モンハン強さ議論で思うけどさぁ〜

リオレウスの甲殻は推定ヤツカダキに砕かれる程度の硬さ

脚力はリオレウスリオレイア共にティガレックスやアンジャナフ程度なら持ち上げて投げられる

噛みつき力は知らないけど多分強い

飛行能力はリオレイアはセルレギオス相手に逃げに徹したがそれでもなお惨殺された
リオレウスはライゼクスやセルレギオスに匹敵

>>19

19二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:21:31

>>18

スゲェー！！

モンスターで例えられても俺等がちっぽけ過ぎて参考にならん…ヤツカダ強くね？

>>21 >>53

20二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:24:01

>>13

ソリッドコラボもミサイルを無数に耐えてるんだ

リアル生物と強靭さと生命力が同じだなんて思わない方がいい

21二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:25:14

>>19

ヤツカダキは強いぞ

大型小型問わず襲いかかるし亜種との争いは溶岩洞の環境を変えかねないとされるほど

あとコンセプトアートでよくイソネミクニが食われている

あとリオレウスはメルゼナの突風で飛行能力が維持できずそのまま食われたね

22二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:25:19

サイズが大きかろうが基本的な運動能力、体の硬さは変わらないだろ
リオレウスの基本性能がアレだよ

23二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:27:44

>>17

幾分か身体能力は変わると思うけどブレスは多分サイズ差で対して変わらないから多分軍人では勝てん

ジェットミサイル出動すると思う…過大評価かこれ？

24二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:29:39

そのジェットミサイルにさえ耐えるのがモンスターなんよ(メタルギアコラボ)
核ミサイル以外の兵器は基本効かないと思った方がいい

>>25

25二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:38:59

>>24

大砲でダメージ受けてるのに目を逸らすな

ぶっちゃけ強さ議論じゃなくて映画の描写引っ張ってきてモンスターtueeeしたいだけのクソスレだろこれ

>>28 >>33 >>70

26二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:42:20

流石に映画の3倍サイズってのは考慮しないとまずいんじゃねーかな
例えば180cm・90kgの人間と540cm・2430kg(形状そのままで3倍サイズのため体重は3乗に比例し8倍)の巨人のデータを混ぜて戦闘力の考察始めたら「待てや!?」ってなるでしょ？

>>27 >>29 >>32

27二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:42:54

>>26

ごめんなさい、8倍→27倍です

28二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:43:00

>>25

ジェットミサイルに平然と耐えた事実から目を逸らすな

そもあの世界は大砲どころか携行できるボウガンで大岩を破壊できる超威力があるんだわ

リアルと同威力なわけが無いだろう

>>30

29二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:48:54

>>26

ということは一般的なリオレウスに比べて常に27倍の負荷がかかっても平然と動き回れてる辺り強度もゲーム中の一般個体と比べちゃダメだよね？

そうじゃなきゃ陸に上がったクジラみたいに自重に耐えきれず潰れて死んじゃうし

30二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:50:49

>>28

どっちにしろ耐えてはいるが効いてはいるんだよね勿論何発も食らったら死ぬ

それなのに核ミサイル以外効かないなんて脳味噌腐ってるとしか思えない発言してるな

>>31

31二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 18:57:06

>>30

何発も×

○無数に食らわせてようやく

無数に食らわせてやっと死ぬ相手が案山子の如く攻撃を受け続けてくれるわけないんだから効かないも同義なんだよなぁ

一気に広範囲を滅ぼす核ミサイル以外は有効打になり得ないわ

都合の悪いことは徹底的に無視し現代兵器ホルホルに執心するとはミリオタらしいね

脳みそ腐ってるって自己紹介かな？

>>51

32二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:06:40

>>26の指摘通り「映画の個体はこれくらい強かった！」ならともかく「だから一般竜のスペックはこれ！」って言われても全く説得力ないな...

そもそもレウス自体比較的強い側だし単純計算それの27倍頑丈で強い奴は外れ値でしかないだろ

>>34

33二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:07:21

>>25

お前らが強さ議論で過小評価か過大評価に偏るから立てた

それならば他作品で言うならどれぐらいの強さに変えようか？

そしたら今度はその作品を貶めたいだけと言うだろ？

文句があるなら書くな！！

大砲ダメージがあるからジョット機ミサイルは効くのは一つの意見として受け取ります

>>34

34二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:09:26

>>33

追加書き

>>32の意見を反映して通常サイズと致します

35二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:13:28

異常ミリタリー愛者

36二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:21:32

ソリッドのレウスサイズ普通ならジェット機は確定で出動すると思う。違かったら悪い

37二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:27:48

ちゃんと評価したいなら資料集やゲーム中の描写が最優先で考えるべきことでは

映画のあれで比べられるわけないだろ

>>38

38二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:42:50

>>37

ゲーム内描写だとゲーム的都合で石で倒せてしまう程度の強さになるから公式が関わった映画は一つの判断材料として意外にも役に立つと個人的に思うんだが？

39二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:46:02

お遊びでレスバやってるだけならいいけど
真面目に結論なんてものは出ないから諦めろ
な？

>>41

40二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:47:02

真面目に議論したいならその映画で出てきた個体とゲーム内の一般リオレウスの比較を真面目にしてきてからですね

>>44

41二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:48:23

>>39

個人的にお遊び程度なんだけど過小評価と過大評価はお遊び程度で見れないのが俺なんだわ

>>45

42二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:51:28

石で倒せるって言っても滅茶苦茶な量投げる必要あるし大勢で投石やったら別に死んでもおかしくないと思うけど
1個体にそんなリソース割いてらんないのもあるし

43二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:54:56

投石ったって現実の俺たちじゃなくて大剣をぶん回せるハンターがそこそこのサイズの石を思いっきりぶん投げるんだから効いても不思議はないのでは？
むしろそれを千発や二千発程度なら耐えるモンスターが頑丈と言った方がよかろう

44二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 19:59:57

>>40

映画内の最大金冠サイズのレウス

救助ヘリ的な物を墜落

戦車の破壊だが最大金冠の実績

ゲーム内描写だが今回は正当評価の為、ソリッドコラボを基準としました(本編だとハンターがアレで分からないから勘弁して下さい)

約七分で討伐だが攻撃を三発に火炎ブレスを一撃に周辺を彷徨いていたランポスの攻撃を一撃喰らってました。使用武器はアサルトライフル？的な物とロケットランチャーの二つです。

>>49 >>60

45二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:00:12

>>41

そもそもモンハンの強さ議論って基本的に絶対的な評価じゃなくて相対的な評価で決めてないか？

こいつの強さは描写からどの程度って具体的に判断してとかじゃなくてこいつは〇〇よりは強くて〇〇よりは弱いって感じ

レウスとかだとふわっと話すとレイアより強くてクシャより弱い細かく話すとベリオより僅かに上でティガより僅かに下かなぁ…って感じで

>>46

46二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:04:17

>>45

最初は思ってましたが過小評価に過大評価が目立った+こう言うスレは個人的に好きなので立てました。結構な頻度で荒れますけど…

僕の我儘なので気にしなくても良いです

>>47

47二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:07:54

>>46

後絶対的な評価は求めて無く、個人的に推定程度が欲しいので今の所はジェットミサイルが出動するレベルかと思ってます。

48二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:11:19

それぞれの生態系や生息地域によって個体差も強さも変わりまくる上にハンター大全とかゲーム以外の媒体の扱いでもブレるからなあ
各モンスターへの思い入れもあるだろうし荒れないわけがない

49二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:17:43

>>44の追加書き

手榴弾+ガトリング的な物で約三分で討伐でした

50二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:22:14

ゲーム内は使用武器でも倒せるぜ的な感じで受け取った方が良いな
到底大砲やらジェットミサイルに耐えた生物とは思えない…いや、こんなものか？

51二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 21:17:02

>>31

生物的に真正面から受ける訳無い…筈なんだけどどっかの黒い狼の鳥は真正面からバシバシ受けながら殺しに来そう

52二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 00:48:44

>>9

狩猟用ライフルでも熊狩るの危険らしいし火縄銃でアプトノスはだいぶ危なくない？

53二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 01:55:39

>>19

まぁ推定はあくまで推定でレウスの甲殻が砕かれたってのは溶岩洞にいる飛竜といえば！から来た話だから…

実際はレウスの甲殻を直接砕いたんじゃなくて飛竜の甲殻を叩き割れるくらいに強い爪ですよ、この爪でレウスを追い払いましたよってだけの話だったし

54二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 07:54:58

文章から推察するに実際の例があったことは間違いなさそう

>>59

55二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 14:53:27

このレスは削除されています

56二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 15:05:29

>>8

ボレアスとか良い例だな

>>57

57二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 16:30:44

>>56

主にアンチか信仰者のせいだろ！！

>>75

58二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 17:02:02

このレスは削除されています

59二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 17:29:10

>>54

甲殻砕くと書かれる位だし、誰かしら飛竜くんの甲殻が犠牲になったのは間違いないんだろうな

どの飛竜のかはわからんけども、ラオに匹敵する飛竜の甲殻なんかは20年経った今でも誰の甲殻なのか判明してないし、ヤツカダキが砕いた甲殻が誰の物なのかも謎のままなんだろうな…

誰のとかじゃなくて飛竜のって所が大事なのかもしれんけど

>>72

60二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 17:58:13

あのスレのせいでここの強さ比べが意外に平和で落ち着く　>>44の調べは個人的に引いてるけど

>>61

61二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 19:25:18

>>60

荒れ掛けではありますけどね？

62二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 22:18:57

メタルギア基準にしたら人間用の麻酔銃しこたまぶちこめば無力化されるレベルにならない？

>>63

63二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 22:46:47

>>62

モンハンの石と同じ扱いだと思う

膨大な量なら生物である以上効くと思うけど耐久性的に弾かれると思うし…そしたらゲーム的都合は無しとか言う群衆が現れるから難しいな

64二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 22:54:33

例として挙げるには規格外だけどアルバとか設定上では全て弾き反射する筈なのにハンターの攻撃が入ってる。俺は禁忌達は攻撃効いてないのに面倒だから自分から引いた的な感じで勝手に受け取ってるけど大半の人は瀕死で撤退した的な受け取り方してる。結局ゲーム的都合がある時点で俺みたいな変わった考え方してる人もいると思う。

65二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 23:04:17

一つの意見だけどレベル制にしません？
拳銃レベル
重火器レベル
戦車レベル
ジェット機レベル
格兵器レベル

軍系あまり分からないけどザックリこのレベルはある的な感じなら意見纏まりやすいと思うのですがどうです？

>>67

66二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 23:23:31

このレスは削除されています

67二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 23:26:45

>>65

良い考えかもしれない

其れぐらいのザックリ度なら意見のすれ違いは減りそうだしイメージしやすいのか？

68二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 23:31:12

拳銃だと現実の熊相手ですら現実的じゃないからなあ
接射できそうなゼレドロンとかは狩れそう
猟銃のスラッグ弾や狩猟用ライフル弾くらいの威力があればブルファンゴやコンガくらいはどうにか？
大型モンスターは分からんけど

69二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 23:36:45

大型モンスターは戦車レベルは確定になるだろ
ジェット機レベルは正直戦車レベルと統合させた方がよろしい
今回はレウス相手と明言されたけどレウスに追随する実力の地上モンスでは相性が結構大きい

70二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 23:56:21

>>25

強さ議論でこれ書く奴普通にいるけど逆に人間側が一方的に殺る方はOKな感じなら普通に性格が悪いだけなんだが？

>>71

71二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 08:03:31

>>70

なんか違うような気がするけど普通にアンチ

コケに出来る様なスレなら嬉々として書くのに賞賛の様なスレだと批判コメを書く輩なだけ

72二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 08:07:35

>>59

現状考えられる時点で妥当なのはリオレウスなんだよな

73二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 17:35:25

どうせ撃退してる相手なんだから気を遣わずにレウスならレウスって言った方が株も上がるのに言ってないしやっぱ誰の甲殻を砕いたかじゃなくて飛竜種の甲殻を砕く威力ってのがメインなんじゃなかろうか

てかここの議論対象ってモンスターと現代兵器の話なのか
それならメタルギアはあんまり参考にならないのでは…？アレ参考にしたらレウスティガが支援砲撃のミサイルにも耐える化け物になるぞ

>>74

74二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 19:20:34

>>73

本編でも大砲扱うレベルだからある程度は基準になると思う

75二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 19:23:38

>>57

????「やはり黒龍信仰は53!焚書焚書焚書焚書焚書焚書焚書焚書焚書焚書焚書焚書焚書」

76二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 19:24:25

どの強さ議論スレでも始めるやつがドスヘラクレスを最強に置いてない時点でまともに設定も読み込んでないニワカが僕の好きなカッチョイイモンスター選手権したいだけで真面目に強さ議論する気ないのが見え見えで萎えるんだよなあ

>>77

77二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 20:24:18

>>76