カルナの鎧vsエヌマ・エリシュ

  • 1二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:12:26

    耐えられるのでは?

  • 2二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:13:51

    対城以上は10分の1に抑えてもでもさすがに無理じゃね
    対軍までなら余裕だろうが

  • 3二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:14:30

    >>2

    カルナ本人の耐久舐めるなよ

  • 4二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:15:32

    エヌマだけならワンチャン…あるのか?
    鎧ありカルナさんってどこから無理なんだっけ

  • 5二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:16:06

    >>4

    鎧ありのデータがそんなにない…

  • 6二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:16:15

    鎧で全ダメ十分の一にはなるけど、100万のダメージを十分の一しても10万ダメージなんだ
    素の体力が1万あっても即死なんだ

  • 7二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:16:22

    >>3

    耐久Cだろ

  • 8二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:16:25

    apoは使ってたのかあれ?

  • 9二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:16:29

    >>3

    いや無理だろ……

  • 10二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:17:17

    >>3

    Cじゃん

  • 11二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:17:22

    正直宝具って10分の1なら生還出来るってレベルには見えないんだよな

  • 12二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:18:05

    ダメージカットの悪竜の方が強いイメージある

  • 13二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:18:14

    エヌマエリシュの10分の1の火力が直撃するのは普通にタヒねると思うんですよ

  • 14二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:18:20

    無防備で直撃するなら1割にしたとこで耐えられんかもだけど
    インドでやったみたいに防御壁として展開すれば防げそう

  • 15二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:18:31

    鎧着ててもヴラドに刺されてなかったっけ?

  • 16二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:18:49

    スレチだけどスレ画のカルナさんなんかキラッキラしてるな

  • 17二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:19:08

    >>15

    あれ内側から生えてきてるからどうしようもない

  • 18二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:19:11

    >>2

    バルムンク連発耐えれてるんだからいけると思うぞ。エクスカリバーですらアイアス四枚とベルレフォーンなら突破出来る火力なんだからバルムンク連発耐えれるカルナを一撃で倒せるとはおもえんし

  • 19二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:19:18

    >>3

    マスターおったら気合いでギリギリ消滅耐えて安全確保したら消えそう

  • 20二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:19:29

    >>15

    そこはアニメの描写だし

  • 21二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:19:56

    このレスは削除されています

  • 22二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:20:10

    そもそもエヌマに限らずエクスカリバーとかもベルレフォーンごとライダー蒸発させるしあんな感じの超威力を10分の1にしたところで耐えられるの?ってなる

  • 23二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:20:17

    アキレウスやジークフリートと違って機能してる感じがしないというかよくわからないというか

  • 24二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:20:19

    神ジュナの宝具すら数秒耐えてフォックステイルじゃガラティーンすら宝具使用して耐久落ちてる状態で耐えてのがカルナだぞ

  • 25二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:20:34

    >>4

    対軍A+のバルムンクは一発直撃しても動きに一切支障がないほぼノーダメ

    ただそれでも連続して喰らい続ければ流石に不味いと判断する程度

  • 26二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:20:50

    >>17

    槍で刺さないと内側から生やせないんじゃなかったっけ?

  • 27二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:21:00

    このレスは削除されています

  • 28二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:21:40

    >>25

    ほんならエアだけなら耐えそうか

  • 29二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:21:57

    アニメみたいに肩の鎧で防御行動取ったら耐えれるかも
    鎧の耐久力は神々でも破壊困難なレベルだしそこらの宝具より堅い

  • 30二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:22:11

    対軍と対城って10倍以上違うだろうし

  • 31二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:22:35

    >>26

    ヴラドの手に持った槍で直接傷付けたって行為自体がトリガーで

    鎧はあくまでも完全0ダメにはできないから引っ掻き傷くらいは付く、すぐ回復するけど

  • 32二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:22:52

    >>28

    対軍A+のバルムンクと対城A++のエクスカリバーすら凌駕するエヌマエリシュは次元が違うと思うんですが……

  • 33二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:22:52

    >>30

    そんなに違うならアイアス四枚で十倍以上威力落ちてたことになるが

  • 34二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:23:00

    >>22

    カリバーは言ってしまえばただの高熱だから岩石が溶解するレベルの炎を放出できるカルナなら耐えられるんじゃね

  • 35二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:23:43

    >>30

    A++対城のカリバーがA+対軍のベルレに対して

    対投擲補正も載ってない4枚投影アイアス重ねてられたら威力逆転する程度の差しかないぞ

  • 36二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:23:55

    >>34

    斬撃だぞ

  • 37二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:24:42

    そもそも威力は種別よりもランクの方が判別しやすい
    カリバーがバルムンクの約1.5倍以上の威力あるから大体バルムンクの2倍の威力に耐えれるならエヌマも耐えれるんじゃない?

  • 38二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:24:53

    >>30

    対軍は威力は対人と変わらないらしいからね

    違うのはレンジだけ

  • 39二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:26:01

    エヌマもカリバーよりちょい上程度の威力だぞ
    不完全な投影アイアス+ベルレくらいの出力だったら鎧なら行けるだろ

  • 40二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:26:14

    耐えられるわけない攻撃であれ何故か秒単位で耐えてそうだし
    攻撃が終わった後で一言くらい喋残してから逝きそうな信頼がカルナにはある

  • 41二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:26:31

    鎧あればEXエクスカリバーとステラ2つでようやく上回れるデンデラすら耐えれるっぽいからなカルナは。まああれに関しては太陽神系列ってのもあるけどさ

  • 42二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:26:59

    >>36

    剣先から発射されるわけだから百歩譲って刺突やな

  • 43二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:27:17

    >>32

    ほぼノーダメなら話は違うんじゃねえか?

    例えば1%しかダメージ受けてなかったとしたらバルムンクの100倍ないと殺しきれないぞ

  • 44二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:28:17

    このレスは削除されています

  • 45二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:28:19

    >>40

    というか世界すら終わらせて作り直すこともこれなら出来るって言われてる神ジュナの宝具5秒耐えてるし

  • 46二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:28:38

    >>36

    斬…撃…?

  • 47二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:28:50

    >>43

    喰らい続けたら不味いとも言ってるんだから流石にそんな軽傷じゃねえだろ、リジェネもあるわけだし


    動きに支障がない範囲としても10%は食らってないとおかしい

    バルムンク100発受ける想定してる方が違和感ある

  • 48二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:29:18

    鎧単体だとやられる可能性もあると思う
    けどクンダーラでの威力削減まで考えると耐えてきそう

    ていうかそれくらいできないとギルと同格は名乗れない

  • 49二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:30:04

    鎧単体なら即死ははないにせよ瀕死
    ちゃんと他の宝具で相殺すればめっちゃ痛いくらいに抑えられる

    多分そんな感じかと

  • 50二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:30:49

    神々でも破壊できずアルジュナに加勢する神たちが鎧カルナは倒せないから鎧を奪おうぜって策略するくらいの代物
    宝具一発で解決できる白物じゃないな

  • 51二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:31:00

    というか多分アイアスが俺らが思ってるより強い
    そもそもエクスカリバーをある程度受け止められるだけの強度はある訳だからな

  • 52二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:31:44

    >>51

    補正入った上で単純威力系と明言されてるB+対軍の投げボルクがギリギリなのでそれほどよ

  • 53二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:31:46

    攻撃の性質にもよるんじゃない
    バルムンクは魔力による剣圧
    エヌマは擬似的な時空断層
    空間ごと切断されるわけだからその下の次元に位置するだろう鎧で耐え切れるのか

  • 54二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:32:15

    >>51

    投擲補正ありでも投げボルグに突破されてベルレフォーン耐えれる可能性はあるかもぐらいに言われてる耐久性だなアイアス7枚は

  • 55二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:32:39

    >>46

    荷電粒子砲の説明文みたい

  • 56二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:32:46

    >>53

    カリバーで相殺できるからそれは別に…

  • 57二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:33:07

    >>51

    ただ完全アイアスでもベルレと同格評価されてるんで7枚アイアス=対軍A+相当の防御力


    その2/3の防御力が4枚アイアスだから少なくとも4枚アイアス+ベルレはバルムンクの2倍の威力もないくらいだと思う

  • 58二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:35:03

    >>52

    いや対軍Bを受け止められる(多分ほかの特防系宝具を見るに+分上昇する感じと予想、ベルレフォーン相手にワンチャンあるとも言われてるし)って結構削減率で言ったら高いと思うよ


    あと確かエヌマエリシュってエクスカリバーと僅差と言うほど僅差じゃなかった記憶が……


    いやどうだったかなそこはうろ覚えだ

  • 59二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:35:37

    そもそも説明に粛清か同威力の宝具じゃないと防げないってあるし鎧だけじゃ無理だと思う

  • 60二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:36:51

    >>59

    た…確かに

  • 61二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:36:59

    バルムンクもろに食らって動きに支障はないが喰らい続けたら不味い位のダメージを負う

    それがだいたいどれくらいのダメージか……リジェネのことまで考えると5発以上連続で食らうと不味い位だとしたらバルムンク1回のダメージはカルナの最大HPの20%程度か?

  • 62二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:37:08

    >>50

    破壊自体はできるぞ

    インドラのヴァジュラで破壊されてる

    神々がカルナ殺そうと思えば簡単に殺せるし鎧のみを破壊する手段がなかった

  • 63二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:37:31

    >>59

    答え出たな……

  • 64二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:37:56

    >>62

    いや、神々ですら破壊困難の光の鎧だよ

    ムーンセルでさえ相性の関係で破壊できないくらいやばい

  • 65二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:38:31

    >>62

    原典厨乙

    ここは型月神話の話してくれ

  • 66二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:39:07

    エクスカリバーで相殺したらアルトリア普通に生存できるんだからクンダーラ投げて少し相殺すれば余裕でしょ

  • 67二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:39:19

    >>64

    スーリヤがインド神話最強神になってまう

  • 68二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:39:25

    >>59

    エヌマの威力の削減ができるから防げないってのは完全防御の意味じゃない?

    そういう意味ではカルナの鎧も完全防御ではないから矛盾はない

  • 69二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:41:08

    身も蓋もないこと言うけどよぉ
    公式で描写されるまで分からねぇんじゃねえか?

  • 70二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:41:14

    >>67

    鎧の性能に関しては間違いなくそう

    ただ鎧も消し去る神ジュナがいるから世界を滅ぼすシヴァとかカーリーなら破壊できるかも

  • 71二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:41:33

    >>68

    それこそ同威力じゃないカリバーでも死なない程度には抵抗できてるからな

    対応自体は粛清か同威力かに限定されてはいない

  • 72二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:42:08

    というか神ジュナの宝具5秒耐えれてる時点で英霊の宝具が一撃で突破出来るわけなくね

  • 73二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:43:12

    >>66

    最後のアヴァロンで反射されたエヌマ以外消滅させる気で撃ってなくない?

  • 74二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:43:50

    >>66

    流石にクンダーラ込なら耐えれるとはみんな思ってると思うよ


    鎧単体で耐えられるのかが今回の争点や

  • 75二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:44:50

    >>72

    一応あれは自分の霊基も全て犠牲にした鎧の強制励起なんでかなり特殊

    あれはあまり参考にしてはいけない

  • 76二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:45:18

    >>72

    これまた神ジュナの具体的な宝具威力が分かんねぇんだ


    耐えきったとかなら間違いなくエヌマエリシュにも耐えれると言えるが5秒だからな


    じゃあ威力差を考えてうんぬんかんぬん……ってなるので結局分かんねぇ

  • 77二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:45:36

    >>22

    そりゃ、直撃したら無理だろう

    確か何かの幕間で戦車で押し潰されてやられてたけど、逆に言えば十分の一になってもカルナさんの耐久を超えるようなダメージ与えれば厳しいものは厳しいわけだし

    他の高火力技で軽減させたり、ジャブ程度の弱い攻撃を無視できるのが強いんだろう

  • 78二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:46:25

    >>76

    あれだけの魔力なら世界終わらせ作り直すことも可能って言われてるのが神ジュナの宝具で実際に2部4章でマジで全部消滅させて作り直してるからなぁ

  • 79二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:46:29

    >>77

    出たわねカルナ周辺の強さ議論の度に話題になる戦車投げられて死んだ事件

    あれちゃんと鎧機能してたはずなんだよな……

  • 80二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:46:35

    >>73

    つってもカリバーちょい上程度の威力から全力全開にしたらカリバーの数倍の威力まで跳ね上がるなんて都合良すぎる想定でもないと到底無理よ

    最強の聖剣っていうからどんなもんかと思ったらもっと加減してやるべきだったわ〜相手女子供だもんな〜w

    って言ってるからそこそこには本腰入れて撃ってるし

  • 81二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:47:35

    確かエヌマエリシュの威力は計算式(staynight特有のやつ)があってそれによると最大でエクスカリバーの2倍とかじゃなかったか

  • 82二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:48:01

    地の理ならまだ分からんけど天の理ならなす術は無いかな

  • 83二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:48:37

    エヌマ自体がエアの全開出力時の名称だし
    跳ね返されたエヌマは今までより気合いいれてるくらいでそれまでと大きくはなれてはいないだろう

  • 84二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:51:48

    初期の宝具解説を参考にしよう
    エヌマエリシュは筋力×20倍に加えてランダムで魔力も筋力に追加されるとある
    ギルの筋力はB(40)だが魔力分が追加されれば最大ダメージは4000にもなる
    10分の1にすると400ダメージ
    生身で筋力Aの攻撃を8度受けたに等しいダメージを受ける
    よって即死

  • 85二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:52:40

    >>84

    分かりやすい

  • 86二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:53:31

    >>84

    凄くわかりやすい解説ありがとう


    筋力Aってのは分かりやすく言うと凛マスターのアルトリアだな

    アルトリアの斬撃をモロに8回食らったらまあ耐久Cのサーヴァントは死ぬんじゃねえか

  • 87二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:53:57

    >>84

    ランダムってなんやランダムって

  • 88二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:54:15

    >>84

    筋力と威力とダメージは完全には連動してないからその式は成り立たないぞ

  • 89二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:54:33

    >>87

    ランダムというのはランダムという意味です


    とくせい:おうごんのよろいのカルナはギルガメッシュのエヌマエリシュで乱数一発ってこった

  • 90二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:55:41

    staynightの仕様上仕方ないことではあるんだが急にゲームチックになるな……
    ゲームっつーかTRPG?

  • 91二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:57:52

    逆に最低威力の時は800になるのか
    その時は10分の1で80、筋力Bのサーヴァントの攻撃2発分だな

    うーん……死ななそう……
    時と場合によって死んだり死ななかったりするという身も蓋もない結論になってしまった……

  • 92二次元好きの匿名さん25/04/01(火) 23:58:57

    >>84

    それは初期であって今だとエヌマエリシュにも

    天の理バージョン 地の理バージョンとある

    あとゲートオブパブロンのバックアップでさらに威力が増す設定もある

  • 93二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 00:00:31

    >>92

    でもstaynightで撃ってるのはバッチリ地の理だからあんまり差はないかと

    財宝のバックアップはこの場合無しじゃないか?

    エヌマエリシュポン撃ちに対してカルナが素受けするって想定だろう


    ……すごいゲームチックだ……

  • 94二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 00:08:21

    つまりこういうこと……?

  • 95二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 00:19:58

    金時の全のせゴールデンスパークでなら通るだろうかモーさんの宝具より上なんでそ

  • 96二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 00:21:18

    >>92

    ゲートオブパブロン


    早めのパブロン……??

  • 97二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 03:03:43

    >>84

    筋力B(40)×20は800だし40+40(魔力値)で計算しても1600だ

    どちらにせよパラメータールールの筋力値で計算すると最大ダメージ4000は矛盾しか起きない


    つまりこの最大ダメージ4000は(筋力+魔力)×20の数値であってパラメータールールの数値がそのまま適応されてるわけじゃないことが分かる

    単純な数学の問題よ

  • 98二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 03:05:40

    アポカルナだと意思の力でどうにでもなる

  • 99二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 03:24:51

    >>96

    人類最古の風邪薬

  • 100二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 03:35:20

    カリバーンで耐久Aを7回殺せて、その1/10だと0.7回殺せるダメージ
    耐久CではAランク魔術で即死か大ダメージで耐久Aは3発耐えると考えるとカリバーンでも耐えれそうにない

  • 101二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 10:02:04

    筋力B×20だからその1/10だと筋力Bに2回直撃受けた数値になるんで余裕で耐えてきそう
    ただランダム要素や財宝バフが入ると厳しいくらいかな
    クンダーラ込みで確実に耐えれる

  • 102二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 18:52:44

    >>83

    そもそも初戦での時に手加減云々言ってるんで、普通に全力で放ってはい

    る……というか、エア単体の評価は一貫してエクスカリバーと同等かそれ以上の出力を持った宝具、なんで思われてる程の差はないのよね

  • 103二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 19:01:32

    >>84

    筋力A〜A+(100)が宝具C(30)に相当してて

    A++(150)のカリバーは宝具Cの5倍+α

    筋力換算だと約500


    ざっくり30000〜40000に500ぶつけてその余波で20000越えで即死しない程度に抑えてることになる

    ダメージ値と筋力換算数値は全く別物

  • 104二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 19:17:27

    >>101

    いや生身にそのランクの攻撃をモロに受けたら致命傷は免れないだろ

  • 105二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 19:23:30

    >>101

    耐久Cのカルナがまともに筋力B相当の攻撃を2回受けたら良くて致命傷か最悪退去レベルだと思う

  • 106二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 19:55:46

    >>105

    耐久と防御力は別定期

    急所に当たったら死ぬけどそうでもないなら筋力B2発分で即死する英霊はそうそうないかと

    しかもそれは棒立ちで受けたらの話で防御行動取ると更に耐えるだろうしね


    ランダム要素が入ると筋力A++ほどの威力(ヘラクレスを一度殺したアステリオスの攻撃と同等クラス)だからさすがに耐えきれないと思うけど

  • 107二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 19:58:20

    少なくとも対軍A+の攻撃を受けてピンピンしてる事実があるからな

  • 108二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 20:09:18

    耐久は防御力ではなくHPなんだっけ?

  • 109二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 20:19:44

    まあ、カルナさん意思の力発揮すると防御力低下状態で対軍A+直撃しても生き残るからもしCCCみたいな絶対生き残らなければ!の精神発揮すると鎧の回復込みでそもそも殺せない疑惑ある

  • 110二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 21:15:11

    >>109

    CCCの場合はもうホントに瀕死の瀕死で雑魚エネミーとも戦えなくなってたくらいだから一応限界はあるんだよな

  • 111二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 21:18:18

    >>1

    すまないさんが為朝の矢をバルムンクで相殺してダメ軽減してたように消費なしシャクティである程度削ってから鎧で受ければワンチャンあんじゃね

  • 112二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 21:31:21

    >>84

    ちなみにこれは天の理や地の理ではなく通常の真名開放での話

    更に言うと此処に宝物庫のバックアップでブーストを掛けまくるとfakeのエルキドゥ戦みたいな事になる

  • 113二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 21:48:39

    エクスカリバー対ベルレフォーン+4枚アイアスで1割の威力のベルレフォーンで黒セイバーが瀕死なんだから、より耐久値が低いカルナがエヌマの1割のダメージなんて受けたら即死やろ

  • 114二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 22:46:43

    >>113

    その理論はバルムンクの1割受けてるのにピンピンしてる時点で矛盾してる

  • 115二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 08:25:11

    ピンピンしてた(連射されたら回復が追い付かない)

  • 116二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 17:05:44

    よくわからん!

  • 117二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 17:07:33

    >>3

    まあCCCではとっくに退去してる筈なのに気合いでエンディングまで永続ガッツつけてるからなこの人…

  • 118二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 17:43:40

    カルナの鎧はそれほど良くない。アポクリファでは、カルナが油断していなければジークフリートはその剣で鎧を貫くことができたと言われている。ただし、インドで神アルジュナに対してそうしたように、鎧に真名解放を使えば彼の生存率はずっと高くなるだろう。

  • 119二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 17:49:03

    フォックステイルじゃA+宝具のガラティーン宝具使用後に耐久落ちてる状態で直撃しても生きててレオに何で生きてるの?って言われてたからなぁ
    鎧ありのカルナとかカルナがその気になれば何でも耐えれるだろ

  • 120二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 17:52:55

    彼の意志の強さは、宝具よりも優れた鎧だ!

  • 121二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 18:29:10

    >>118

    多分1巻の地の文だろうけどそれは逆にカルナも正面から魔力放出なしでジークフリートを鎧ごと心臓穿てるとも書かれてるんでぶっちゃけ誇張表現に近い

    バルムンク受けても大きなダメージなく動きに全く支障ないように宝具クラスの攻撃すら余裕で耐えれる無敵の鎧よ

    CCCではこれがあるからギルガメッシュと肩を並べるとまで書かれてる

  • 122二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 19:54:19

    ダメージ1/10のやばさはCCCコラボイベントでも描かれてるんだよな
    鈴鹿がセンチネルになった際に1/10の能力貰っててメルトリリスの攻撃じゃびくともしなかった
    漫画だとメルトの攻撃を顔面に食らっても痛いですむ程度

    カルナの鎧はこのチート防御能力に加えてオートリジェネまで備えてるんだからあまりにも強すぎる

  • 123二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 19:58:23

    そもそも論これカルナさんが迎撃も行動も何もせずに棒立ち状態でエヌマエリシュを鎧だけで真っ向から受けた時、っていう仮定で良いのか?

  • 124二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 21:03:38

    >>123

    そうだよな、そもそもの話でカルナさんが大人しくエヌマエリシュを受けてくれるのかという疑問が出てくる

  • 125二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 21:06:07

    >>123

    そりゃそうだろ

    でなきゃAUOだってただエヌマするんじゃなく色々やるただの戦い想定になっちゃうし

  • 126二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 21:08:31

    >>121

    実際5巻で魔力全開の接続モードでもまた正面から槍で穿った場面あったけど

    やっぱ微ダメージで終わってたしな

    抜けるような攻撃出せる根拠がないって言う

  • 127二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 21:13:26

    対軍A+だと受けても平気ってのがどのレベルかわからん
    5発以上くらったらヤバいってことは単純に20%ダメって考えてええんか
    だとしたらエヌマエリシュ耐えられなさそう
    対軍とは威力の桁が違う対城のA++(単純計算で対軍A+の20倍の威力、少なくとも3倍以上の威力はある)よりエヌマエリシュの方が火力高いし

  • 128二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 21:16:48

    ヘラクレスを基準にすると、
    対軍A=ヘラクレス1殺(ドゥリンダナ)だから対軍A+ならヘラクレス2殺
    エクスカリバーはヘラクレス8殺だから単純に計算するとエヌマエリシュは最低でもバルムンクの4倍以上の威力

  • 129二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 21:17:21

    >>115

    カルナさん描写上でも平然としてるからダメージ値がどれくらいあるのかほんと分かり辛過ぎるわ

    アポ原作の描写でヴラド公相手に実はヤバかったなんてあの描写から読み取れる訳なさ過ぎたし

  • 130二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 21:19:47

    >>123

    まぁアンコよろしく鎖でカルナ封じてから遠慮なくエヌマぶつけるってのも出来るから

    ヘラクレス棒立ちよりは実現性はあるんじゃね

    魔力放出もギルならなんか抑える宝具持ち出してもおかしくないし

  • 131二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 21:21:39

    >>124

    いや受けてくれるのか云々じゃなくて「黄金の鎧単体でエヌマエリシュは受け切れるのか?」って題材のスレって話でしょ


    そこ言い出すのはズレてるわ

  • 132二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 21:29:46

    >>127

    あくまで倒れるまで撃ってくるかもって考えてただけなんで具体的に何発必要かは不明

    少なくとも一撃だけじゃ大したダメージにならないということだけ

  • 133二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 21:31:12

    >>129

    いや、鎧の効果が効かない内側の攻撃で大ダメージ受けてるのは原作から読み取れる範囲でしょ

    バルムンクはジーク側からしても直撃させた程度でカルナが止まるわけないってくらいダメージ値としては高くない

  • 134二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 21:34:36

    >>128

    ヘラクレス基準はよく分からなくなる

    公式の数値通りならギルの筋力×2が鎧でエヌマ受けた場合のダメージ値になる

  • 135二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 22:12:34

    ギルエヌマ

    カルナ

    ドゥエヌマ

  • 136二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 22:54:34

    >>133

    心臓から杭生えた一瞬だけは動き止まったけど、その後一瞬で体内の杭溶かして動きに一切鈍りがなくヴラドの攻撃弾いて逆に槍突き刺すまでして

    その後も隙あらば宝具打ち込みてぇな(チラッチラ

    なんでダメージが尾を引いてるなんて分かんねぇよ

    ヴラドの最大の攻撃すら隙作るに至らず即座に潰されて逆に攻撃食らう有様で勝ち目なしとしか見えん

オススメ

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