイヤーが悪いよ…派

  • 79二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 17:55:08

    分かっててやったのに俺は悪くねえ!!!!
    が主張出来るのすげー。これはキャラさんもドン引きだわ…黒幕の貫禄が圧倒的すぎる…お前には勝てねえよ(黒幕として)

  • 80二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 17:56:48

    >>73

    Chara、あにまんなんか見ちゃ駄目じゃないか

  • 81二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 17:57:48

    >>75

    レベリングはともかく「存在が示唆されたから」で行くのは自分の意志だろ

    なんで意地でも責任を逃れるんだ


    いやゲームで責任を負うって言うのもおかしな話だけど

    ゲームだからこそ負っても大したことないだろその責任

  • 82二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 17:59:35

    「普通にやってる分には存在が分からないならセーフ」って言うのもよく分からん
    やったかやってないかだけだろ

  • 83二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 18:26:45

    自分の意思で選んだことは間違いなく事実だし悪いことをしている自覚ももちろんある
    ただ100%プレイヤーだけが悪いと言われると否定したくなる、そうできるようにして個別に展開を用意しているのは制作者だし
    第四の壁を突破してプレイヤーそのものに言及してるんだから制作者にも目が向くのは当然でしょ
    この点をmoonが同じアンチRPGというコンセプトでちゃんと言及してるだけにこっちが陳腐とまでは言わないけど片手落ちに感じてしまうわな
    一応言っとくとアズゴア戦聞くだけで涙腺緩むくらいにはアンテ好きだけど、NPに比べるとGはあんま納得してないなと感じる

  • 84二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 19:11:44

    知人がまさにN不殺P完走で終わらせてGルートの存在は知ってたけど「俺は幸せな世界で終わらせる」で情報得ずそこでゲーム起動するのもやめてたのを見たからやらんやつは知っててもやらんよ
    できそうだからで虐殺やった人間なのは実際事実なんだからそこをとやかく言ってもしゃーないだろ

  • 85二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 19:12:12

    ゲーム内の住人からしたらG行くプレイヤーは極悪人なのかもしれんが実際は単にゲームで遊んでるだけだしな。
    てか折角本編と同じくらいのボリューム用意してくれてるのに遊ばないのもそれはそれでもったいないでしょ。
    実際アンテ遊んだ奴の中にGルートなんてやったこともないしネットで情報調べたこともない。サンズって戦えるの⁉MEGALOVANIAなんてアンテで流れたことあったっけ?なんて奴何パーセントいるのってレベルだし。

    そういう温度感の違いを活かしてストーリー作るのは上手いと感心するし、一方でなんでただゲームで遊んでるだけで悪し様に言われないかんのだと気持ちも欠片くらいは感じる。

  • 86二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 19:15:49

    Gって道中散々色んなモンスターに罵倒されるけど最後まで殺意を貫けば褒めてくれることを思うと正しくキャラは共犯者って感じで好き
    周回したらドン引かれるのは悲しいけどその程度には悪い事は悪いと思える倫理はあるのかなという印象

  • 87二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 19:32:01

    製作者も悪かったにしても100%製作者が悪いにも出来ないかなー。
    精々20%作者80%プレイヤーが悪いかな
    やるかやらないかは俺が決めたんや………
    皆から責められるぞ、っていうのだってNPルート通ってれば察しがつくし
    残念ながらG行かないプレイヤーはマジでいるよ。知らないから話が出来ないだけで表にはあまり出て来ないかもしれないけど。実況者にすらいるやん
    作者が作ったという認識はあっても俺は俺のGルートの黒幕は俺だ…………

  • 88二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 19:32:33

    感情移入させるストーリーとしてはPで完結しててGはレベル上げのための作業を長々やらされたり高難度のバトルを攻略して達成感を得たり隠し要素まで隅々見たいという好奇心を満たしたりそういうゲーム的な側面が強いからな
    恨みつらみ言われたところでゲームの一要素でしかなくなるというのをうまく利用してる

  • 89二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 19:33:15

    一つ言えるのはGルートやってないとか言いつつ動画サイトでGルートのプレイ動画見たりサンズ戦AUとか事でちゃっかりやってる奴らは卑怯って事くらいかな、そんなに気になるなら素直に自分でやれよ

  • 90二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 19:40:23

    なんか話が変な方向行っているから軌道修正するけど個人的にCharaはLOVEの数値で人格が変わるナレーター説が一番しっくり来る
    Pルートの際は専らアズリエル戦での一件がその証左になってるけど個人的には全クリ後のこの台詞が一番1番の決定打だと思うんだよね

  • 91二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 19:42:00

    >>90

    可愛い………

  • 92二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 19:42:32

    そもそもNP√でも()無しの台詞はキャラの意思だから普通に干渉してるよね
    例えばホームだとほぼ()無しで解説されているのに対してニューホームだと大体()がついてるからキャラが解説してフリスクが学習してると読み取れる
    キャラ自身は悪戯好きだし変にひねくれてるとこがあるしでそもそも癖が強い性格だから善悪以前にただの拗らせた子供に見える
    G√のキャラって生前ともNP√とも全然違うし行動原理もよく分かんないからむしろG√の時の方が違和感あるのよね

  • 93二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 19:43:32

    >>56

    こんな風に作者からの説教って受け取る人多いんだな

    自分はあくまで1キャラクターからの文句のうちの一つって認識だった

  • 94二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 19:44:24

    ナレ説前提だけどP√でフリスクに対して後方腕組みしてそうなキャラ好き
    良くも悪くも捻くれただけの普通の子供だよなぁ

  • 95二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 19:46:25

    >>91

    言い方が可愛いよねこのPルートのキャラ

  • 96二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 19:55:16

    ナレーター=キャラだったらなんでアマルガムの事知ってたんだろ…と思ったけどモンスターの合体が説明文にも反映されてたな

  • 97二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 19:56:33

    >>90

    実際G√入るとキャラが自我を出し始めるのは有名だけど実はP√でもそれは同じでしんじつのラボではナレーターとフリスクの意思が合致しなくなるのよね

    形は違えどゲームを進んでいくごとにキャラは意思を持ち始めるんじゃないかな

  • 98二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 19:56:58

    >>96

    フラウィーと同じようにループを知覚してたならその中で知った可能性はある

    それはそれとしてフリスクと同じくなんだこいつら!?ってなりながらその場で全力で分析したかもしれんが

  • 99二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 20:15:35

    妄想だけど
    元々人間への復讐が最優先で他は出来れば見たいな感じで、モンスターへの情とか解放してやりたいという思いは確かにあったけどバターカップ計画みたいにアズリエルを利用しようとしたような面もある(まあ一度はアズリエルの了承を得たしキャラ自身も計画のために命を使ってるからアズリアルを相当信頼してたんだろうけど)
    Gルートで復活した場合はソウルレスとLOVEの影響で性格が悪くなってて、復活した時点で既にLV20の体が完成してて目の前にアズゴアの魂=地上もあったから、目標が目の前にある喜びからそのまま魂を奪おうとする(このせいで別にアズゴアを恨んでたわけじゃないけど99999999ダメージが出た)けどフラウィーに邪魔されて失敗して2回も邪魔された怒りから何度も切り刻む
    その後はモンスターと一緒に地上に出れるpルートに行けるようプレイヤーを誘導する(地上に出るだけならNでも良いはずだからモンスターへの情はまだあるのかも)

  • 100二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 20:19:54

    でもSPルートの不穏な雰囲気は気になるな…ただのプレイヤーへの嫌がらせ説を信じたい

  • 101二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 20:33:47

    まあ記憶持ち越しできる状態で一度上がり切ったLVが簡単に下がる気もしないからなあ
    長い時間かければ変わるかもしれないけど

  • 102二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 00:07:55

    >>90

    すごいなんかあたたかい感じがする

  • 103二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 00:15:19

    あのアズリエル君がいいやつでは無かったとか言い出す時点で疑う余地は無いと思ってた

  • 104二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 00:34:20

    >>97

    そしてこのセリフである

    アズリエルもあまり良い人間じゃなかったって言ってるし

    Gルートみたいな悪辣非道な殺人鬼って感じではないけど性格は多分普通に悪い

  • 105二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 00:38:08

    >>96

    後はフリスクは漢字をあまり読めないからモンスター達は漢字を使うのを控えてるって説があるけど

    同じ背格好のキャラは普通に漢字使ってくるからそれをどこで覚えたの?って話で

    別にフリスク以前からも霊体として存在してたんじゃないかって考えたことはある


    まぁ普通に年齢よりも賢かったのかもしれないけど

  • 106二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 01:50:14

    これをキャラが言ってると想像するとすごく微笑ましいような

  • 107二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 07:16:21

    聖人君子!って子ではなかったと思う
    普通にガキンチョって感じの子供だったんじゃないかな 歳相応の

  • 108二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 13:30:16

    自分で名前が付けられる点も含めてやっぱり「プレイヤーの分身」なんだと思うわ
    "本当の名前"があるしプレイヤーの干渉できない過去の行動があるから100%分身ではないだろうけど『プレイヤーと同じ視点を共有する者』なんじゃないかな

  • 109二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 13:32:45

    クソガキだし人間にいい感情を持ってないし、「悪」よりではあったんだと思う。
    でもあそこまでしたいとは考えにくいし基本はプレイヤーのせいって感じ。

  • 110二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 14:21:56

    フラヴィみたいにどこかのタイミングで「こんなのゲームに過ぎないし馬鹿らしい」と感じて過激な性格に変貌していったんじゃないかなと思ってる

  • 111二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 15:20:51

    >>110

    だからゲームだからと割り切って消化感覚でG行くプレイヤーとはまた近しいってことか

  • 112二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 16:34:21

    俺は逆にアズリエルって本当に良い子だったのか?
    と考えたことがある
    「あまり褒められるような人間ではなかった」
    って評されてるキャラと仲良くなれるなら
    アズリエルにもそういう悪い素養があったんじゃ?
    みたいな?

  • 113二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 21:20:10

    >>112

    少なくともPルートで多少なりとも良心が戻ってても、「みんなを助ける事に飽きて虐殺しました」ってことは白状してないもんな

    許されない事もいっぱいした、の許されない事がこんだけえげつないことを知ってるのは、同じ事をしたプレイヤーだけっていう

  • 114二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 01:35:05

    キャラはP〆の後どうなったんだろうな 成仏したかな

  • 115二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 07:47:42

    >>100

    「イタズラ」なんだろ

    過激かもだがアズゴアを殺しかけたイタズラだって生前にしてたしな

  • 116二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 09:07:23

    >>112

    両親を考えると欠点はあれど善良な部類だったと思うよ

    ただ対等な友達がいなかったから依存はしてそう(性格、感性は相当違うけど大好きでかけがえの無い存在)

    まああそこまで歪んでも花程度で済んでる時点で…

  • 117二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 09:17:01

    まあPルートフリスクに比べたら多くの人間はあまりいい人じゃないからしゃーない
    他の人間のことはあんまり深く知らないだろうし

  • 118二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 17:16:58

    >>106

    キャラも久々の地下世界の旅を楽しんでたのかも

  • 119二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 17:53:12

    フリスクも操作キャラじゃなくて人格のある人として考えると結構狂気的だよな
    タマシイ狙われて何度か殺されたりしても殺さず殺されずを笑顔?で貫き通したって

  • 120二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 18:12:13
  • 121二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 00:51:04

    虐殺を選んだプレイヤーに罰を与えられる最後のニンゲン

  • 122二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 09:24:29

    子供だからプレイヤーの行動に影響を受けやすいんじゃないかな

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