逃げと追込って実際どちらが強いの？

1二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 21:21:09

ルムマ観戦して検証しようと思ったけど観戦不可やそもそもオルフェ作り直してるのか開催自体が少なくてデータ集まらないので

2二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 21:25:25

前脚質が4人未満なら追い込み、4人以上なら逃げ

3二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 21:26:30

それこそ脚質分布によるんじゃない？ちなみに今仮個体作ってルムマ回ってるけど大体オルフェ猫マヤノたまに赤キタ稀にメカ姉貴って感じ
まだ完成してないからか知らないけどデバフ2編成がめっちゃ多いね

>>5

4二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 21:29:27

本番逃げ多くないであろうこと考えると後ろ作るのが丸いんかね
逃げ3で展開作れるなら相手依存しなくて最強なのだろうが

5二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 21:34:24

>>3

マヤノと赤キタってそんなに差があるのか

互角と思っていたのに

>>6

6二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 21:36:39

>>5

赤キタはどちらかといえば有馬の方が強い

後有馬チャンミではパーマーがいたから

猫マヤが安定しなくて赤キタの方が強かった

春天猫マヤは自前7.5回復のアドバンテージが強い

7二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 21:37:45

菊春天はどうしても自前回復持ってるとそれだけで有利になるからね

8二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 21:39:09

大逃げも入れるなら逃げの方が強そう
実際は有馬と違ってほぼいないと思うけど

>>9

9二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 21:42:39

>>8

大逃げは猫マヤと相性悪くねぇか？

途中で抜かれるの前提？

10二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 21:43:03

こんだけ言われてるとたぶん本番だと追込でかなり固まると思うんだよね
先日のマイルチャンミ決勝も青ルビーとグランで半分以上！　順位条件がほぼ運！　みたいになってたし

>>12

11二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 21:44:47

追い込みでチーム組むとしたらオルフェ以外誰使ったらいいんだ？
スレ画にもなってる正月CBは持ってるけど3枠目どうすんの？
変に逃げ出すと大逃げチーム助けそうで嫌なんだけど

>>13 >>14

12二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 21:46:06

>>10

ずっと言われてることだけど逃げ育成ってハードル高いからね

>>16

13二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 21:46:57

>>11

デバフ出して前に速度デバフ掛ける

14二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 21:47:28

>>11

猫カフェorデバフでいいよ

15二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 21:49:40

っぱ２エース１デバよ

>>19

16二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 21:50:42

>>12

実は最近はファルコとダスカでスキル殆ど取れるから他脚質と比べてもそこまでないんですよ…

前は難しかったからその時の印象のままの人多いけど

>>18

17二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 21:51:58

後ろ固めだと順位条件でスキル死にそうなのは怖い気はする
加速自体は順位不問とはいえ

18二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 21:52:28

>>16

そのファル子とダスカ持ってる人どんくらいいるんですかね…

>>20

19二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 21:54:23

>>15

とはいえ長距離のまともな金デバフは無いから564頼りになるんで最適とまでは言えない

最低限勝てるのがいるならそっちにためらい積んで出した方が良いんじゃねとは思う

20二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 21:54:29

>>18

ファル子以外無料期間中のガチャのやつと

時間かなり経ってるアースが最適解だから

ファル子借りる余裕は普通にあるって何度もされてる

>>21 >>26

21二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 21:56:36

>>20

え？ダスカも無料で完凸できる前提なん…？

>>29

22二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 21:56:49

開き直って逃げいない読みで幸運先行ありなんじゃないか
あくまでサブプランで本命はオルフェとして

23二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 22:00:38

今まで逃げの育成避けてきた人の場合ファル子来ても因子が大変だしスルー、ダスカ来てもファル子無いからスルーとなりがち
そもそもそれ以外の脚質メインでやってきたなら他の脚質サポカで石が吸われてて余裕がなかったり
初期投資が必要になるなら従来通りでいいよねとなる

>>28

24二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 22:03:16

逃げ育成に必要なのは資産は当然として「逃げと心中してリソースをつぎ込む覚悟」だと思う
先行差し追い込みなら賢さはルドルフ、スピはアモアイスティルヴィブエルから何でも手持ちから採用すれば十分やりくりできる
他に使い回しの効かないファル子ダスカを揃えに行くのは覚悟がいるよ

25二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 22:04:49

ダスカいればファル子借りるだけで済むじゃん！と思ってダスカ引きに行ったぞ

26二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 22:05:18

>>20

他脚質なら

スティル、シャカール、ルドルフ、アモアイ伝説

で終わりで残りをキャラや随所で欲しい特化サポに回せるんやで

>>34

27二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 22:05:27

言うてシャカとどっち優先するかでダスカ選ぶ人はそんなおらん

28二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 22:06:08

>>23

いうて登山家右春アオ賢くらいだから他と殆ど変わらなくね？

29二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 22:06:12

>>21

ハフバアニバのサポカは無料分含めそりゃ全力で引きにいくでしょ

シャカのついでに引けるダスカのあの性能見て引かない方がもったいない

>>33 >>36

30二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 22:07:03

結局直前で特攻枠のフェノーメノが来て更に追込環境極まると予想してる

>>32 >>38

31二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 22:07:28

ダブルピックアップ両方完凸はいやー厳しいっす

32二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 22:08:08

>>30

先行だから大した事ない

33二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 22:08:24

>>29

自分はシャカに偏ったからダスカ切った

34二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 22:09:26

>>26

タイシン引いてないのはジャーニー借りれないけどね

>>35 >>39

35二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 22:10:33

>>34

スティルあるならジャーニーなくてもまだ耐えじゃない？

36二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 22:11:08

>>29

ほぼ答えでとるじゃん

無理に双方完凸を狙わない、片方だけならシャカールを選ぶのが大多数

そのような人はわざわざ逃げを育成しないんだ

>>50

37二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 22:11:21

別にジャーニーって必須スキル持ってる訳じゃないから…
あれば強いし勝ちたいんなら使うけどね

>>42

38二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 22:12:14

>>30

言っちゃ悪いが今来たところで先行は逃げに届かないオルフェには後ろから殴られるといいとこが全くないんだ…

39二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 22:12:29

>>34

直近の無料5枚+レンタルだからスティルから始めてるだけでタイシンも無料だから素体確保してる人はそれなりにいるんじゃない？

あと後ろに付け足してる文を無視しないでくれ

40二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 22:12:50

逃げに限らず脚質絞ってサポや因子を集めた方がそうでないものより完成度は高くなる、追込で言うならタイシン必須な上でガチで行くならドリジャも要るし因子の積み重ねも求められる

41二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 22:13:13

逃げのハードル高い理論、猫マヤノに関しては切れ者とりやすい分他キャラより
圧倒的に楽に強く作れると思うんだが

>>44

42二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 22:13:15

>>37

右取りやすいのとスキル増やして逃げに対抗しやすくするくらいで必須加速あるわけではないからな

もちろん理想編成には入るとして1凸を完凸スティルの代わりに使うようなものではない

43二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 22:14:16

逃げの育成難易度なんて一番簡単まであるよな
ダスカとファルコ持ってるだけでスキル完結するから、継承とかも割となんでも良いし
自前シオンで周回してる追込ガチ勢はドMやと思うもん

44二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 22:14:46

>>41

これは実際デカい

てか赤キタが1番難しいダンスウンスと猫マヤは因子同じでいいけど赤キタは猫マヤ親にしないといけないしわっしょいも継承しにくいし

45二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 22:14:50

ジャーニーは冷静になって見るとスティル持ってる人が資産を浪費するのは戸惑う性能

>>48

46二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 22:15:27

逃げも追込も破壊する先行メノに夢見てるけど一体どんなスキル引っ提げてくれば叶うのかわからん

>>53

47二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 22:15:39

逃げヤバすぎてライスとか怪物捨てて良さそうだよね
ヒルクライマー当てんと勝てんわこれ

>>51 >>57

48二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 22:16:05

>>45

タイシン自前であれば借りる余裕あるんで

49二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 22:16:23

つーか脚質限定がけっこう痛い
今はチャンミ特効キャラを出してくる傾向にあるから汎用以外のサポカはけっこう絞る必要があるんよな

50二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 22:16:40

>>36

つまりそうじゃない人は問題ないってことだな

シャカ完凸する過程で被った人も多いだろう

51二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 22:16:44

>>47

怪物捨てて本領発揮にして打破でもよさそう

52二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 22:17:00

逃げ育成に壁を感じる人はそもそも切れ者厳選なんてしないと思うの

53二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 22:17:44

>>46

逃げに追いつけるくらいアホほど中盤盛って追込が追いつけない火力を持つ

まぁ無理だけど

54二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 22:18:20

マヤは切れ厳選しなくても勝手についてくることが
多々あるのが強いんだよなぁ

55二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 22:20:46

猫マヤはいいとして相方するキタサンがこのシナリオだとシニアレース多くて結構キツイ
他に良さげな娘いる？

>>59 >>61

56二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 22:21:06

ホントにみんな逃げ簡単なら有馬にあんなに先行勢おらんからな…
そもそも赤キタも猫マヤも年末近くに来てみんな石貯めてるからそんな引けん時期だし

57二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 22:21:23

>>47

ヒルクライマー進化も捨てて自分も逃げになった方が遥かに勝てるぞ

>>58

58二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 22:21:46

>>57

さすがにそれはない

>>60

59二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 22:22:08

>>55

ダンスウンス

まぁ勝つんじゃなくてあくまで猫マヤの補助だけど

60二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 22:22:09

>>58

実践した感想

61二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 22:23:05

>>55

あと候補になるとダンスウンスになるかな

62二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 22:23:20

ヒルクライマーって有効率6割くらいじゃなかったっけ？
本番逃げいない幸運先行お祈りで怪物積んだ方がまだ追込に勝てそう

63二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 22:23:41

ウマ娘星人以外は死んでもチャンミ勝ちたいよりあのキャラ使いたいで編成しますから。しかも逃げを選ぶ＝対人ガチ勢と同じキャラで完成度で競わなきゃいけないでハードルは高いと思う

64二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 22:23:51

ライスってただでさえ中盤終わってるのに逃げにしても
猫マヤノ赤キタに絶対追いつけんだろ

>>65

65二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 22:25:08

>>64

意外と追いつく試合も多いし固有すら出ない試合が少なくなるから勝つチャンスは増えるよ

>>69

66二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 22:25:26

ワンチャン今回ならウンスの方が赤キタよりいいかもしれん
自前トプラン持ちだから万里選んでも金スキルで損もしてないし

>>70

67二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 22:26:26

リグヒで逃げ、チャンミでも逃げ
もう逃げ育成同じことの繰り返しで飽きたわ
って勢はいる

>>68

68二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 22:44:13

>>67

オルフェというクソ強新しいおもちゃ手に入ったし有馬は逃げやったから次は追込み使うかぁ…って人は割といると思う

69二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 22:45:05

>>65

どうやって追いつくの？

このゲームって中盤スキルが終盤スキルより強いのに

70二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 22:46:13

>>66

強さで言えば逆立ちしてもウンスじゃ赤キタに勝てん

因子マヤと共有出来るから楽したいなら圧倒的にそちらというだけで

71二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 22:46:21

超長距離だと水着マック固有最大値60秒いけそうだけど逃げで強かったりしない?目標スカスカだし
覚醒１個死ぬけど

72二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 22:47:37

先行と心中するよりは勝てると思う
もう先行という脚質自体が長距離じゃ弱い

73二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 22:49:50

思えば今の逃げがおかしいだけで長距離で前脚質が弱いのは昔からだった
脚質クリオグリや逃げが弱かった頃の餓狼で一時的に浮上しただけで

74二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 22:49:55

後方メインで勝てるか別にして差しとかも出したいなら無難に後方３にすべき？

75二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 00:55:04

このレスは削除されています

76二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 01:10:24

逃げのサポカもキャラも揃ってるのに逃げ育成をほぼしたこと無い持ち腐れの俺みたいなのには耳が痛い