0083のナカトって嫌な奴だしぶっ殺してえなあ……

  • 1二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 20:55:26

    (本編視聴後)

    なんやこいつ! おまえが報連相を怠ったせいでこっちは無駄な死人や3号奪取とかいう独断専行して友軍であるシーマと相対したんやぞ!
    軍人は命令に従うとかいうなら、作戦の概要ぐらい教えてくれよ

    ……やっぱこいつぶっ殺してえわ

  • 2二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 21:19:30

    >>1

    0083は報連相ができてないから勝ち確なハズの戦力差で負けたからね

    ジークアクスみたいに正史に組み込まれてない作品なら話の結末は変わってたと思うけど

  • 3二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 21:31:20

    こいつ自身はコロニーへの対処とか作戦知らされてないっぽいから
    ある意味被害者ではある
    客観的に見ると対策に動いてる部隊を上の命令だからで拘束しようとして
    事態の急変についていけてないし、それでも上の命令だからで拘束しようとして
    アナハイムの現地スタッフすら怒らせて暴動になったから不器用過ぎた

  • 4二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 21:33:13

    なんならアルビオン側に教えられる情報あんまり持ってなかったよコイツ

  • 5二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 21:33:37

    あそこでもう少し穏便な言い方してたらシナプスも従った可能性あるよね
    「あなたの事情は分かりますが私も命令を受けている身です。上に確認いたしますのでそれまで待機していただけませんか?」とかね

  • 6二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 21:46:46

    >>2

    一年戦争の勝利に奢った連邦がジオンの亡霊のようなデラーズらにきりきり舞いさせられてるって感じだよな、0083って

  • 7二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 21:50:35

    >>6

    真面目にやったら勝てるけど、勝てるからこそ自分の利益求めて好き勝手やった結果

    大惨事の敗北した感じだからな…

  • 8二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 21:52:09

    >>7

    ジオン残党は内部抗争するけど、0083は最終段階でのシーマ艦隊離反以外は一枚岩なんだよな。ティターンズ作ろうってなるのも分かる

  • 9二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 21:56:47

    連邦軍がよほどアホじゃなきゃ成立しないデタラメな作戦をしようとするデラーズフリートvsアホな連邦軍
    勝つのはどっちだ!

  • 10二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 22:09:04

    デラーズは手持ち戦力がそれしか無い上にこれ逃したらジリ貧になるだけなのでやるしか無いからしゃーない
    連邦は内部の軍閥政治が無くて報連相が上手くいってれば止められてた
    まあ、普通はそれでも対処できるレベルなんだがガトーが強すぎてソロモン強襲成功とコントロール艦破壊されちゃった

  • 11二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 22:12:48

    デラーズフリートの戦力と比べたら連邦の軍閥一つだけでも負ける要素が一切無いレベルで差があるんだよな
    敵が弱すぎるからこそ慢心でその後を考え過ぎて足引っ張り合いした結果がご覧の有様だよ!

    まあ、スレ画のナカトは居ても居なくても戦況には影響しないからそれとは別問題なんだけどね

  • 12二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 22:15:12

    シナプスはトリントン基地にスパイを送り届けて襲撃の原因を作ったし
    そのスパイを1週間以上放置している前科があるからな
    情報を回していたらどんなミスをするのかわかったものじゃない
    二号機を止められたのはともかく結局観艦式をめちゃくちゃにされている以上
    情報説明なしに拘束もやむなしでしょ

  • 13二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 22:17:40

    >>12

    スパイに関しちゃシナプスじゃなくて連邦諜報部の責任だよ

    諜報網がザルすぎる

  • 14二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 22:20:26

    >>13

    それら含めてコーウェン派閥の人間は使いたくないよ

  • 15二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 22:25:35

    そもそもアナハイムの人間だから、アナハイムに文句言わなきゃならんだろ

  • 16二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 22:25:41

    どんな事情があれ説明なしで高圧的にやった結果がアレだからな
    あんなもの奪われてるから本人も降格は免れないだろうし
    礼儀と相手の心情を推察するのはマジ大事

  • 17二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 22:28:41

    ただ柔らかな物腰で言ったところで
    待機せよという命令を告げる以上のことは許されていないだろうから
    三号機強奪を防げたとは思えない
    ルセット・オデビーを撃ったのも勝手にガンダム強奪しようとしているのを防ごうとした不可抗力だしな

  • 18二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 22:30:56

    >>15

    責任者はこの人なので対応させます

  • 19二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 22:35:56

    シナプスの行動について普通に取調べを行っていたとしたら
    最初からわけわかんなくて頭抱えると思うよ
    「テストパイロットが決まっていない試作機に本物の核弾頭を搭載した」の時点で何考えてるのかわかるわけがない
    そんな危ない奴らに貴重な戦力を渡して何されるのかわからないから待機命令を出すのは合理的だと思う
    実際暴走して友軍のシーマ艦隊攻撃しているし

  • 20二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 22:37:46

    ……思ったより敵味方が疑心暗鬼で双方ともにやらかしたおかげで成功したようなもんなんだな

  • 21二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 22:41:43

    >>9

    いやあの頃はワイアットとか優秀な連邦軍人結構いたよ

    問題は足の引っ張り合いして有能なのが失脚したり宇宙のチリになってヤバいのが台頭してしまったこと

  • 22二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 22:41:56

    >>19

    核発射実験やるのは確定なんだから装填に関しては問題ない

    というか、基地の封印を解除して運び出すことを考えると基地司令やそれより上の封印解除権限を持つ人間とのタイミング合わせが必要なので

    最初から核実験のタイムスケジュールに入れられててシナプスの一存じゃない可能性が高い

    軍艦内に運び込むわけなのでセキュリティ上も本来なら問題ないのでそこはおかしくない

  • 23二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 22:46:36

    このレスは削除されています

  • 24二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 22:47:20

    現代で核倉庫から原子力空母に運び込むようなものだと考えれば危険があるとは言えんよなぁ
    2号機自体が保管庫兼ねてるようなもので本来なら起動キーとかあったのかもしれないけど
    よりにもよって機体作ったアナハイムのスパイのせいでそれ全部無駄って言う

  • 25二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 22:47:29

    >セキュリティ上も本来なら問題ない

    「どんな手段を使ってセキュリティを突破したんだ!?」

    「普通に入ってきて新兵に話しかけて、核弾頭が装填されていることを確認してから堂々と乗り込みました」

  • 26二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 22:50:48

    >>25

    あなたは神の目でしか見れないのいいかげん直した方がいいよ

    連邦軍視点では最新鋭の軍艦内に収納したんだから危険は無いと考えるよそりゃ

    上でも出てるけど米軍の原子力空母に核収納したようなもんだぞ

    諜報部の怠慢で極めて致命的な所にスパイが入り込んでるなんて分かってないんだよ

  • 27二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 22:54:52

    >>22

    >>24

    運び込むスケジュールとか全部漏れてる事考えると、諜報部自体がどこかの軍閥の命令で情報流したかした可能性高いしな

    シナプスが防げたかっていうと無理筋案件が過ぎる

  • 28二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 22:55:31

    >>26

    >連邦軍視点では最新鋭の軍艦内に収納したんだから危険は無いと考えるよ

    普通は警備員つけているはずだからね

  • 29二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 22:58:07

    つまりこういうことだな

  • 30二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 23:05:03

    >>28

    軍艦内だと専門の警備員は付けない可能性が高い

    現代の空母でも専用の保管庫は有っても専属警備員は付けてない

    軍艦自体が強固なセキュリティだしこっそり運び出されるとかありえない物だし

    簡単に起爆できるものでもないのでたとえそこに侵入されてもあんまり危険が無いからね

    むしろ普通の弾薬保管庫の方が危険度高いぐらい

  • 31二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 23:12:33

    そもそもほうれん草できてればさっさとシーマと組んで観艦式前に対処できた

  • 32二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 23:14:11

    >>8

    デラーズを始めとして派閥を超えて協力できるジオンの人材が

    0083で作戦成功と引き換えに亡くなってしまった結果なのかもしれんね

  • 33二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 23:17:08

    軍閥政治が無ければシーマとの密会でアルビオンと連携して終わりだからな
    2号機撃墜されてガトー戦死、シーマ艦隊はコロニーを奪取せずに茨の園の場所もバレて掃討戦

  • 34二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 23:17:42

    >>17

    ルセット撃ったのを自分のミスと認めつつその責任は私自身が取るがそれはそれとして任務は全うする!

    って方向で動けてれば頭は固いが仕事熱心なので責めれんねって評価になれたろうになスレ画


    それをコウに責任押し付けとかして保身ムーブやらかすから株が上がることはなかったっていう…

  • 35二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 23:21:44

    >>18

    アナハイム側も手遅れになってからペッシェたちがようやくこいつの尻尾を掴んで確保できたけど結局死に逃げ(上層部の口封じ目的の暗殺の可能性あり)されるという有様だからな

  • 36二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 23:23:51

    またいつものセキュリティガー!連呼のアホが湧いてるぞ

  • 37二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 23:24:05

    オサリバンは9割口封じだろうな

  • 38二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 23:27:08

    例の人は連邦が腐敗も内部対立も無い理想の軍隊じゃないと嫌なんだと
    それで連邦内の問題は全部コーウェン派閥のせいだという事にして連邦軍じゃなくてコーウェン派閥が悪としたいらしい
    何でも主人公側がミスするのが耐えられないんだとか

  • 39二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 23:35:56

    脚本が悪いよ脚本がー
    もうちょっと、ご都合主義不都合主義是正してたらね……08小隊もだけど途中で製作混乱してストーリー修正とかしたんだっけ?

  • 40二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 23:40:14

    >>39

    途中で監督変わってる

    ニナはそのせいで行動がおかしくなってる

  • 41二次元好きの匿名さん25/03/30(日) 23:50:11

    >>38

    その人0083でなくてもガンダムに向かん人やんけ

    連邦軍に悪いとこがないミスもない作品とか思いつかんぞ1stからして既に腐敗描かれてんのに

  • 42二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 06:23:40

    このレスは削除されています

  • 43二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 07:04:59

    >>42

    流石にゲート通したの無能警備兵の事までシナプスのせいにされても困るわ

    せめてトリントン基地司令官やろ

  • 44二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 07:34:53

    >>43

    そういう風に責任を押し付け合っているところが現場猫と同じなんだよ

  • 45二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 07:45:50

    ナカトからしてみれば全員コーウェンの部下で一括りにしないと何が起きるかわからん
    観艦式の2/3を核弾頭で吹き飛ばす原因を作ったやつらなんて
    裁判次第によっては下手すれば銃殺だから
    コロニー落としを防ぐためと言いながら
    新兵器持ち出して逃げ出す可能性もゼロじゃない

  • 46二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 07:53:50

    >>45

    多分そこまで考えてないんだよなぁ…

    普通に上の命令受けて来ただけの下に見た人間に対して無駄に威圧的な中間管理職に過ぎないとは思う

    そこまで考えてるなら拘束を強制実行するための戦力も無いのにアナハイムの現場にさえ喧嘩売るような真似して暴動させないだろうし

  • 47二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 08:57:31

    >>46

    テロリストがガンダム強奪するならともかく

    連邦の軍人が強奪しようとするなんて考えるはずもないだろ

  • 48二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 10:05:07

    失敗続きのアルビオン隊に対してはあの対応でも問題ないと思う

  • 49二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 13:08:32

    >>43

    子供のおつかいと一緒にするなよ

    基地内部でも極秘事項扱いだったのだから

    警備をするのはむしろ当然だろ

  • 50二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 13:12:03

    >>49

    その基地で核実験やるのに極秘事項のわけないだろ

    そんな大規模イベントのスケジュールなんて基地内全員に通達するわ

  • 51二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 13:22:51

    >>50

    通達された描写が一切なかったぞ

  • 52二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 13:24:59

    核実験なんかやるなら周り中の基地やら都市やらに通知は必要
    通知してなかったら地震計や放射能計に異常が出るから問い合わせが出まくることになる
    そうじゃなくても当日はその周辺の飛行禁止措置等は必須だし極秘じゃ進められないわ

  • 53二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 13:26:20

    >>51

    逆に「明確に」通達されてないと分かる描写はあるのか?

    警備が緩いとかは証拠にならんぞ

  • 54二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 13:26:46

    単に脚本家がそういうことを気が付かなかっただけでしょ

  • 55二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 13:34:11

    逆に通達なんか出していたら
    核弾頭を奪ってくださいというようなものじゃないか

  • 56二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 13:46:29

    だからいい加減に神の眼前提で話をするのを止めろって
    あの時点の連邦は奪取計画がある事なんて知らないんだよ
    それで最新鋭の軍艦の中に収めた上に基地に即応体制のMS部隊もいるんだ
    あの時の連邦の視点では戦力十分で奪われるはずもないし奪おうとする敵対勢力も居ないんだ

    マジで一回サリーアン問題やってみることをお勧めする
    視点の切り替えが出来てなさすぎる

  • 57二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 14:49:47

    >>8

    ガトーの強さが目立つけど、各派閥をまとめるカリスマ性と星の屑作戦を立案、実施できるデラーズもかなりヤバい

  • 58二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 15:02:21

    >>56

    神目線といえば職務怠慢が許されると思ってるの?

  • 59二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 15:03:47

    辺境の周りに何もない基地なのに即応体制のMS部隊が配備されてるってよく考えたら異常だよな

  • 60二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 15:05:31

    >>59

    最新鋭の試作機のテスト基地ならむしろ当然だ

  • 61二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 15:08:27

    >>56

    警備が不十分なことと計画を知らなかったことは全くの別問題だぞ?

  • 62二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 15:13:06

    最新鋭軍艦に即応可能MS部隊が居て警備不十分って
    24時間体制で哨戒機飛ばした上で更にビッグトレーとMS大隊でも駐屯させろってか

  • 63二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 15:14:41

    >>61

    そりゃ諜報部門に文句言ってやれよ……

  • 64二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 15:22:49

    >>62

    警備員を置いておけばいいだけの話だ


    >>63

    そういうのが現場猫の考えなんだよ

  • 65二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 15:40:29

    >>62

    ぶっちゃけ辺境のトリントンでそこまで大掛かりな警備したらそっちの方がかえって目立つな

    そう考えるとプロローグのパワードジムとザクの訓練も襲撃に対する演習や警備のMSに対して違和感を無くすための一環だったのだろうか

  • 66二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 15:42:49

    >>62

    なんでモビルスーツ格納庫周りの警備の話をしてるのにビッグトレーとか言ってるの?

  • 67二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 15:45:15

    >>64

    そうだな縦割り意識じゃなくて 各派閥がお互いの権限考えず勝手に動きまわれば良かったな


    その結果星の屑成就したんだ 満足か?

  • 68二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 15:48:27

    >>62

    そんなもの配備したところで内部に潜入したガトーを防げるわけないだろ

  • 69二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 15:49:31

    チェック厳格化すればいい話では...

  • 70二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 16:01:19

    >>68

    警備厳格化してもチェック防げるかどうかは怪しい アナハイム側のスパイがまだ残ってるし


    逆にビックトレーと既に出撃済みのMSが基地の傍で待機してるなら

    ミノフスキー散布からの基地へのミサイル攻撃は防げるだろうよ ジオン側は先にそっち狙わないといけないしな

    なによりドンパチしてる間はいくらなんでもガトー単騎で基地脱出できねーし

  • 71二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 16:06:47

    >>70

    普通に見つかって終了でしょ

  • 72二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 16:08:32

    >>71

    星の屑・完

  • 73二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 16:14:49

    ガトー云々は仕方ないとこもあるかもだが、その後の襲撃
    ザメルとかザク、ドムが見つかってないのは、流石にタダの怠慢だぞ
    特にザメル。デカくて船に積めないような機体見逃すのはちょっと…
    いくら残骸多くても、なんか反応するだろうから確認行くのが普通だし、ソレがわかんないレベルのミノ粉巻かれてんなら、襲撃想定できてない状態の本編の様は…

  • 74二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 16:15:30

    >>1

    「動くなと命令が出ているやつらになんで作戦詳細を話さなければならないんだ!?」

  • 75二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 16:22:45

    トリントン基地については警備もスパイも運用も
    すべてデラーズフリートに協力しているとしか思えないようなひどさだからな
    脚本がご都合主義に偏りすぎ

  • 76二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 16:23:40

    連邦軍の怠慢がひどいのはさんざん描写されてない?
    オービルに監視つけないで外出許可してたりさ

    これ普通の軍事基地でも問題だろ

  • 77二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 16:25:41

    >>75

    警備はそうだが、スパイに関しては流石に変じゃないだろ……

    運用云々は細かい描写がないので置いとくが


    警備は即刻担当者替えろってレベルだが

  • 78二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 16:28:21

    ご都合主義も何もアニメなんてご都合主義なんか当たり前だし、そうはならんやろ→なっとるやろがいって事例は創作に限らず現実もかなり起きてるからな

  • 79二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 16:29:20

    >>77

    簡単に権限のないパソコン弄れるように描写されていたし

    そもそも襲撃後にスパイだとわかる書類を持っていたのに気がつけなかったというのは怠慢にもほどがある


    運用に関しては「核発射コードを入力してください」ですべてが終わる話だった

  • 80二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 17:29:21

    >>75

    ジープでアルビオン格納庫内部までキースとコウが特に止められずに入り込める時点でガバガバだから もうどうしようもねぇ

  • 81二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 17:32:25

    0083愚弄スレが短期間に乱立してるのあからさますぎて面白い(アルミホイル)

  • 82二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 17:46:04

    オービルはアナハイムの社員だからジオン残党との身元や繋がりを明らかにできなかった諜報部の責任だろ
    U.C. ENGAGEも考慮するならオービルはエンゲージゼロにも関わってたGP計画初期からの中核メンバーということになるかなりの大物だからな

  • 83二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 17:51:19

    >>79

    スパイが機体の整備してる時点でパスコードは意味無くなっちゃう

    パスコード教えりゃいいだけだし

    パスコード設定が間違ってないかの確認試験もするだろうから番号知らされてないってのは考えにくい

    そうじゃなくても奪うタイミングに合わせてバイパスするなりしとけば無効化されるしな

  • 84二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 18:42:07

    >>81

    その度に総ツッコミ喰らってるのに懲りないのよね…

  • 85二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 18:54:14

    >>83

    整備員がわかっちゃうパスコードなんて価値がないよ

    核弾頭だぞ?

  • 86二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 18:57:37

    >>83

    こういうものはね

    最高責任者の承認がなければ動かせないようにしてあるはずなの

    勉強になった?

  • 87二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 19:06:19

    機体をスパイが触ってるから承認なしでも動くようにされたんじゃないの

  • 88二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 19:06:49

    >>82

    身元云々以前にスパイ行為を許している時点でアウトだ

  • 89二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 19:42:07

    >>86

    初代でも民間人が簡単にガンダムに乗れちまうから連邦軍がそういう性質なんだろ

  • 90二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 19:43:47

    >>89

    戦闘機はそうでも核弾頭は別だよ

  • 91二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 19:45:26

    >>90

    ガンダムも本来最高機密レベルだからそこに差は無いけどな

  • 92二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:23:38

    >>83

    専門学校の工作じゃ無いんだぞ?

  • 93二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:35:49

    小説版だと核発射時にガトーがパスコード打ち込んでロック外してるのでその辺も情報渡ってる設定だな

オススメ

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