毎日杯のファンダムのタイム

15二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:24:50

毎日杯比較やっても最終的にシャフリヤール凄いにしかならんってずっとやってるでしょ

>>20

16二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:25:15

スタミナさえ持てばようやく一強ムードに風穴開けられる馬が来てワクワクしてる
ただ個人的にはNHKマイル→ダービーの変則二冠が見たい

>>21

17二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:25:34

シャフリヤールぶっ飛んでんなってのと道悪のタバルと大して変わらんのか…ともなる

18二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:25:44

上がりの話ならまだしも今爆速の阪神芝のタイムの話するの？君子蘭賞より遅いタイムの

>>29

19二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:25:50

>>14

【悲報】ウマカテ、ジャスティンミラノの教訓を活かさない

>>26 >>27 >>30 >>31 >>34

20二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:25:52

>>15

シャフリヤールがすごいこととファンダムが毎日杯ですごいパフォーマンス出したことは両立するだけだろ

21二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:26:01

>>16

間隔開けないといけない馬に松国ローテとは無茶をおっしゃる

22二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:26:18

つっても君子蘭賞より全体タイム遅いんだよな
今開催の阪神相当馬場速いし鵜呑みにしにくい

23二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:26:32

このレスは削除されています

>>24 >>25

24二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:27:23

>>23

出たら誇張抜きに壊れるから出ないぞ

NHKマイルかダービーでNHKになりそうって天栄が言ってたと出資者らしき人が漏らしてた

25二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:28:06

>>23

まあまだ週明けて月曜日だしまずは体調のチェックからだろう

26二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:28:10

出世レースの共同通信杯とクラシックホース出ない事のほうが多い裏道の毎日杯じゃ比較に不適当だろ

27二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:28:32

むしろ君子蘭賞の教訓活かしてない？

君子蘭賞より早いのが当たり前の毎日杯で君子蘭賞より遅かった毎日杯の勝ち馬ってグロいぞ

28二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:28:45

スローめな流れからの瞬発力はヤバいけどそれ以上でもそれ以下でもないで決着してる話なんすよ
マイルペースなら多少流れても大丈夫っぽいけどダービーだと分からんしな　一昨年の流れだったら距離が持てば完勝しそうだが

29二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:29:15

>>18

シャフの年も大概な馬場だったからわからんよ

>>32

30二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:29:34

クソみたいなスローペースとバカみたいハイペースに加えてロンスパ戦にもある程度対応したミラノが異常なだけで、全部に対応できる馬なんてそう簡単に現れないと思うけどね

31二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:29:52

タイムなんて馬場次第でどうでもなるってちゃんとミラノから学んでるぞ

レコードが1年もしないうちに牝馬に更新されたからな

32二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:29:57

>>29

なのにシャフリヤールより2秒も遅いっておかしいと思わんのか

>>39 >>145

33二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:29:59

このレスは削除されています

34二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:30:16

ジャンタルマンタル級の馬がいないじゃん

35二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:30:51

全体タイムなんて今の爆速阪神ではなんの意味も無いだろ
タイムだけなら同日の君子蘭賞で2～3着レベルだぞ

36二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:32:13

上がり32.5の凄さが分からんやつって…

>>38 >>171

37二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:32:28

馬場の速さの話ならシャフリヤールのときも大概とか言ってるけどそのときの君子蘭賞ってシャフリヤールの毎日杯より3.7秒も遅いんよな
馬場が速かったことを加味してもシャフリヤールの毎日杯は早すぎたんよ

38二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:33:26

>>36

高速馬場の今の阪神じゃなきゃ信用した

39二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:33:30

>>32

この結果が後でどうなるかなんて今はわからないとしか言えないよ

40二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:33:33

このレスは削除されています

41二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:33:44

ミラノの共同通信杯後のスレを見てこい
ドヤ顔でなんの価値もないレースとかマスクマンのツイート引用して本番に繋がらないとか言ってる奴らのコメントが真っ赤になってるから

42二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:34:42

いつ見てもシャフリヤール速すぎておもろい

43二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:34:54

ファンダム自体は期待できる内容だけど恣意的に過去の例を抜き出してGⅠ級！って主張するから反発されるんやぞ

44二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:36:11

このレスは削除されています

>>48

45二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:36:32

ファンダムがどうかは置いておいて少なくとも元ツイに関しては何の意味もない比較をしているな

46二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:36:50

ポテンシャルはすごいしG1にも手が届くと思う
ただダービーは距離持つのかサートゥル産駒で

>>49

47二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:37:42

NHKとダービーで迷えるくらいには適性広いんか？

>>78 >>88

48二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:37:48

>>44

強かったとは思うよ

デサイルの方が強いだけで

49二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:38:10

>>46

どっちかと言えばダービー出したいけど距離適性に不安があるから…ってやつじゃろ

50二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:38:14

普段だったら「凄い馬が出てきたね」で終わるのに、こんなに紛糾するのってやっぱり散々サトル叩きをしてた人が後に引けなくなってるのかな
キズナを2歳重賞未勝利で貶してたら翌年ミラノが出てきた去年の流れそっくりだな

>>53 >>54 >>55 >>57

51二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:38:18

4着になったらおもろいからある意味期待してる

52二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:38:44

>>48

まあ1番人気でずっと外走ってた馬とインで経済コースをスルスル走ってた馬だもんな

>>56 >>59 >>63

53二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:39:16

比較の仕方がアレってだけじゃねえの

54二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:39:19

こんな不自然な取り方のデータ出されたら凄かったねでは終わらんわ

55二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:39:26

凄いねで終わらせたいのに訳の分からん比較引っ張りだしてポジろうとするから突っ込まれてるんじゃないっすかね

56二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:39:33

1番人気なのにあそこまでマークされないで走れたのは幸運やったな

エフフォとかソールとかと比べて

>>60

57二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:39:51

毎日杯終わってからずっとデータ抜き出しマンワラワラでツッコまれてるだけだろ

58二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:40:03

「G1馬に割って入るファンダム！」(メイショウタバルを無視しながら)とかやってて突っ込まれないとでも思ったんですかね

59二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:40:46

その分包まれることもなかったしなぁ

60二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:40:53

>>56

外ずっと走らされてロス多い競馬させられるのも1番人気の宿命なんだけど知らないんかな…？

>>65

61二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:41:37

メイショウタバルも毎日杯のパフォーマンスだけ見たらG1級だよ
気性と頭が残念だからあんなことになってるけど

62二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:41:48

重馬場のタバルと0.1しか違わない
同日同距離の君子蘭賞より遅い(=牝馬限定戦でもタイムが出るくらい馬場が速い)
これでタイムでポジるのはぶっちゃけ無理でしょ

63二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:42:01

内外の差だけで2馬身もつかんやろ

>>66

64二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:42:09

21年君子蘭1:47.6　毎日杯1:43.9(シャフリヤール)
25年君子蘭1:45.8　毎日杯1:45.9(ファンダム)
24年君子蘭1:48.3　毎日杯1:46.0(メイショウタバル)
08年3歳未勝利1:48.7 　毎日杯1:46.0(ディープスカイ)
13年君子蘭1:48.0　毎日杯1:46.2(キズナ)

同日の1800ｍ競走との比較はこんな感じ？

>>67 >>69

65二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:42:37

>>60

あの程度で2馬身というダービーにおいては大差と呼べる着差がつくのならそれは紛れもなく完敗だよ

66二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:42:57

>>63

2馬身差って5m程度だぞ

インと外って10m以上も走る距離に差があるのに

67二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:43:18

>>64

シャフ早すぎんだろ…

68二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:43:21

このレスは削除されています

69二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:43:49

>>64

今年の君子蘭賞がやたらすごい可能性もあるか？これ

>>75 >>76 >>77

70二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:44:01

デサイルもミラノも毎日杯使ってないから別にいいっす

71二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:44:32

よく見たらディープスカイ地味に凄くて笑う

72二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:44:40

そもそもなんで全く関係ないミラノが比較対象に上がったんだこれ
釣られてる方もアホだろ

73二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:44:49

毎日杯とダービーの話がごっちゃになって面倒くさいな…
ダービーの話したいやつは別でスレ立ててくれんか

74二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:44:50

当日の同距離同コースの3歳牝馬未勝利よりタイムが遅かった去年の共同通信杯の話する？

75二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:45:51

>>69

一応勝馬のページ

ルクスジニア (Lux Zinnia) | 競走馬データ - netkeibaルクスジニア (Lux Zinnia)の競走馬データです。競走成績、血統情報、産駒情報などをはじめ、50万頭以上の競走馬、騎手・調教師・馬主・生産者の全データがご覧いただけます。db.netkeiba.com

76二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:46:04

>>69

別に勝ち馬だけが速かったわけではないんで可能性は低い

77二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:46:29

>>69

未勝利抜けるのに4,5戦した馬がワンツースリーしててそんなハイパフォーマンスなレースになってるかなぁ

78二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:47:20

>>47

1600→1600→1800と使ってきてる辺り明らかに距離に不安がある

それでもNHKマイルに目標絞らないのは距離延長いけそうだからというよりは今年のノーザン天栄はクラシックに馬出せてないので面子の問題でダービーに参加させたいってところの方が大きそう

79二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:47:21

このレスは削除されています

80二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:48:18

なんでここまで来て反論がずっとミラノしかないんだよ
年も競馬場も時期も違う馬のレースで「でもミラノは？(ニチャァ)」って言われても何言ってんだとしかならんのよ

>>83 >>85

81二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:48:42

先行押し切りの競馬も最終直線だけの競馬もできる操縦性、上がり2位を0.6秒離しての32.5出してる部分こそファンダムの語るべき点よ

>>87 >>93

82二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:48:42

>>75 >>76 >>77 >>79

サンクス

とりあえず、馬場濃厚と見といた方が良さそうか…

83二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:50:32

>>80

よっぽど皐月賞勝てたことが嬉しかったんじゃね？

速攻更新されたのにレコードレコードうるさいし

84二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:50:44

このレスは削除されています

85二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:52:06

>>80

スロー後継ラップのパフォーマンスだけじゃまだ分からないって話なのに「スロー完勝しただけだけどたまたまレコードペースも勝てた強い馬」一頭だけを反証として出されてもな…

>>100

86二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:52:07

同日の同距離レースタイム比較

共同通信杯　ジャスティンミラノ　1.48.0(32.6)
3歳未勝利　　パロネッサ　　　　1.46.2(34.1)

毎日杯　　　ファンダム　　　　　1.45.9（32.5）
君子蘭賞　　ルクスジニア　　　　1.45.8（34.6）

>>91 >>97 >>102

87二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:52:29

>>81

33秒台のあがりのレースを後方から差し切ったのはキレにキレてるからなぁ

88二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:52:43

>>47

いやどっちかっていうと距離不安あるからでしょ

適性広いんなら両方出るかダービー一択かなのに

89二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:53:24

やっぱファンダムはタイムより上がりを見るべきなんじゃねえかなあ
あとは2400もつ馬であってほしいくらいか

>>92 >>93 >>96

90二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:54:03

スローで上がりだけ速くてもねで終わりやぞ
結局本番強いかは血統的に何ともになっちゃうし

91二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:54:43

>>86

やっぱりファンダムつえーわ

92二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:54:59

>>89

こんなスローでの上り見ても何にもならんぞ

93二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:55:20

>>81

>>89

コレメンス

年を跨いでの比較やラップ抜きの全体時計比較にあんまり意味はない

94二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:55:21

スローで上がり早かった馬だと去年ならミラノの他にシックスペンスいたけどこいつも強いは強いけど2400は長かったしな

>>99

95二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:55:57

ハイペースでもやれるなら毎日杯のパフォーマンス関係なくファンダムが強いだけや。

96二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:56:07

>>89

高速化しても中々出せる馬が限られるものだから上がりは本当にベタ褒めでいいと思う

距離と中距離以上でのペース対応力が分からない以上走破タイムとか5Fのデータ出されてもって感じなんよな

97二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:56:14

>>86

このパロネッサって地味に3勝クラスまで行ってるのね

98二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:56:38

ミラノは一応負かした相手に朝日杯ワンツーいたのもデカかったしなぁ

99二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:56:59

>>94

奇しくも同じ1600→1600→1800ローテで皐月賞スキップしてダービー行った馬ですね（使ったレースは違うけども）

100二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:57:21

>>85

始まりが恣意的なデータの抜き出しなのに論を支えるデータが違う年の違う競馬場の違うレースだから本当に話にならんのよね

101二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:57:35

今のところファンダムで分かることってスローの1800mでは良い脚使えるよねくらいしかねえんだよね

102二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:58:56

>>86

ミラノって未勝利より2秒近く遅いクソペースで上がり32.5出せなかったのか

>>104 >>105 >>109

103二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 20:59:02

色々と未知数なのは承知の上で
やっぱり「32.5！」「上がり2位と0.6差！」って言われると否が応にもワクワクしちゃうわ
しばらくはロマンだけで追える

104二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 21:00:18

>>102

ファンダムが狂ってるだけで32.6も十分凄いよ

105二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 21:00:31

>>102

…何言ってんだ？

106二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 21:00:56

ファンダムが狂ってるというかミラノの凄い点は上がり3Fよりもラスト2Fが加速ラップかつ10秒代という点なのでな

107二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 21:02:12

このレスは削除されています

108二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 21:02:59

スローになればなるほどどこまでも上がり速くなれんなら
あらゆる競走馬がドウデュースになれるんでな…

109二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 21:03:18

当時ミラノが注目されたところは上がり3Fじゃねえのに何で今になって上がり3Fに注目してるんだ>>102は

110二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 21:03:26

データを恣意的に抜き出して「分からない」を勝手に「底が見えない」に変換して必要以上に期待値膨らませるこの感じ
ヤマニンウルスみたい

111二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 21:03:43

ファンダムの懸念点って前2戦は4番手くらいの先行だったのに
毎日杯で通過7-9の後方気味になってることだったりする？

>>112 >>115

112二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 21:04:52

>>111

それは教育騎乗だから問題なさそう

113二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 21:05:05

このレスは削除されています

>>116 >>120

114二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 21:05:22

同日の未勝利より2秒遅い重賞って考えるとそりゃ信用できんよな
なんかキズナアンチが必死に叩いてただけって言う人おるけど割と疑われて当然のレースだったよな

>>117 >>118

115二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 21:06:09

>>111

それはコメントで控える競馬を覚えさせたかったと言ってるから予定通りらしい

116二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 21:07:01

>>113

高速になりやすい新潟の新馬戦だからこの一戦だけで怪物とは言わないけど31秒台の脚なんてそうそう出せるものではないから末脚が凄いのは確かってくらい

117二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 21:07:18

>>114

当時のキズナ産駒はスロー専って言われてた時期だから殊更にね

なんかデータだと違ったらしいが

118二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 21:07:32

>>114

まあ走破タイムよりもラスト2Fの方が話題だったんだけどね

119二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 21:08:13

ミラノの話題をいくらでもねじ込みたい勢力いるよな
よっぽど脳を焼かれたのかな？

>>121

120二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 21:08:18

>>113

実際そのタイムで化け物呼ばわりされて本当に三冠牝馬になった

ちなみに直線がクソ長い新潟だから31秒台は他のコースの32秒台くらいのイメージかな

121二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 21:08:50

>>119

まあ明らかに恣意的に抜き出したデータでファンダム持ち上げようとしてるところを否定された途端ミラノ持ち出してる人ですしね

122二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 21:08:55

ミラノは皐月賞レコード！過去の皐月賞馬より強い！って主張してた馬鹿が推してる馬かぁ…

>>123

123二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 21:09:47

>>122

クリスマスパレードに速攻更新されたよって言われたら馬場差考慮しろとか言い始めるのは笑う

>>170 >>181

124二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 21:10:03

リバティといいミラノといい何故競馬民は上がりタイムの速い2歳、3歳馬を素直に信じられないのか

>>127 >>128 >>129 >>130 >>131 >>133

125二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 21:10:20

もうええて

126二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 21:10:38

サトルアンチって醜いよね

>>132

127二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 21:10:47

一部の例外だけを見て信用するのはデータとしてはおかしいのでは？

128二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 21:10:54

成功例以上に失敗例がいるから

129二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 21:11:03

沢山裏切られてるからねしょうがないね

まあファンダムはいまんとこ操縦性もいいし期待して良さそうだけど

130二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 21:11:11

そりゃああがりだけが競馬じゃないからだろ

131二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 21:11:32

失敗例の方が多かったら疑うのは当たり前だろ馬鹿なのか？

132二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 21:11:34

>>126

ぶっちゃけアンチしてもらえるようになったことを喜ぶべき産駒成績なんだよなあ

133二次元好きの匿名さん25/03/31(月) 21:11:35