鞭規制

[1 二次元好きの匿名さん 25/03/29(土) 22:44:06]

— 2025年03月29日

[2 二次元好きの匿名さん 25/03/29(土) 22:46:13]

トロット競走においてもと言うことは別の馬を使った競技ですでに規制入ってるのか

[3 二次元好きの匿名さん 25/03/29(土) 23:13:48]

>>2

フランスの平地レースは1レースにつき鞭使用3回までだったかな？

[4 二次元好きの匿名さん 25/03/29(土) 23:16:07]

こういう話題を見る度に思い出す永久出禁和田竜二

[5 二次元好きの匿名さん 25/03/29(土) 23:16:28]

まじでムチ規制って愚策だと思う。付け入る隙を与えてるだけ
中途半端に譲歩なんかせず、毅然と必要性を主張すれば良いのに
明らかな非倫理的な使用だけ罰せばええやろ

[6 二次元好きの匿名さん 25/03/29(土) 23:17:17]

>>3

厳しすぎを超えた厳しすぎアホやろなんの意味があるんだ

[7 二次元好きの匿名さん 25/03/29(土) 23:17:20]

>他には「大きく振りかぶるような使い方は禁止」となっているが、採決委員の判断に委ねられるとのこと。

ワイ「一番ちゃんと固めるべきはそこでは…？」

— 2025年03月29日

[8 二次元好きの匿名さん 25/03/29(土) 23:19:24]

>>7

フワフワすぎて草

[9 二次元好きの匿名さん 25/03/29(土) 23:19:35]

軽くペチペチ叩いても反応しない馬もおるだろうに

[10 二次元好きの匿名さん 25/03/29(土) 23:20:01]

>>5

あっちだと政治的に有力なパトロンとかバックに付けて手先として暴れてるから変に抵抗すると逆に破滅させられるからな

[11 二次元好きの匿名さん 25/03/29(土) 23:20:30]

>>4

言うてモンタナ以外でもやってたっけ？

[12 二次元好きの匿名さん 25/03/29(土) 23:21:47]

>>11

ワンダーアキュートはまあまあしばかれ倒されてた方

[13 二次元好きの匿名さん 25/03/29(土) 23:23:09]

的場式鞭スイングの時代が来たか？

[14 二次元好きの匿名さん 25/03/29(土) 23:25:17]

手鞭🖐️なら無制限じゃね！

[15 二次元好きの匿名さん 25/03/29(土) 23:25:29]

昔の風車鞭とか今居らんしな
流石に豪州とかアフリカでアウト食らってた電磁鞭だのスタンガンはダメと思うが

[16 二次元好きの匿名さん 25/03/29(土) 23:25:44]

>>7

自己判断だと裁決委員が意図的にジョッキーに制裁課したり課さなかったりできるの危険すぎませんかね

[17 二次元好きの匿名さん 25/03/29(土) 23:29:05]

まぁ向こうだと乗馬鞭やら滑車の痛みを直接体感したことのある紳士やら淑女も少なからずいるからね
他人事と思えないんだよ、きっと（白い目

[18 二次元好きの匿名さん 25/03/29(土) 23:30:57]

ガシ追いと鞭だとどっちがお馬さんにとって嫌なんだろうね

[19 二次元好きの匿名さん 25/03/29(土) 23:32:40]

>>18

どちらも合図でしかないからね

人から指示されるのが何より嫌って馬もまま居る

[20 二次元好きの匿名さん 25/03/29(土) 23:33:38]

馬は別に痛くないんだっけ？
多少はあるけど見てる側の感覚と比べたら軽いって聞いた

[21 二次元好きの匿名さん 25/03/29(土) 23:34:09]

>>16

鞭の回数に対してはあにまんの繊細民もびっくりな配慮()見せるのに恣意的な判断が介在しうるルールの抜け穴はスルーしてるのウケる

[22 二次元好きの匿名さん 25/03/29(土) 23:35:22]

>>20

人馬次第定期

[23 二次元好きの匿名さん 25/03/29(土) 23:35:44]

>>20

人間如きに比べたら皮膚の厚さが全然違うし

なんか乗馬とかでも強く褒めてあげないと気づかないとか言うのはよく聞く

てか少しでも痛かったらその場で振り落とすと思うんだよね

[24 二次元好きの匿名さん 25/03/29(土) 23:37:36]

>>20

人は服着るのが前提だから皮膚の厚さや毛皮ないから貧相ってのがでかい

野生動物は頑丈なレザーコートを1枚着込んでいる位には頑丈

[25 二次元好きの匿名さん 25/03/29(土) 23:40:11]

>>23

ちょっとだけ乗馬やったけど、褒めてあげるときの首筋ポンポンも擬音でいうとバシバシくらいじゃないと気付いてくれないしお腹蹴って合図するのもこわごわやってると全然反応してくれなかった

[26 二次元好きの匿名さん 25/03/29(土) 23:44:45]

自由意思を持っているアップライトピアノ位の重量のある生き物だからね
しかも臆病で命の危機を感じたら馴致されている馬だろうと全力で攻撃してくるからなぁ

家畜の中でもピカイチの殺傷能力持っていると褒められてたし（謎

[27 二次元好きの匿名さん 25/03/29(土) 23:58:21]

>>26

騎馬警察がなんで暴徒制圧に向いてるか思い出したわ

[28 二次元好きの匿名さん 25/03/30(日) 00:08:19]

>>23

流石に痛いだけで人振り落とすような教育はしてねーよ。そんな馬競馬場に出てこれない。

というかムチが痛くないだなんてのは流石に盲目的すぎる擁護、無能な味方ってやつ。だって痛がる様に使ってるもの。「勝手なことすんな！」「怠けるな！」「指示に従え」って

相手は言葉の通じない500kgの筋肉ダルマで、それに命預けてるんでね。

ムチにわーわー言う奴らの何が問題かって、人と人との間のコミニュケーションの常識を、人と別存在間の関係に持ち込むなって話なんよ。人と人の間で握手するからって蚊と握手すんのか？

[29 二次元好きの匿名さん 25/03/30(日) 00:10:18]

これすき

— 2024年11月18日

[30 二次元好きの匿名さん 25/03/30(日) 00:20:06]

ガシ追いやトントンはいいんだ…

[31 二次元好きの匿名さん 25/03/30(日) 00:20:59]

>>28

馬を褒めるためにパンパンと音が響くほど首筋を叩いてる騎手を見たらひっくり返りそう

[32 二次元好きの匿名さん 25/03/30(日) 00:25:42]

馬にとっては人間に換算するとせいぜいほっぺたペチペチぐらいなんだっけ

[33 二次元好きの匿名さん 25/03/30(日) 00:30:00]

>>28

なんか句読点多くない？

[34 二次元好きの匿名さん 25/03/30(日) 01:07:35]

都合の良い話ばっか拾ってると認知が歪むぞ

[35 二次元好きの匿名さん 25/03/30(日) 01:16:26]

馬の甘噛みは人間に痣が出来るほどのパワーってのを知っていれば痛みの基準が俺らとは違うことぐらい分かりそうなもんだけどねえ…

[36 二次元好きの匿名さん 25/03/30(日) 01:42:45]

>>31

？俺もそれくらいやるぞ。そしてその話がどう鞭が痛いかどうかの話につながるかわからん

毛生えてるし人間よりは痛みに強いことはそうだと思うけど馬にとって鞭は痛いものだぞ。痛みによって負の条件付けするために使ってんだから。痛くない様に当てた鞭や見せ鞭が効くのだって「鞭＝痛い」という記憶があるからなんだから

>>35

逆に君は鞭の何を知ってるんだ？人間が本気で叩かれたらクッッッソ痛いぞ。甘噛みの比じゃないぞ

改めて言うが俺は鞭は人と馬のコミニュケーションのために必要だと思ってるし、規制もすべきじゃないと思う。

馬は人間の様に言葉で説明したりもできないし、一瞬のコミニュケーションミスが大怪我に繋がりうるし、そして人を舐めてしまった馬のその後は暗いものだし

ただ「鞭は実は痛くなくて〜」なんていう盲目的、ご都合主義的な擁護は受け入れられない。

[37 二次元好きの匿名さん 25/03/30(日) 01:57:40]

そういや昔シドニー大学だかが出した論文で馬は鞭で痛みを感じているってのがあったはずだが、あれって否定されたん？

[38 二次元好きの匿名さん 25/03/30(日) 02:12:26]

>>37

理屈は分からんこともないんやけど、他の発言を浚ってたら「鞭の使用が馬が転倒する落馬事故を生んでいる」とか言っててンン…？ってなってる

あと「飛んでいる虫や他馬との接触を避けるために馬も人間と同じように丈夫かつ敏感な皮膚が必要だ」という記述が下の記事にはあるんだけど、果たして皮膚を噛みちぎって血を吸う痛みや1馬力がぶつかってくる痛みはパッド付の鞭と一緒の括りでええんか？という疑問点が

First conclusive evidence horses hurt by whips, whips don't aid jockeys

[39 二次元好きの匿名さん 25/03/30(日) 06:26:57]

>>36

都合の良い話ばっか拾ってると認知が歪むぞ

[40 二次元好きの匿名さん 25/03/30(日) 06:36:44]

一回ちょっと叩いただけでミミズ腫れできたりする事あるし痛いのかどうかは馬しか分からない…

[41 二次元好きの匿名さん 25/03/30(日) 06:41:58]

>>28と>>36の言いたいことはわかるよ

人間でも転んだり軽い火傷したり痛みを伴ってものを覚えていくわけだし馬もそうってことだよね

「痛くないから規制するな」じゃなくて「痛いっつってもそこまで危険なものじゃないし条件付けに必要な程度でしかないから過度な規制の必要はない」とするべきってことでしょ

[42 二次元好きの匿名さん 25/03/30(日) 07:32:48]

注射器から逃げる馬はいても鞭から逃げる馬はいない定期

[43 二次元好きの匿名さん 25/03/30(日) 07:44:57]

子供の時に鞭でしばいて躾ないと競走馬としてデビューできんのだから
かわいそうだから鞭使うなは競馬を根本的に否定してる

[44 二次元好きの匿名さん 25/03/30(日) 07:46:46]

>>43

規制派は否定したいんだから間違ってないな

[45 二次元好きの匿名さん 25/03/30(日) 07:46:56]

見せムチ肩ムチはどういう扱いになるんだろうか

[46 二次元好きの匿名さん 25/03/30(日) 07:50:53]

肌に虫が止まったら全力で追っ払うのにムチは無視することもあるから
虫が止まるよりは嫌じゃない程度の痛みだよ

[47 二次元好きの匿名さん 25/03/30(日) 13:15:52]

>>36言ってることはまあ正しい気がするが、あんまりにも長えし高尚なせいで伝わってないと思うんよ肩の力抜こうぜ

「鞭は痛いと思う」くらいでいいんじゃないかな

変に堅い言葉使うとこういうとこだと逆にアレだぞ。相手に何か伝えたいなら意識した方がいいと思ったわ

[48 二次元好きの匿名さん 25/03/30(日) 13:18:56]

句読点長文が目立つだけで中身そんな変なこと言ってるか？そのレス

[49 二次元好きの匿名さん 25/03/30(日) 13:19:56]

自演乙

[50 二次元好きの匿名さん 25/03/30(日) 14:16:06]

鞭は無視することあるから痛くないってのもそれはそれで憶測に依拠してるんでは

[51 二次元好きの匿名さん 25/03/30(日) 14:20:54]

>>50

もうわかんねぇなこれ

イギリス競馬　ムチ協議会レポートを読む_後編

[52 二次元好きの匿名さん 25/03/30(日) 14:25:37]

>>46

吸血アブは体にとまったら血吸うために肌を食い破ってくるからな

[53 二次元好きの匿名さん 25/03/30(日) 14:32:39]

>>4

1億9000万年ドイツ競馬出禁になる和田竜二好き

【悲報？】ドイツ競馬｜あにまん掲示板

[54 二次元好きの匿名さん 25/03/30(日) 14:40:52]

>>50

つっても「痛そうに見える」よりはまだちゃんと馬を見て物言ってないか

あと規制派は鞭を使うなというなら鞭以外での指示出しや制御の方法を提示した上で規制を求めるべきだとも思うんだよな

[55 二次元好きの匿名さん 25/03/30(日) 15:04:47]

>>53

制裁は国際的に共有されるから日本でも乗れなくなる