「才能が無い主人公」←これ

ケンイチは戦い方泥臭いし(師匠の質と練習量でゴリ押す)

ナルトは術制御苦手だったのは本当だし(チャクラ量でなんとかする)

42二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 15:01:05

晩成型の才能でもそれを出来るだけ早く出せたら才能ありって思ってる。逆に晩成型だからって普通に遅いだけならまあ才能無しって見ても…故人的には違和感ない

43二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 15:01:17

ケンイチは散々まわりを追い越してもすぐ追いつかれる描写されてんのに実は才能あるとかんなわけねー

>>44

44二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 15:03:00

>>43

そもそも本当に「才能ない」なら周りを追い越せんし

>>47 >>60

45二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 15:04:04

そうだね

>>46 >>48 >>50

46二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 15:04:40

>>45

才能どうのこうの以前の話じゃねぇか

47二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 15:05:14

>>44

怪我してたとかまともな師匠いなかった相手だぞ

で、師匠できたらすぐに追いつかれた

読んでから言えよ

48二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 15:05:23

>>45

お前に欠けているのは才能よりも人間性なんだよなぁ……

49二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 15:06:11

まずそういう無才系の作品の作者には大体、努力は報われるって思想があるからな
才能がなければ努力しても無駄って思想を持つ読者ならそりゃ相容れない

50二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 15:06:18

>>45

悪い事と思ってないならともかく

悪い事と思いつつやめないのほんとサイコ

51二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 15:08:00

ケンイチはまぁ独学のジークが師匠達に太鼓判押されたりケンイチと差が出来たなぁと思ってみてた武田が師匠ついたら速攻肉薄してきたり才能無いなと思えるよ。

>>52

52二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 15:08:42

>>51

周りと比較すると本当に才能ねぇな……ってなるのがケンイチ

>>53 >>119

53二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 15:09:38

>>52

コーキンに仕込まれた空手部の奴らの方が才能あるくらいだからな…

54二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 15:09:43

>>47

読んでたぞ、ケンイチこそまさに才能ないって肩書の最たるものじゃねえか。

最終的にはちゃんと強くなるんだし

>>58 >>67 >>76

55二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 15:09:43

シンイチなら凄さの元はミギーだから平凡枠かな

56二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 15:10:42

>>15

父親が中学3年時代で176センチだから期待したいが...

>>111

57二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 15:11:15

ケンイチって要するにロック・リーだし

58二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 15:12:14

お前の言う才能ないっていくら運動しても身体能力一切あがらないとかそういう障害レベルのこと言ってんの？

59二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 15:14:49

スピードワゴンが波紋使えないみてぇなもんじゃねーの
才能ないって
人間に元から備わってる力が育めないとかではないだろ

60二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 15:15:08

>>44

何回も仮死状態になっている文字通り地獄の特訓やって追い抜いたのに他キャラが普通の指導を受けたら追い付かれる程度の才能だぞ

61二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 15:16:53

ケンイチは武術の才能は無いけど
信念を貫き通すことと努力することに関しては作中最強とも言えるぐらいの才能だからそっち方面では天才かもしれん

62二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 15:20:00

「周りに才能がないと言われても、自分だけは夢を叶えられると信じてがんばる」ということが難しく尊ぶべきことなのと、後から才能があったとわかるのは別に矛盾はしないからな
ナルトとかはこっちで考えた方がいい
ケンイチは環境の面が強いからまたちょっと違うだろ

63二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 15:20:48

ちなみにはじめの一歩の一歩も才能無い主人公のカテゴリだぞ
無敗で日本タイトル挑戦勝った試合全てKOのバケモンなんだけどな

>>64 >>65 >>66

64二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 15:21:42

>>63

パンチ力とか足腰はもとから凄いって言われてなかったか？

65二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 15:22:27

>>63

むしろ才能の塊だろあのパンチ力とバランス力は

66二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 15:22:42

>>63

パンチの才能は有る

ただ技術の才能はあまり無い

67二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 15:25:31

あれだけの修行をしないと才能ある奴と戦えないってのは才能が無いことの現れなんじゃないかな？

68二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 15:25:52

会長「才能のカケラも見当たらなかった」

>>70

69二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 15:25:56

才能がないと思いこんでたとか見つけられなかったとか別の分野の才能があったからそれ活かそう！ならわかるんだがね

70二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 15:27:08

>>68

鷹村とか宮田と比べるとね…

71二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 15:29:38

親父は逆に才能に恵まれて野球が大好きでそれ故に素人の気持ちがわからないタイプだったから
そういう対比のテーマ持ってきたのはいいと思う
主人公として好きなのはやっぱ親父の方になっちゃうけど

>>72

72二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 15:32:31

>>71

最初の親友がそれで野球大好きになったからね

親友も天才だったから好きに外に引っ張り出しただけで上手くいったんだが...

>>99

73二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 15:32:34

一話の冒頭からこれだし才能無いのは意図的だろ

74二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 15:36:23

1年目(19)　3Aでクローザー
2年目(20)　14勝10敗1Ｓ　防3.46
3年目(21)
4年目(22)
5年目(23)　最多勝、サイヤング賞
6年目(24)　最多勝、サイヤング賞
7年目(25)　クローザー転向
8年目(26)　最多セーブ
9年目(27)　最多セーブ　ワールドシリーズ制覇

というか大吾は才能あったとしても19歳で渡米してこれな親父の下で比較されるのぜってー辛いわ

>>77

75二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 15:40:14

オッサム(というかワートリ)は弱くても変えられるものがある、逆にどんなに強くてもその場に居なければ戦って運命を変えることはできない、ってのが根底にあるから成り立ってる感じ
オッサムより強い奴はいくらでもいるけど強い人が運命の分岐点に立ち会えるとは限らない

76二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 15:42:07

そもそも作中からして「才能だけあってもダメ」は何度も言われてるからね、上位の達人ほど「武術は最終的に信念」って言ってる。

ちょっとでも資質があればできる技を習得できないし、教えたことをすぐ忘れるとため息つかれてるし、

鍛えてきた身体能力についても「（普通もっと早く到れるだろうに）本当に師匠泣かせの弟子だよ（開花が遅すぎる）」とまで言われてる。

ちなみにしょっちゅう放浪してロクに教えてもらえてなかった谷君、怪我明けかつ師事期間が短い武田、そもそも師匠いないし本業音楽家のジークがあれなんでケンイチはマジで才能がない。

77二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 15:42:54

>>74

去年26歳の大谷翔平やべえよって言われてたけど茂野化け物過ぎるわ...

今の時代に連載してたら二刀流もやったんじゃねえの?

>>79

78二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 15:45:17

ケンイチは強くなったから才能あると言うよりも
ありゃ師匠たちによる人体魔改造に近い

>>82 >>87

79二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 15:48:04

>>77

最終的には日本戻って野手転向してホームラン打ってるしアメリカでもギブソン相手にホームラン打ってるしでできないことはなさそうなのが……

ただトシくんがバケモンなので絶対にそこには勝てなさそうではある

>>83

80二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 15:49:09

本当にどう適切な訓練をしてもなにも絶対できない人間って才能の無い凡人と言うより
疾病・障碍を有している人のカテゴリな気がするんだけど

81二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 15:49:21

大吾の実力は同世代の野球少年の中でも相当な上澄みだと思うけど無印でノゴローの軌跡見てきた読者からすれば確かに才能はないよねってなる

82二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 15:50:30

>>78

最弱素体でも界隈のプロがよってたかって改造すれば達人に！

みたいな割と人倫もクソもねえ結論だよね

83二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 15:52:29

>>79

打者として寿也は無理ゲーよ

でも3番で.270　30本　100打点で24勝3敗防御率1.86と大谷よりも打撃成績落として投手成績上げたような感じになりそう

84二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 15:53:35

凡人だってなにかしらカスみたいな取柄はあったりするもんだけどこの手の凡人論はいいや伸ばせたり改善可能な部分がある時点で凡人じゃないとすりかわったりする
それは凡人じゃなくて「世間一般の普通の人間より全てにおいてダメな人」じゃねえか
逆に珍しいだろそれ

85二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 15:54:58

同じレベルに到達するために必要な努力量で言えば確かにケンイチは才能ない
ただ梁山泊の修行って他のキャラが見たらドン引きレベルだし、それを耐え得る力ってのはまぁ才能だよね

>>91 >>120

86二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 15:55:22

ケンイチが本当に凡人と言えない部分は武術じゃなくて頭だと思う
実際武術の才は無いが頭は悪くないって秋雨に言われてるし

>>89

87二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 15:55:52

>>78

若干ニュアンスが違う

これでいいんだ

88二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 15:56:40

アパチャイ師匠が「十で神童、十五で才子、二十歳過ぎれば只の人」って言ってるように、
若い頃上達が早くて大人顔負けのことができる逸材でも、怠けてるとそのうちコツコツ積み重ねてきた凡庸な人も同じことができるようになっちゃう。

もちろん全人類でNo.1とかになるとそりゃ「努力する天才」には追いつけないかもしれないけど、
ある程度の域にまで行けるかどうかは才能とはまた別の話よ。
ケンイチで言うなら腹筋一回もできないらしい園芸部の女の子（ケンちゃんが好きな子）とかのが「向いてない」よ。それはもうしゃーない。

89二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 15:57:44

>>86

ケンイチは技の習得遅いけど使い時は見誤らないからな

90二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 15:57:47

ケンイチの場合最も非凡なのはあの修行を受けてちょいちょい逃げようとするけど何やかんや全部こなしていくメンタルじゃない？

91二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 15:58:57

>>85

一歩で青木組が鷹村には才能の匂いがするって敬遠して

一歩には努力の匂いがするから我々とは違うってやっぱり敬遠したの思い出した

92二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 16:00:06

エレンって何か才能があったのかな

93二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 16:01:50

定量化できない才能なんてボンヤリした概念を絶対的に語る時点でおかしくなるんだ
絶対的才能の持ち主はあっても才能とそうでないものの境界は絶対として明確化されていない

>>95

94二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 16:04:30

才能って結局手段なわけじゃない？
物語の主人公を張るなら目的が必要なわけだけど
それが例えば全国大会で優勝する＝才能があって努力してる奴らに勝つ
だと才能が無いけど努力でなんとかするに説得力を持たせるのが難しい
それなら競技を始めるのが遅くて努力が足りてないけど
才能は間違いなくあるというキャラとかの方が圧倒的に描きやすい

才能のある人間と競わない目的を設定すれば自然に描ける
それこそダメ人間がひたすらダメなことする作品もあるし
ただまぁそういうのはまず商品として売れないよね

95二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 16:05:10

>>93

駄目なほうの文系っぽいレス

96二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 16:05:42

ケンイチは「武術」の才能は無いんよ、それを修行で底上げしてるだけで
1をやって10出来るのが天才でケンイチは1をやって0.1しか出来ないから100回やってる様なもん

97二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 16:07:55

才能ないと本当に何やってもダメな物語になるからウケないしな・・・

>>100

98二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 16:09:54

天才が嫌いだとしても、マジモンの凡人が主人公じゃ｢でもこれ別にこいつじゃなくていいよね｣ってなるからな。実際には万能じゃないけど一つ長所があるってくらいの主人公が良い塩梅
バトル物に限定するなら、改造人間とかも凡人主役になれるか

99二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 16:11:12

>>72

いうてトシ君は初めての友達の吾郎くんとやったスポーツなら、それがサッカーでもバスケでも極めてたとおもう

100二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 16:11:24

>>97

何をやっても駄目ってそっちのほうが希少だろ

そんなやつ0.0x%とかそんなんだぞ

>>106

101二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 16:12:30

非凡な一面を研ぎ澄ませて天才に食らいつける牙になり得るならそれはもう才能と言うんじゃないのかなって思う
努力で得た才能だけどそれを才能と言ったら努力を否定するのかって言われるし中々に面倒くさい

102二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 16:13:12

身体が小さいけどめっちゃ強いという
クッソ激烈に使いやすくわかりやすい類型

103二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 16:13:27

大悟と仲間たちが寿也に目をかけてもらえてるのノゴローの息子とその仲間だからであって
そのフィルターなしなら大吾もチームメイトも寿也に見向きもされないレベルなんだよな

>>104

104二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 16:15:22

大吾は身体が小さいのはもうどうしようもないけど

前提としての努力を出来る環境になかったってのがでかすぎる

>>103

女子としてはやべーぞ

105二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 16:25:49

まあそもそもノゴローの息子というきっかけがなかったらトシが中学生に関わる理由ないし

106二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 16:29:29

>>100

そりゃ普通の仕事とか一般レベルのスポーツとかならそうだけどさ

>>109

107二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 16:36:37

>>28

多分野球の才能は上だし、串刺しされてもレプリカを遠征挺に投げたし。

>>126

108二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 16:38:47

大吾がちっさいのは単に作者の画風が変わったのがデカい気がする
無印と比べると明らかにキャラのガタイの平均値が違うもの

>>111 >>156

109二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 16:39:01

>>106

本当に何をやってもダメってトッププロの中に混じってやらせる想定でプロに囲まれてたら何をやっても勝てないって意味だったの？

110二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 16:44:03

いずみが男だったら、ノゴローみたいになれたんだろうな

111二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 16:47:54

>>108

確かに>>56の吾郎も176cm62㎏とスポーツ選手にしてはヒョロい体格の筈だし

>>113

112二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 16:49:33

才能ないといえば剣心もじゃなかった？
あれはここで言ってるのとは意味が違うかもしれんが

>>118

113二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 16:51:03

>>111

ちなみに現実だとこんな感じの体格

114二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 16:54:20

ブラクロのアスタは才能なしでいいんじゃね

>>115

115二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 16:56:03

>>114

魔法の才能がなくても戦うことはできているしなあ

116二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 16:57:11

エンタメを無視すればガチの無能主人公にも出来るだろうけど、
サンデーの準看板を取るならケンイチくらい成果を出さないと読む気失せるしな

117二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 17:11:48

〇〇の才能がないだけならいくらでもできるけど全部の才能がないやつで話作るのは不可能だよな

118二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 17:26:25

>>112

まあ、最強剣術の奥義まで会得できたのに体格が不適格でーすはスポーツだったら多少残酷な現実感あるかも知れん

ただ本人のテーマが贖罪だからあんま悲壮感はないが

119二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 17:32:44

>>52

最強クラスの師匠が複数付いてて、日に何度も黄泉路行き来してるケンイチが、師匠ついて謎ギプス付けた武田や、師匠もなしに回ってるだけのジークに肉薄されるのみると本当に才能ないんだなって思うよね。

120二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 17:35:58

>>85

常に逃げるタイミング探ってるし、頻繁に心臓止まって謎薬で復活させられるのを耐えてると言えるんだろうか……

121二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 17:39:17

ぶっちゃけ本当に躊躇を無くしたら
強制的に全人類の誰だろうがケンちゃん状態まで達人化改造は可能なんだろう梁山泊が一致団結して本腰入れたら
そこまで無差別にやる理由がどこにもないだけで

>>130

122二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 18:11:13

このレスは削除されています

123二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 18:13:37

このレスは削除されています

>>124 >>129 >>134 >>141 >>151

124二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 18:16:15

時間と金は才能ではないと思う

125二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 18:19:48

魔法使い漫画の主人公の一人なのに魔法の才能がカケラも無い人

126二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 18:21:15

>>107

ミラの乙女フィルター説提唱します

127二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 18:21:27

ケンイチと同じ修行を才能ある奴がやれば少しで成果出る描写があるから間違いなく才能はないよ

無駄にあの世界でダントツで師匠の数と質に恵まれてるから結果に出てるだけで

128二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 18:24:16

魔力で機体を動かすロボット漫画なのに魔力の才能が全くない主人公

129二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 18:53:53

もはや才能って単語に色んなものを詰め込みすぎだろ

130二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 20:10:46

>>121

それこそジュナザードが「あの弟子（ジェイハン）ぐらいならいつでもすぐ作れるわいのぅ」って言ってるしね。

特化修練の緒方は歪なパラメータながら達人級を量産すらできてた。

才能がないケンちゃんを“武の塊”にすらさせず、

ひたすら膨大な基礎を築きながら丁寧に育てる、そりゃ「珍妙な育て方」とか興味深いとか言われるわ。

131二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 20:17:45

武術の才能つまりセンスが無いんだと思うケンイチ
耐えられるタフネスと言っても、あれって修行で死んだら蘇生すれば良いやで師匠たちが細工して人体改造している
メンタルや頭脳はあると思うけどね、本来無いスキルツリー埋め込んでコツコツと基礎を積み重ねたいる感じ

これとかアパチャイ地味に必要とは言え温厚なケンイチに殺人回路仕込んでいるし、だからか気が飛びそうになると割と容赦無くなるんだよなケンイチ

>>140

132二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 20:22:16

才能がないって言ったやつの見る目がなかっただけだろ

133二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 20:22:59

まあどういうのを才能と呼ぶかも作品によって変わったりするしな

134二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 20:23:28

時間は才能ではなく、環境と年齢の問題では？

あと、梁山泊は月謝2万円のつもりだったけど、あっさり5千円にまけてあげて、最終的にはケンイチの意向で7千円です…

習い事させてくれる環境なら誰でも払えるんじゃないかな？耐えられないだけで

135二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 20:25:25

正直スレ画像みたいにマジで才能ないと普通に作品としてつまらないので、
そう言うことにしておきたいパターンが読者としては1番助かるわ

実際ノゴロー出て来る回はめちゃくちゃ面白いから作者が劣化したとかじゃなくて、
才能ないやつが話の中心にいるのが本当につまらない

136二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 20:29:16

才能も後付けパーツもない奴が主人公やると、才能ある奴より遠回りするからなぁ
ノゴローは才能と行動力が凄いからガンガン話が回って面白いタイプだと思う

137二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 20:29:19

本当に才能がないとこれの覚醒するまでみたいな陰鬱な話が延々続くことになりそう

138二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 20:30:02

結局のところ努力描写に説得力があるかどうかが大事なのでは

139二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 20:30:21

なんか才能無いってのを恐ろしいほど努力しても欠片も成長しないタイプだと勘違いしてる人居るよね
1の努力をして1の結果しか出せない凡人が5の結果を出せる天才と比較したらそりゃ劣るよ
でも5の努力をこなした凡人が天才と互角に戦うパターンで凡人も才能あるやんけっていうのはちょっとどうかと

そら努力は必ずしも実を結ぶとかは限らんが
大抵の場合は一流の奴よりも努力をした奴なんてほとんどおらんのやで
後努力の方向性を間違えないかどうか

>>142

140二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 20:30:36

>>131

vs宇喜田へのクリーンヒットがまさに「刷り込まれて条件反射になったカウ・ロイ」だもんね。叩き込んだあとに我に返って謝ったりしてる改造っぷり。

基本のガード技も「肩でガードよ！」「はい！　嫌というほど学びました（※ガードしないと師匠に殺される）」で覚えてるし。

そう考えるとアパチャイ式の“ぶっ殺してから考えるよ”思考法はケンちゃんにはたいへん有益なんだな

141二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 20:34:53

意味わからん

その内生きてるから才能ある、才能ないやつは死んでるからこいつは才能あるとか言い出すだろ

142二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 20:36:11

>>139

というより天才キャラはライバルポジションで

少年漫画の主人公は友情・努力・勝利！って

漠然としたイメージを持たれてたけど

いやちょっと冷静になると主人公側が更なる天才なだけじゃないか？

卑屈だったり謙虚だったりする主人公はいても

本当に才能の無い主人公なんているか？って感じの流れだと思う

ライバル側も才能と実績があっても鼻もちならない

いかにも努力とは無縁そうな手合いは数を減らして

才能ある奴は努力してて当然みたいな空気になったし

>>143

143二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 20:39:32

>>142

最近競技初めて天才と出会って乗り越えて〜とかは才能あるんだろうけど、競技経験めちゃくちゃ長くて命すり減らすようなやり方でやっと勝つのは才能ないキャラと言ってもいいんじゃない？

努力できるのも才能(笑)とか言っちゃうならもう好きにしてくれって感じだけど

>>145

144二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 20:43:37

そこら辺は作品によるんじゃない？アイシールド21ならライバルの進と比べればセナは間違いなく一芸特化だし、ケンイチなんかはその師匠の数と質なら1000行けるとこが100にしかなってないって意味の無才だし
逆に1vs1のバトルものだと主人公才能あるだろってなるパターンは多い

145二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 20:44:59

>>143

そこまで覚悟決めてるスポーツキャラは見たことないな…

146二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 21:08:26

日本のサッカースポ根の雛形とか主人公が天才過ぎてライバル含め誰も追い付けてないからな
逆にサッカーで才能ない系主人公の作品ってどんなのがあるだろう

147二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 21:15:54

「才能ない」っていうのはあの手この手の変化球アプローチで強豪に立ち向かっていく、の言い換えだよな

は頷ける

148二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 21:19:29

あくまで比喩だけど努力して腕を増やしましたレベルの見てて違和感覚えるレベルの努力万能っぷりとかがなければそれでいいよ
まあそこまでいく話なんてそうそうないだろうしあんま気にしないかな

149二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 21:25:33

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>>152

150二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 21:28:51

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151二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 21:31:07