ギルガメッシュって｜あにまん掲示板

100二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 02:04:11

>>98

言われてたよ

ギルガメッシュvs士郎では相性だけでなく

【ボーイミーツガールにおいての「愛は勝つ!」みたいな“謎の宇宙の法則”により膝を屈することになった】

とかこんな感じに

士郎がギルに勝てた理由

101二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 02:08:27

>>96

某教師も

キアラさんも　

草十郎も

志貴も

妙漣寺鴉郎も

小次郎も

牛若丸も

金時も

日本のYAMA育ちだし

日本の山神秘浴びた奴はやばい

あと宗教家

102二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 02:12:32

>>99

違うぞ。シエル先輩のが強いが、あの瞬間の言峰ならシエル先輩にも勝てるという話

>>98

一応ギルガメッシュ戦の士郎は「人生で最も輝いていた時」とは言われてるね(UBWアニメマテリアルIIやアニメビジュアルガイドのインタビューにて)

>>100

そりゃきのこ作品の基本法則であって、この戦闘だけに言える話じゃなくね？

>>106 >>107

103二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 02:12:59

>>95

強さ的にも神秘的にも

自然神＝原初の神（地球山川石海など）>>人系神（名前のある人間的な神々）

だからなぁ

自然神＝原初の神

に当てはまるのは

・ギルガメッシュ時代の神代の自然神

エア神も天地を分けた神でこの辺に当てはまる

・日本の自然神

104二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 02:14:28

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105二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 02:15:50

>>93

近接制限がない時のギルに勝つのはそりゃ奇跡でもそれを近接戦闘の話に持ってくるのはまた違うでしょ

106二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 02:15:58

>そりゃきのこ作品の基本法則であって、この戦闘だけに言える話じゃなくね？

いや明確にギルvs士郎は明確に公式で書かれてる

（だからもうメタ的なご都合主義みたいなもんで勝てたようなもんだと）

（ボーイミーツガールの愛は勝つ!みたいな謎法則で士郎はギルに勝てたようなものと）

>>108

107二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 02:16:53

>違うぞ。シエル先輩のが強いが、あの瞬間の言峰ならシエル先輩にも勝てるという話

いや言ってること同じやん

108二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 02:16:57

>>106

第四次聖杯戦争におけるアーチャーのサーヴァント。遠坂時臣によって召喚されるが、後にマスターを見放し、言峰綺礼と再契約を果たす。本編及びZeroを通じての最強キャラ。詳しくは元祖マテリアル本を参照。ボーイミーツガールなFate本編に於いては「必ず最後に愛は勝つ」な宇宙の法則に膝を屈するが、Zeroにおいてはそのチート的最強を遺憾なく発揮する。これで真面目に聖杯を追い求めてくれたなら本当に聖杯戦争は一夜で終了していただろうが、油断慢心は王気の一部。たかが願望機ごときにマジになるなど大人気ないという王の沽券は断じて譲れないものである。そういった短所も鑑みれば、いちおう戦力のバランスは成り立っていたともいえる……のか？ Zeroのラストで見事にアンリマユへの吸収を脱しておきながら、本編の桜ルートであのような末路を辿ったのは、女子が見ている前でネイキッドかますのが気が引けたから――ではなく、本体と切り離された状態だった「泥」と、本体に繋がったままの「影」との威力の差によるものであろう。

これか？

これUBWだけじゃなくFateにもかかってないか？

>>109

109二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 02:23:31

>>108

>ボーイミーツガールなFate本編に於いては「必ず最後に愛は勝つ」な宇宙の法則に膝を屈するが

そうそれ

多分

対セイバー

対士郎

対桜

全部にかかってるね

（本来なら負けるはずなどないのに全てボーイミーツガールの愛は勝つ!的法則によりって感じに）

（いわば士郎とヒロインが仲を深める物語なので）

>>110

110二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 02:25:42

>>109

うぅん。

「ジャンルとしてそういうもの」ってメタ都合を作中描写に適用していいのかこれ

>>111 >>112

111二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 02:27:10

>>110

慢心してもらってそういうものみたいにしないと倒せないキャラだからしょうがないのでは（ギルガメッシュ）

112二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 02:29:01

>>110

だってギルが勝っちゃったらヒロインたちとの仲どころか【ギルの人類間引きコース】突入するからしゃーない

113二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 02:29:26

フィジカルと技術だけの勝負じゃマンドリカルドにも勝てるか怪しいがそれを宝具の質と量で補ってるのがギルガメッシュ

>>114 >>115

114二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 02:30:16

>>113

セイバーとも切り結んでるし結構上だと思うよ

>>119 >>128

115二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 02:31:19

>>113

第5次だとキャスターとアサシンくらいにしか勝ち目ないな

116二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 02:32:53

名高い逸話残してる様な一級の戦士系鯖（それこそヘラクレスとかクーフーリンみたいなの）には当然及ばないけど、神の血引いてるし古さ考えたら一般的な戦士系とは勝てるかは知らんが普通に戦えるくらいちゃうん。

117二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 02:33:34

>>7

というかプロトのギルはこっちの我様ではなくエミヤの大本モデルだし

そもそもがニアイコールだよ

ただ我様よりはチートレベルに強くはない

118二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 02:35:14

アルターエゴのギルが公式で出たけど
バーサーカーのギルとかあるのかな
（と言うかなれんのかな）

>>120

119二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 02:37:45

>>114

>>116

ギルガメッシュに夢見すぎだな

あいつマジで宝具頼りで自力ないよ

>>123 >>124 >>125 >>138 >>139

120二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 02:37:50

>>118

少なくとも公式的にもオルタは絶対にならないらしい（魂と自我強すぎて黒聖杯でも染めきれない）

まぁ元々の我様がオルタみたいなキャラだし…

121二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 02:37:56

個人的に技量は低いけどパワー自体はそこそこあるイメージなんだけどなー

>>132 >>167

122二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 02:38:32

宝具ありなら近接も鎧が強いからどうにかなるけど完全宝具禁止だとキツイな
セイバー戦もガンガンやられても鎧が強かったから斬り合えてたってだけだし

123二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 02:38:35

ええ...

セイバーと近接できるとか言ってたヤツなんなん

>>126

124二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 02:39:37

そら剣技の騎士王とだとそりゃそうでしょ王であって戦士や騎士ではないし

>>128

125二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 02:39:53

思った以上にボロクソで草

ガンガン一方的に叩かれて辛うじて頭守ってるだけの絵面とか今じゃ想像もつかないな

126二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 02:40:15

>>123

FGOOPでもギルとセイバー切り結んでるがな

>>127

127二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 02:40:56

>>126

あんなイメージ映像よりSNの地の文の方が信用に値する

>>130

128二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 02:41:31

>>124

>>114...

129二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 02:42:27

ここで話すやつってなんで本編触ってたらわかるような勘違いし続けて指摘されても開き直るの？
又聞きの情報鵜呑みにしすぎじゃない？

>>130 >>131 >>135

130二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 02:43:24

>>127

>>129

1人でずっと書いてそう

>>133

131二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 02:43:35

>>129

一応言っとくけどどのカテでもそうだから別に型月カテか特別酷いって訳ではないぞ

132二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 02:43:56

>>121

逆にパワーより技量の方がある印象では？

>>134

133二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 02:44:15

>>130

擁護できなくなったからとりあえず敵は1人ってことにしたいんだな

134二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 02:45:51

>>132

なんとも言えないな

でかい斧振り回したりでパワーある印象のやつはいるんじゃないか？

使う宝具の選定とかも技量に含むなら技量ある印象のやつもいるだろうし

135二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 02:46:45

>>129

切り抜きじゃなく原作のセイバールートの時点で、接近戦でセイバーを圧倒してるとことかあるやん

>>137

136二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 02:47:38

ちなみにエクスカリバーでいくら切りつけても軋むだけでピンピンしてると思われがちなあの鎧だけど、あのまま続けてたら普通に両断されてた

137二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 02:49:58

>>135

ないぞ

宝具の効果で翻弄してるだけで近接能力でやり合えてたシーンなんてない

138二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 02:50:48

これどこのシーンなん？

>>140

139二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 02:51:08

原作のセイバールートで接近戦でギルが圧倒してるとこあるじゃん

ギルは生前から「半分神故の身体能力」で強かったわけで鍛練や技術によって身についた後天的な強さとは異なるって方面

それで「技量」のみでいうと5次では圧倒的に強いのは小次郎だぞ

>>140 >>141

140二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 02:53:13

>>138

>>139

セイバールートのギルガメッシュと初戦闘した時のシーンを見返してみるといい

>>150

141二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 02:54:40

>>139

宝具頼りってのが見えてないのか？

ギルガメッシュがセイバーにダメージ与えられてるのは鎧任せの防御と宝具の特殊能力のおかげだよ

142二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 02:57:08

ギルガメッシュの技量や能力がどんなもんなんかなんてセイバールートと凛ルートに全部書いてあるんだから見てくりゃいいじゃん

143二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 03:00:02

最初のアニメ化でかっこよく殺陣を披露してしまったから白兵戦も強そうに見えるんだよね
GoBは爪楊枝描写で不評だったけど関さんの演技とアニオリ白兵戦と頬撫ででAUO好きにはたまらないアニメだった

原作では白兵戦は雑魚、となってたけど
こいつは兵士として戦闘するんじゃなく王として戦争をしてる、と説明されてて、それはそれでカッコいいなと思った思い出

144二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 03:00:47

7章アニメ3話でもマシュと牛若とアナとイシュタル
全員にかかられて宝具使わないで割とアクロバットで避けたりしてるのに
白兵戦できないってどこからきたんだ

剣技とかはないだろうけど

>>145 >>152 >>157 >>159 >>169

145二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 03:01:26

原作

>>149

146二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 03:04:16

CCCやカプコンの格ゲーだと頼もしく近接戦してくれるｗ凄く器用

147二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 03:05:39

術は斧ぶん回してるし
弓はガトリングぶっぱなしたりしてるのに
貧弱と言われるギル…

>>155 >>156

148二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 03:06:53

残念ながら近接能力ない見せ筋（戦士系サーヴァント比）が公式なんだ
流石に大抵の文系サーヴァントには勝てるだろうが戦士系相手となるとキツイ

149二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 03:08:14

>>145

酷いけどぐうの音も出ない

150二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 03:08:39

>>140

ありがとう

最終決戦時の余裕あるギルの印象が強かったわ

151二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 03:09:18

そもそもギルガメッシュって近接能力低くても強さにはあんま関係ないしなんでそんなに擁護するのかわからん

>>153 >>160 >>170

152二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 03:09:59

白兵で率先して攻撃はしないけど宝具以外で生身だと

弄ぶように四方からかかってきたサーヴァントをバク転とかアクロバットでさらっと避ける感じではあった（対アナマシュ戦）

153二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 03:10:19

>>151

何やっても強い万能最強キャラがよかったんじゃないか？

154二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 03:11:05

CCCとかは基本戦闘で近接やってるからそんな弱いイメージないんよな

>>158

155二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 03:11:09

>>147

ランサーの兄貴が「貧弱王子！」とか言うから…

156二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 03:12:14

>>147

むしろこれくらいはできて当然というか...

アルトリアみたいに素は弱いけどバフしてる奴もいるが戦闘職ならそれくらいしないとサーヴァント戦なんてできない

157二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 03:12:59

牛若はミスだったギルの仲間だったわ

158二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 03:13:13

>>154

そらターン制バトルで近接の技量とか描写しようがないし

>>162

159二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 03:14:05

攻撃避けれてから白兵戦できる！はギルに甘すぎる

160二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 03:14:22

>>151

人類の生み出したもの全部使える可能性∞なドラえもん、（おそらくビッグバンの）権能法具付き、未来全ての世界線を見る目と知能付き

これだけでとんでもなくヤバい奴だから近接が弱くても何の問題もないと思う

161二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 03:14:40

技量は無いと思ってるけど貧弱とは思ってない程度

162二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 03:16:38

>>158

それはそう

アニメにしても棒立ちで鎧で攻撃受け止めた隙にチクチクしてくるだけの奴とかクソ面白くないしギルガメッシュの近接戦のやり方と文字以外の媒体は相性が悪い

163二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 07:40:10

清姫素手で戦ったらどっちが強いんだろう

164二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 07:43:17

オジマンディアスは近接も強いんだっけ?

165二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 07:43:48

なんか身の丈ぐらいのキンキラの斧を振りかぶれるぐらいにはフィジカルあったろ

166二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 07:46:01

このレスは削除されています

167二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 07:49:29

>>121

純粋なフィジカルならフィジカルスペックあんまり高くない方のエミヤにすら負けてるぞ

ステだけは高いから勘違いされるけどフィジカルもだいぶ貧弱

168二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 09:00:28

fateのエロゲ時代しか知らないから後付け連打でとんでもない強さになってるの笑う
農民小次郎も定期的に出番あれば今頃飛ぶ斬撃とか可能になってそう

169二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 10:36:00

そもそもこれ生前のギルだしな

鯖とは基本性能が違う

170二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 10:44:02

>>151

別に近接能力低くはないだろ

戦士系鯖の中では技量も筋力も大したことないだけ

財宝を駆使すれ接近戦に持ち込まれても普通に戦える

近接戦に持ち込まれたら雑魚みたいに考えるのは間違いだよ

171二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 10:48:23

>>1に弓ギル限定とは書かれてないから別に生前の話してもええんじゃね？

マジで貧弱とはいっても弓霊基だから貧弱になってると考えたほうが辻褄合いそう

172二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 10:52:03

FGO追加ボイスでもシャルルマーニュに
「アンタは全ての英霊たちのOBみたいなもんだもんな　そりゃ後輩たちには手加減してやるようなもんなんだろう（慢心について）」って言われたら

「たわけ！我は現役だわ！見よこの我の美肌を！」
みたいに言ってきて
強さとか戦士としてじゃなくて肌の具合を推してくるようなタイプだぞ

戦士みたいに泥臭い真似や強さを率先して競うようなタイプなわけないし

173二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 10:55:31

マジでフィジカル暴の化身のエルキと殴り合ってたと考えるとそこそこ生前はフィジカルありそうなんだよな
それとも黄金鎧生前からつけてたんやろか
案外剣とかだとプロトみたいに自己バフ大量につけてフィジカルで殴るみたいなスタイルになるんかもしれん

174二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 11:14:04

過去の文（cccだか）見ると
むしろエルキドゥにかち当たって殴り合いになるまでは比較的白兵戦中心だったっぽいけど
そっからGOBみたいなとにかく宝具による大量射出のような「頭の悪い戦法が癖になった」みたいなこと言ってた

エルキドゥ自体が地下からのゲートオブバビロン（土利用）で
ギルガメッシュが天上からのゲートオブバビロン（宝具利用）だから

175二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 11:45:35

まだギルガメッシュが宝具頼りで素の近接は大したことないのが認められないやつおるんか

176二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 11:51:12

>>175

宝具宝具うるせえからセイバールート見返してきたわ

マジで完全に宝具頼りだったよクソが

>>177 >>180 >>184

177二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 11:53:39

だから最初からそう言ってるんだよなあ

178二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 11:56:54

どうせ別クラスになったら近接も強いですってアッパー調整来そう

179二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 11:57:29

武器だよりの近接下手くそマンなのはわかるけどこの出自でフィジカル貧者なのはよくわからん

>>183

180二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 11:59:22

偉い、どうあれ確認しに行った君には敬意を表すよ

つーかまぁ宝具使えたら近接もやれるってのは確定してるからそんな落ち込むことはあるめぇ

ぶっちゃけこういう近接も強いって認識って後付けというよりアニメとかでガンガンやった印象あるからそこら辺は仕方ない部分あると俺も思うんだよね

上で言ってる人もいるように作劇場の見栄えの問題だからアニメが悪いってわけでもねぇんだが

作品を経るごとにギルの強さが段々と強化されてるのは確かにあるだろうけど1次作品の文とかだとギルの近接描写に関しては割と一貫して強い描写はしてない気はするけどね

まああえて今更近接弱い描写するのもどうかって話だからな

181二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 11:59:28

CCCできのこ直々にエルキ以前は殴り合いしてましたよって設定にしたのがノイズ
正直宝具射出するとかいう使い方、CCCで散々描写されてきた高知能ならさっさと思いつくだろ

>>182

182二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 12:01:28

>>181

鎧がチート級の代物だしエルキドゥに出会うまで攻撃避けたり当てる工夫する必要があるような敵に出会ったことなかったんだろ

183二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 12:03:01

>>179

人間と神を結びつけるための王様に特別なフィジカルとか必要ないし

似たような出自のヘラクレスなんかがフィジカル極まってるのは元々巨人を滅ぼすために生み出された存在だからだし

184二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 12:04:06