幼女戦記の｜あにまん掲示板

強いて言うなら退職をこっちから促すよりも仕事無いけど何か出来ることはあるのか？言わせてからの自主退職かもうヤバいのは分かってるから損切り前提の懲戒解雇にするべきだった

つまり本来ならば相手の感情的を見て親身になった上で退職を促す、逆に機械的に進めきって損切り前提の懲戒解雇を合理的要員と会社の得になり得るいう理由で中途半端に言ってしまったのが恨みの方向が本人に向いた理由かもしれない
まあ当然殺すまでいかないから落ち度という程ではないが

102二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 01:24:49

死後以降はともかく生前は普通に同情できる境遇なんだよなぁ

103二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 01:26:16

むしろ懲戒解雇にすると余計に宣告した相手に殺意向けそうだから自主退職で穏便に、ってやろうとしたんじゃないの？
相手がどんなやり方しようが爆発するやつだったってだけの話で

>>119

104二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 01:26:24

>>97

エリートかつお硬い奴で恨みかいやすい仕事やってたらそれで殺されましたやからあーまぁードンマイくらいしか思わんなぁ

105二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 01:27:00

>>99

>>100

たぶん内面の描写がことさら冷淡に誇張されてるように感じるからかな

少なくともこのキャラクターには大して同情そそられないなあと

>>107 >>108

106二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 01:27:24

もう釣り宣言でもしたいのかって思うくらい思考が人間のそれじゃない人居て怖いな

むしろ異端であることを誇ってそうだ

>>111

107二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 01:28:32

>>105

そりゃ「指示も聞かなきゃ利益も出さないし無駄に時間食うだけの社員の相手」とか冷淡に接されるだろ

むしろ誰だよそんな相手に心の底から暖かみのある態度取れるやつ

108二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 01:28:57

>>105

冷淡じゃなくて馬鹿相手が色んな意味で無駄でしか無いが仕事だからやってるだせだろう

109二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 01:28:59

本人が申告していなかったが精神疾患抱えているのかもしれない
精神病患者に殺される医者は多い注意して臨もうぐらいしか対策がない

110二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 01:29:47

まず冷たい態度取られたくないならせめて態度だけでもそうされるように改めろって話だからなこれ
自分からそうされること全部蹴っておいて「俺に冷たく接した！殺す！」とか被害者に同情しか出来ないわ

111二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 01:29:49

>>106

おいおいあんま言い過ぎると背中押されるぞ、気を付けろよ

>>113

112二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 01:29:59

スレ画みたいな他責思考の奴は実際現実にも居るからな
注意してる奴の言ってる事が100正論なのにその言ってる内容無視してなんで俺があんな風に怒られないといけないんだもっと丁寧に言えばいいだろ的な逆ギレしてるやつ
何故怒られたのかを一切無視して怒られた事だけに腹を立てるから始末に負えないんだわ

>>117

113二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 01:30:42

>>111

ひえ～、顔も知らんあにまん民に突き飛ばされること警戒しないといけない社会は怖すぎるやろ

いや本当に怖すぎるからやめろ

114二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 01:31:59

事実は小説より奇なりってマジなんだなって

>>117

115二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 01:33:10

>>31

今視直してみたがアニメ版もちょっとセリフ違うくらいでパワハラとかなかったぞ

>>123

116二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 01:33:16

というかスレ画下手すると優しくしたらしたで「上から目線で見やがって！」みたいな思考で恨んでくる可能性あるよな

117二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 01:35:02

>>112

>>114

俺は今現在それでパワハラの調査されてるよ

意味わかんねーよ言う事聞かない注意に従わない仕事が遅いその上機材にエラー吐かせるとかどうすれば良かったんだよ

>>120 >>122

118二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 01:37:17

あんま覚えてないんだけど
前世さんってこの時点だと
存在xから人間全体についてはともかく
本人に対しては好感度ちょい➖くらいよね？
そのあとレスバしたからああなったけど

>>126

119二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 01:37:20

>>103

自主退職を勧めたのがトドメだった可能性もある

逆に懲戒解雇ですねーここまで行っちゃうと人事より上なので何もアドバイス出来ないですーと矛先を逸らす

そもそも何も言わずに会社から通知が来てますねー懲戒解雇ですねーの方が良かったのかもしれない

120二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 01:39:19

>>117

とりあえず殺されないように周囲の警戒をしろ…かな…

スレ見てたらマジでサムネみたいな思考の人いるらしいし

121二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 01:39:42

スレ画みたいな奴に対しての正しい対処法は変に言葉とか無しに本人が自分から辞めたくなるくらいキツイ仕事をやらせて本人周りの環境も段々悪くしてジワジワイジメて心を折る事だったんじゃないかなとは思う
勿論このやり方も相当上手くやらないと仕掛けた側が問題になるし本人に勘づかれたら一気に線路に真っ逆様コースなんだけどさ

>>124

122二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 01:40:07

>>117

別に調査して白なら相手が悪かったねで済むし自分に少し落ち度があればその度合い次第ではちょっと注意するくらいで済むぞ

これで減給やら降格したら察しろ

123二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 01:40:12

>>115

ついでにその後も視てるんだが、前世さんなんであんなに超常現象起こした上位存在相手あんな強気で煽ってるの？そっちはちょっと擁護出来ないぞ

そしてアニメ版存在Xとの会話演出かっこいいな

そして眼鏡っこXかわいいな

>>125 >>130

124二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 01:40:22

>>121

外回り行かせた結果「あんなんさせるな！」って逆ギレしてきてるから詰んでるな…

125二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 01:41:18

>>123

そもそも「死ぬ前の幻覚か」くらいの感覚だったんじゃないか？

126二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 01:41:43

>>118

存在Xにとって歓迎できない現代人の典型だけど同時に対話が成立するだけの理性があるみたいな

127二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 01:42:56

小説の設定ではパワハラではなく逆恨みという描写でしかないよ
場面のとらえ方はそれぞれあるだろうけど設定の話をするときに個人の視点を持ち込まないでくれないか

128二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 01:49:39

落ち度があったかどうかと言うと優しいくらい
それはそれとして人事関連の通告は恨みを買いやすいし逆恨みはわりと起こる

129二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 01:50:17

もしかしたらWeb版は違うのか？と思って確認したがこっちも主人公にパワハラとかの落ち度ねぇな

>>132 >>134

130二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 01:52:04

>>123

レスバしてたら気持ちよく論破してマウント取れそうだったから

131二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 01:52:50

Web版の方がヒステリックだしつき飛ばしそうなんだよな
他媒体だとそこまでやるのに思いとどまるだろって理由がある

132二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 01:54:16

>>129

見返したらこれ系列会社に出向してリストラしてたのか

主人公と同レベルの元エリートって訳じゃなかったのね

133二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 01:56:19

>>8

もしかして前世さんの心の声を実際にどすこいに伝えたと勘違いしてない？

どすこいは存在Xと違って心の声は届いてないぞ

134二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 01:57:28

>>129

一応アニメとか漫画である程度補完されてるからほとんど無いって言えるけど

地味に主人公視点という別の意味で信用出来ないフィルターが通っているんだよなコレ

135二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 01:58:20

漫画版だと冷徹にリストラを告げる冷たい上司って印象になるからね
言われてる方が悪いことしてるの分からないから
自分を歪んでるという男が足元に縋って泣いてる姿を無能と称してにらみつけてたら悪く見えることもあるだろう

136二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 01:58:46

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137二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 02:00:23

原作だと会社の業績悪化のリストラで漫画だと詳細不明で小説版だと本人の責任だっけ？アニメはどうなん？

>>138

138二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 02:02:40

>>137

漫画版でも後々に本人の素行不良があったと回想で出てきた

139二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 02:03:32

出向で首切りの為に来た前世くんは背中を押されてもしゃーないくらい恨みを買うのはそうなんだよな
その辺をマイルドにして押す方をクズにしたのは良い判断だと思うけど

140二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 02:05:16

最初の原案から変えてるからリストラで殺人するクズってちょっと突拍子あるよなって感じになってるんだよな

141二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 02:07:45

原作なら落ち度のあるなしで言えばないけど恨まれる理由はあるって感じだよな

142二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 02:08:58

逆恨みにしないといけない理由もないけどリストラ関係の社会問題は面倒だからな
さっぱり悪い役を殺す方に押し付けた方が出来事を整理できていいのかもな

143二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 02:14:19

>>38

誰がやっても逆恨み突き飛ばし食らってんじゃね。

144二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 02:18:33

もっと体幹を鍛えたゴリマッチョなら押されても微動だにせず問題なかったかもしれない

145二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 02:19:57

>>55

見抜けても話をしないわけにはいかないから恐らく回避不能、

メールで済ませられれば回避できたかもなって感じじゃね？

後はちゃんと襲撃を予想して警戒を怠らないとか？

146二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 02:38:25

なろうの追放物でよくある感じだな相手をここまで馬鹿にしないと主人公が悪いってなるから追放した側のの知能レベル落とす感じ
もう何年前の作品だっけ

>>149

147二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 02:41:23

逆に結婚してて娘もいるアニメ版？こそわけわかんねぇ判断になってるんだよな

148二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 02:41:31

実際「自主退職を勧める」って行為としてはどうなの？
問題児ならそれこそスパッと首切ればいいだろうのになんで追い詰めるような真似を？

>>150 >>151 >>152 >>153 >>154 >>155 >>159

149二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 02:41:47

>>146

別に殊更知能を落としてるわけじゃないたろ

人間の下限なんてそんなもんだぞ

150二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 02:42:31

>>148

精いっぱい出来る限りの配慮であり優しさ

151二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 02:42:49

>>148

リストラするときに話をするだけで首にする時も話をするのはかわらんぞ

152二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 02:43:49

>>148

自主退職を勧めるのはあなたはクビだけど会社としてあなたの権利を守りますよって宣言だよ

あなたは悪くないし会社に不利益を与える人材ではなくてあなたの都合で辞めたことになるって配慮でしかない

153二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 02:44:36

>>148

スパッと首切るときに自主退職を勧めないだけで同じことするし…

154二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 02:45:17

>>148

どういう疑問？クビにするときに説明なしでクビにできると思ってる感じ？

>>156

155二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 02:46:09

>>148

学生さんかな？

自主退職を追い詰めるって捉えるのはなかなか貴重な感性だね

>>160

156二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 02:46:36

>>154

「あなたは無能だからクビです」と「あなたは無能だから自分で出ていってください」の違いが知りたかった

>>157 >>161 >>162

157二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 02:47:37

>>156

後者はあなたは無能だけど社会的な補償と再就職のための権利を守りますよって最大の配慮だよ

158二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 02:48:26

ここ3分で人湧き過ぎでビビる何処に待機してたんだ3時前だぞ

159二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 02:48:27

>>148

会社なりの温情、普通は無断遅刻欠勤が余程の矢無得ない事情なり正当性のある理由がない限り、数回も続いた時点で通告されて文句言えない、その為に会社に入社する際の契約書とか規則に細かく書かれてる

何だったら>>18の内容見て分かる通りPIP、業務改善プログラムを2回行ってる、普通は1回やって駄目ならその時点で辞めた方が互いのためだよ？と話し合いが始まるレベル

2回やっても駄目なのに外回りて形で研修まで設けてくれたのに研修拒否って更に無断欠勤重ねてる時点で解雇にしても問題ねえよ、かなりホワイト寄りよ

>>166

160二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 02:48:35

>>155

線路に突き落とされるのと

今から線路に飛び込んでくださいって言われるのとでは

後者の方が精神的な負担が大きくない？

>>164 >>167

161二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 02:48:48

>>156

追い詰めるの意図はどういう感じ？そのとらえ方なら追い詰めてるにならなくね？

162二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 02:49:35

>>156

無能はクビって切るより自主退職ならある程度他の会社なりに転職しやすい

クビは犯罪者扱いみたいなもんだから碌な職場行けなくなる

163二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 02:50:33

納得できました　ありがとうございます
どのみち会社から出ていった事実がある時点で同じような扱いになると思ってました

>>165

164二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 02:50:50

>>160

クビが路線に落とすなら

自己都合は自分で好きなタイミングで次の電車に乗れるってこと

165二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 02:52:35

>>163

学生さんみたいだからその辺を調べておくといいよ

166二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 02:54:35

>>159

ここまでやってんなら個別に話す必要なくね？

>>168 >>169 >>170 >>172

167二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 02:54:59

>>160

君が採用担当だったら首にされた人間と前職を辞めて弊社に来てくれた人間のどっち雇う？

168二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 02:56:31

>>166

アニメでの住宅ローンや娘とかが居るてのを考慮するなら

会社が何の得にもならないけどそれでも尚を優しさを見せたて事よ

169二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 02:56:55

>>166

リストラの件を上からわざわざやるように言われてるから実績つくりの部分がおそらくあった

相手がそれを知ってるかどうかはわからない

原案ではそういう嫌な役回りでしか上に上れない凡庸な人間と自分を評してる

170二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 02:58:55

>>166

どっかで個別に話はするだろ

171二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 03:00:26

会社の規定にもよるけど解雇通知とか事前に勧告必要だからね
そのためにあなたは首になるけどどうしますって事前にしらせて
会社都合の解雇を回避させようとする話合いの場なんだよ
だからわざわざ個別でやらないと駄目なんだ

そもそも自己都合の部分を言わないで終わりの優しさを見せないのが対応としては妥当

172二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 03:00:44

>>166

スレ画は本来クビになって退職金も下手すれば削られるのを円満退職して経歴書に乗せて次の職種へ向かえる、会社も出世頭に実績を積ませられる、スレ画がキチゲェじゃなかったらある意味でwin-winよ

173二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 03:02:04

スレ画じゃなければ擁護できる部分もあるんだけどな
会社の再編でのリストラは社会問題にもなって自殺者増やした時期もあったから

174二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 03:03:05

自己都合退職して次へのステップアップのために会社辞めましたって要領よく言えるやつならこんなことになってないんだ

175二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 03:04:03

遅刻して研修をぶっちしてもクビにならない
超絶ホワイトだからしがみつきたかったんだろうな

176二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 03:04:27

退職勧告されるレベルの遅刻常習者なのに自分の家族のこと棚に上げてごねてくるのが悪質
よく自主退職促してくれたわ

177二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 03:05:09

遅刻が許され結果もださないで研修を２度もサボってもまだ自己都合退職すすめてくれる会社とかファンタジーすぎる

178二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 03:05:17

・単純に成果を出せていない
・欠勤が多い
・金額不明の借金
・産業医の診察を拒否
・人を殺す

うーんこの…

179二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 03:05:49

物語の導入だからあれだけどほんとなんだこいつ…なんだよな

180二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 03:06:08

そのうえ結婚して子供いるらしいじゃん

181二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 03:07:09

会社が対応しくじって甘い顔したから主人公死んだってことか上司は恨まれる仕事だと分かってたんだけどなぁ

>>183 >>184 >>185

182二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 03:08:08

ほんとのクズならここから休職して産業医の診断受けて休職手当貰いながら
復帰を目指して頑張ってますアピールして生まれ変わりますからぁ！で寄生するからな
そうされると企業は首を切れないから

183二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 03:09:10

>>181

恨まれるにしてもここまでされるとは誰も思わねえよ！

184二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 03:09:46

>>181

普通は恨み言や怒鳴り声くらいで済むよ、そう言う経験を積ませるて意味でも重要なんだ

前世さんを会社はどこまで出世させる気かは不明だけども

スレ画がマジキチだったので会社も想定外だよ

185二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 03:10:13

>>181

上司の言う恨まれるだって殺されるじゃなくて

将来の出世のときに下の人間に恨みを持たれてるから

足を引っ張られることになるから気を付けろくらいの認識だろ

186二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 03:11:49

殺すほどの動機じゃないんだよなまじで
衝動的だからこそ猿やん…って感想がまさに神の嘆きにつながるんだけど

187二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 03:11:59

合理性の塊である彼は恐らく懲戒解雇後に訴訟された場合や懲戒解雇で自殺された際の問題対処、何なら逆恨みされるというコストが掛かるため本来ならWin-Winな自主退職を促したが感情的な相手にとってはそうではなかった
実はWin-Winだと気付かせる為の最後の説得（自主退職の細かい理由等）が必要だったけど感情は理解出来ないので自主退職を促すだけが相手を喜ばせる交渉材料と確信していてそこで交渉を打ち切ったから最終的に追い詰めた相手になる

そもそも相手の感情や行動原理を理解できていれば明らかにそのまま切ったほうがリスクがないのでこんな見えてる地雷を触りに行かずそのまま懲戒解雇で済んだ
ただ失敗した場合のリスクがどすこいレベルまでぶち上がるのを予測しろは酷だが

>>191

188二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 03:14:46

スレ画は想像を絶するクズだしここまで短絡的な思考に走るのを予想できないのもしゃーない
ただ主人公ももうちょっと言い方とか気をつけてればこいつの逆恨みは上司とかに行ってたかもしれないし買わなくても良い恨みを買ったなと

>>189

189二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 03:15:48

>>188

言い方に気を付けるの無理じゃない？退職の必要な説明しかしてないよ

>>198

190二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 03:17:22

内面はともかく言葉に出してる範囲だと説明責任の為の部分しか言ってない
だから気を付けるとするなら君も頑張ってたけど上がどうしても無理だって言ってたとか
君の再就職の願ってるとか涙くらい流せばよかったとかそういう方向だからな
無理だわ

>>197

191二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 03:17:37