ジークアクスの主人公実はマチュじゃない説

ニャアンも気になるけどエグザベ君も大分主人公というかアムロ意識した要素あるよね
操縦桿のオーバーヒートとかテレビ版シャリアブル回の露骨なオマージュだし(無理させすぎたって台詞まで被せてる)
一年戦争パートでシャアがザクからガンダムに乗りかえて正史では乗るはずだったアムロが乗らないに対して
0085パートでも本来のパイロットであるエグザベ君が降りてる合間にマチュがザクからジークアクスに乗り換えるとか対比になってる気がする

>>69 >>74

69二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 16:58:12

>>68

エグザベ君が好きなのは分かるけど、さすがに脳焼かれ過ぎ

70二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 16:59:45

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71二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 17:42:49

>>66

ごめんだけどマチュを探るために既にマチュと知り合いのニャアンをマチュと同じ学校に入学させる意味がわからない

マチュの学校はお嬢様学校だから難民だって知ってるニャアンが転入してくるのマチュからしたらむしろめちゃくちゃ警戒するやつじゃない？

ていうかマチュとニャアンと学校まで割れてるなら家や家族構成ポメラニアンズのアジトまでバレてるだろうしわざわざ探らせる意味ないよ

あとキラキラから手を切るってキラキラが危険→ゼクノヴァ起きたってことでいい？

私たちが会うとゼクノヴァ起こしちゃうかもしれなくて危険だからもう二度と会わないようにしようね……っていうのはちょっとね

NTをポジティブに描きたいと言ってたわけではあるしそれは方向性としてはないんじゃないかと思うよ

別離エンド自体はないわけではないと思うけど

>>75

72二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 19:28:25

こう言うスレを見るたびにずっと思ってるんだけどさ
シュウジって別にキラキラの向こう側に行きたいって訳ではなくね？
マチュと気が合ったのは同じ現象を理解してくれる人が現れたからって感じがするし

むしろ現状だと地球に行きたがってるから本人的には死んだりしてる向こう側に行ってる場合じゃなさそう

>>76

73二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 19:36:11

シュウジ本人は死にたがってるわけではないと思うけど、ニュータイプ的感覚とガンダムの声に突き動かされてるから、危機的な状況でゼクノヴァしたり頑張り過ぎて「向こう側」に落っこちる可能性はあると思う。
為すべきことを為そうとするシュウジ、シュウジについていきたいマチュ、そして向こう側に落ちそうな二人を止めたいニャアンで仲良くなったからこその対立が発生するのは在り得るような気がするんだ。

74二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 19:52:49

>>68

何でもかんでも対比っていえるものでもないと思うけどな⋯

75二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:00:52

>>71

ニャアンは前にそんな感じのスレがあったので例えとして出しただけで、結末がどうとでも転ぶ立ち位置だよね以上の意味は無いよ

キラキラから手を切るのはそういう後ろ向きなのではなくて、キラキラという閉じた空間に浸る子供みたいな事から卒業して、大人になるという事

ただ、それやっちゃったらシュウジとの間に断絶が産まれるという話

>>79

76二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:04:43

>>72

あくまでキラキラ見るのが好きではあるだろうけどそれ以上は分からんって感じだよね

あとシュウジの発言をそのまま信じるなら地球に行きたい(薔薇を探したい)のは赤いガンダムでシュウジが何をしたいのかは不明

まぁ地球に行くつもりではあるから目的がガンダムと一致してるのか他に目的があるんだろうけど

77二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:06:19

>>67

CP論争じゃなくて、マチュはこっちの世界で生きるべきなんだって争いになると思う

シュウジがマチュと一緒にキラキラ側に行こうとして、ニャアンがシュウジからマチュを取り返そうとして、シュウジもそれに抵抗して……って感じ

そこでマチュがこっちの世界で生きるって決めたのなら、最初のモノローグとも繋がって綺麗に終わるかと

>>78

78二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:09:33

>>77

シュウジは向こう側が見えるだけで行こうとしているとかって描写は今のとこないんだよね

ニャアンは取り返すというか依存してそう

79二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:20:18

>>75

『子供みたいなことからは卒業』ってキラキラはNT能力由来なんだけど、それ結局NT能力やNTであることの否定ではないかな

『NTをポジティブに描く』こととわざわざ大人のNT能力者のシャリアがいる意味を考えたらそんな子供の頃だけ出会えるトトロみたいな扱いになる？

>>81

80二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:34:30

マチュ取り合い三角関係みたいになってシュウジ側は離れなきゃいけない存在でニャアンと一緒に歩む道こそが正しいみたいな展開は嫌だなあ
そもそも今の現状マチュ→シュウジ以外の感情ほぼ描かれてないから三角関係もクソもないけど

81二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:36:15

>>79

むしろポジティブに描くからこそ、NTにしか解らない世界に籠る事は否定するのでは？

逆に、OTとも解り合えるような方向で力を使う事が出来ればポジティブに描いたと言えるのでは？

正史はその辺り上手くいかなかったし

>>87

82二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:36:52

というかシャアとシャリアの一対一でマヴを引き止められなかったって結末にしてる以上、ジークアクスのゴールってニャアンとシュウジの二人がかりでマチュを生に繋ぎ止める話だと思うんだが…

>>84 >>86

83二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:41:33

NTのポジティブな能力の極みとしては「僕にはまだ帰れる場所があるんだ」をオマージュしない手はないんじゃなかろうかとは思っている

84二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:44:02

>>82

そこの元祖マヴも果たしてそれが『結末』なのかも分からんし、元祖マヴとシュウジ＆マチュのマヴが本当に対比になるのかも分からんのよな

85二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:55:05

頑張り過ぎて心を壊したカミーユという先輩がいるので、何らかの使命感や強固な目的意識っぽいものを持っていそうなシュウジのことは正直危なっかしいとは思っているよ。強いニュータイプは奇跡を起こしてしまえるので頑張り過ぎる
それに軍警に迫害されたり密輸業者のおじさんに詰められても泣かなかったニャアンに、「ここで死んでまで頑張らなくていい……！」って涙ながらに止められてるマチュとかシュウジはかなり見たいじゃないですか。
全然キラキラしてない、ただ生きたいし生きててほしいという泥臭い懇願

>>89

86二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:55:43

>>82

ぶっちゃけシャアが消えたことに関してはシャリアは何も悪くないと思うので、シャリアがなんか足りなかったことを暗に責められる形になるのはちょっとかわいそうでしんどい

シャアにも帰ってきてほしいんだけどな……

>>88

87二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 21:04:47

>>81

そりゃ「キラキラに引き籠る」のは駄目だけど「キラキラそのもの」を否定するのは違うだろってことでしょ

NTが見えてる景色を一方的に否定するような話になったら何がポジティブやねんって話で

88二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 21:13:55

>>86

いや別にどう転ぼうがシャリアに非があるって流れにはならないと思うよ

戦時中の責任ある軍人と戦後の未熟な子供達では前提条件が違うから

だからこそ違う結末を選ぶ話になると思ってるんだけど

89二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 21:16:14

>>85

自レスだけど虐げられても毎日必死に生きてるニャアンの姿に富野が言った「愚民が毎日飽きずにやっている事を続ける力」を感じるんすよね。

TV版カミーユの末路を思うと、キラキラを見れてしまうニュータイプ二人の側にニャアンがいること自体かなり希望があるように思える。

90二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 21:17:08

絵コンテ全部見て衝撃で爆笑した米津と終盤に差し掛かる手前あたりで驚きの展開が待ってるとパンフで竹さんがコメント残してるから物語に何かしらのギミックは仕掛けてそう

>>93

91二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 21:32:32

>>8

アマテだけにキラキラ岩戸隠れをやってニャアンに引っ張り出されるマチュ

>>97

92二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 21:38:07

ネノクニって地名根の国っても読めるしそれだと黄泉を意味する言葉になんだよな
もしやスサノオとかのポジションも今後出てきたりするんだろうか

93二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 22:04:53

>>90

米津が爆笑したのはビギニング部分じゃないかなと思うけどどうなんだろうな

94二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 22:07:03

最新のPVのクレジット的にマチュ、ニャアン、シュウジ、シャリア・ブルがメインっぽいけどこの3人に対してはシャリア・ブルの立ち位置がさっぱりわからん

>>96

95二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 22:08:31

なんかのインタビューでニャアンは鶴巻監督の過去作フリクリで言うところのマミ美と同じようなキャラらしいんで決定的に物語には関わらないけど一番成長するような立ち位置かも知れない

>>98

96二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 23:02:29

>>94

そらもうラスボスよ

>>102

97二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 23:05:49

>>91

ニャアンがアメノウズメなのか

>>99 >>100

98二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 23:06:42

>>95

メインポジションにいるのに話に関わらないのはめちゃくちゃ勿体無くないか

99二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 23:14:53

>>97

アメノウズメは縁結びの神様でもあるけどニャアンを介してマチュの縁が広がっていくのはそれっぽさがある

100二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 23:24:59

>>97

マチュがアマテラス

ニャアンがツクヨミ

シュウジがスサノオ

の三兄弟っぽいというのもどっかで見たな

>>101

101二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 23:26:29

>>100

実は生き別れた兄妹説あると思います

102二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 23:32:50

>>96

わざわざファーストのキャラ引っ張ってきてまでラスボスとして使います！ってのはなんかなあってなるんよな

ボツネタだけど元々が若いNTを導く役として作られてたのに

>>103

103二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 23:41:57

>>102

戦争(シャア)をずっと引きずってるオジサンで終わるのか

若いNTを導く立派な大人のNTになれるのかって話になるんじゃない？

映画の範囲の後に出てくる連邦の魔女は「戦争を引きずってる側」っぽいし

104二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 23:47:23

鶴巻作品ざっと調べた感じフリクリもトップ2も「ラスボス」はストーリー上のスタメン以外から出てくる感じだな
案外この「偽物の世界」を演出した干渉者（推定ララァ）との対決だったりするんちゃうか

105二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 04:22:29

ガンダムなら身一つではラスボスにはなれんからね
ラスボスとして戦うなら機体がいるわけで、その機体をどうやって調達できるかという問題が

なんかざっくり物語上の縛りみたいなのはあるよね
・ガンダムなのでラスボスには特別な機体がいる
・大人のニュータイプであるシャリア起用の意味
・ニュータイプを肯定的に描く
・薔薇を探してるのは赤ガンなので地球行くなら機体ごと行かないと意味ない
・全12話