- 1二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 20:27:07
なに？あの、何……？咀嚼しきれん
読み終わってまずパッと頭に浮かんだのがこれだった
最近本誌読むたび唖然とさせられて思考まとめられないんだが
- 2二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 20:31:10
今回は尾形何人居たんだってなった…やっぱり身内3人も殺して精神的に滅茶苦茶になってたのかなって
- 3二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 20:34:35
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- 4二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 20:35:29
今まで読者に見せてなかっただけでずっとあんな風に答えの出ない問題を自問自答し続けてきたから
積み重ねに限界が来たんじゃないか、みたいな説見てｳﾞｯ（嗚咽）てなってしまった
尾形母は今だと統合失調症と診断されるような症状っぽかったから、尾形も心身不安定＋遺伝的な要素で発症してた（幽作さんはその幻覚症状の一つ）んじゃないかって考察もあったな - 5二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 21:08:23
求めたけれど結局振り向いてくれなかった母でもなく
無視され続け最後にようやく呪いをくれた父でもなく
最期まで主義主張がぶつかり続けたけれど、対話を止めずこっちを見てついて来てくれていた優しい弟の姿をしている尾形の罪悪感さぁ… - 6二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 21:17:41
自分はあの幻覚勇作がいつ
そう…ですよね。自分を慕ってくるものがいる。そんなはずはない。そんなのは嘘に決まってる。それで確認したくて、その相手に酷いことをする…そうなんですよね
みたいな事を言い出すかヒヤヒヤしていたがキラッキラで自害助けてたな
尾形の中の勇作はどこまでも尾形に優しいんだな - 7二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 21:19:07
今まで描写されてなかっただけでああやって自問自答繰り返してきたんだろうなあ
精神的にはずっとめちゃくちゃだったんだと思う - 8二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 21:20:29
まぁ勇作さんからの愛や罪悪感を自覚することができたんだから不幸ではなかったんじゃないかな
- 9二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 21:25:02
両親も悪いけど、尾形も他者との対話拒み過ぎたんだよ
勇作と喧嘩ができればなぁ…… - 10二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 22:57:17
結局自分の中だけで解決(？)してる感は確かにマイルドなさよ教感あるかも
- 11二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:15:08
お前…鬱陶しがるポーズしときながらやっぱ弟好きやったんやんけ…やるせな…
そんな、自分の内側の弟のカタチした罪悪感に引きずり落とされて笑顔で死んでいく末路辿る前に、本物の弟と対話…ｱｯ対話したらだいすきなおっ母殺した罪悪感に直面真っ逆さまだもんな…八方塞がり… - 12二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:30:01
- 13二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 09:18:51
- 14二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 09:24:06
- 15二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 09:57:04
勇作さんがアシリパさんに重なったあとの片目喪失でいよいよ精神のバランスが崩れて、罪悪感から目を逸らせなくなってきたんだろな
だからあのあたりから明らかに不安定になってたんだな - 16二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 14:34:32
自分で幸せのになる鍵を壊してしまった悲しさがある
- 17二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 14:46:33
度々罪悪感認識しては「やべえ負ける！考えるな！」ってなって切り離してきた人格達が
今回は総動員でリレーしながら襲いかかってきたのかなと思った
幽作殿はあくまでも優しい言葉を掛けて銃持つ手を支えてくれてるだけで引き金は尾形が一人で引いてるのいいよね…趣きがある… - 18二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 17:30:09
- 19二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 17:48:53
祖父母に関しては尾形の血筋に目を付けた鶴見が何かしらの手を回したって説もあるにはあるんだっけ
このまま曖昧にされて終わりそうな気はするけど、祖父母の行方不明の真実が明かされたら（そこに鶴見が関わってたら）なんか界隈が凄い事になりそう - 20二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 20:18:37
ドストエフスキー大会優勝とか言われてて草生えて枯れた
- 21二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 20:23:25
明らかに精神疾患抱えてたよね
精神異常というよりは精神疾患 - 22二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 21:31:11
一つの望みの薄い希望に固執して側にあった大切を壊して死んでいったその姿、とてもおっ母似だね(白目)
- 23二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 21:33:59
トリカブトで精神病が治ってまともになった説
- 24二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 21:34:17
ドストエフスキーポイント高得点項目に「呼ばれてないパーティーに勝手に参加して空気悪くして帰る」ってのがあるらしくてホントダメだった。
- 25二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 21:35:42
顔は父親のコピペなのに中身は完全に母親だよね。
- 26二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 21:49:43
芸者の身で陸軍将校の長男産めたぜイェーイ！家督もらえちゃう？？
ってとこから妻に男児が産まれた後も一度与えられた期待にすがり続けた尾形母は
「そういう人いるよね」って意味では理解できる - 27二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 22:48:45
そう言うタイプの女性ならあんな事にはなってない気がw
好きだって言ってくれたアンコウ鍋を作り続けるくらいだし不倫だけど母親本人としては純愛だったのでは？
息子の尾形も祝福された子＝愛し合う男女から生まれる！とかピュアっピュアですか？みたいな考え方してるし。
- 28二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 02:14:48
ああ、あの時の？→こいつヤベェ→人間味出てきたな→はえ？？？→こいつヤベェ！！！！→ヤベェけど超人間らしかったな…
くらい印象が二転三転した奴だったが、本人の中身がぐっちょんぐっちょんだったんならまあそうなるわなって - 29二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 09:26:08
- 30二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 11:54:19
自問自答参加者の皆様は殺した（殺そうとした）結果罪悪感持った人たちだと思ってたからそこに宇佐美がいたことに驚いたかな……鶴見とは殺しあってないのでいなくても不思議ではなかったし、鶴見を鶴見としてじゃなく父の代替として求めてたんだろうなというのも
- 31二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 13:27:08
そういや勇作さんが地獄にいるかどうかは諸説あったけど、宇佐美は確実にいるから淋しくないな。地獄で仲良くケンカしてそう。
- 32二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 13:48:02
鶴見に求めてたのは自分を将校にしてくれる約束を果たせってだけだしな…
それを軍人間の愛と呼ぶなら愛かもだけど - 33二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 13:55:41
祖父母関連は、ゴールデンカムイ展でわかりそうと予想してる
- 34二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 14:01:36
- 35二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 14:08:38
- 36二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 14:14:17
おっ母殺しちゃった時点ですでに引き返せないからなあ…。
そういや鯉登少尉が尾形の地雷みたいに言われてた事があったけど全然だったな。
顔そっくりの杉元ですら別に地雷じゃないし。
勇作さんと重ね合わせるのはあくまで「尾形自身にどう接してくるか」だけで他の外的要素一切関係無いっての、自己完結型の尾形らしくていいよね。
- 37二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 18:17:52
谷垣とか二階堂、杉元や鯉登みたいに「尾形は何をするか分からないサイコ野郎」って思ってる人に対しては結構自分からグイグイ絡んで行くよね。
罪悪感に気づかされてしまう事がないから安心なんだろうな。
土方一派みたいなフラットに接してくるタイプにはビジネスライクで付き合うし、勇作やアシリパみたいな優しい人には戸惑ってしまう。
ホント野良猫だな…。
- 38二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 21:13:07
さよならを教えてに興味持って調べたら、二次元でネコチャンに対して鬼畜なことした奴大会優勝な主人公で草
- 39二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 00:47:37
正直尾形のこと理解できるようなできないようなで最新話でなんとなく根幹だけはわかったと思うんだけどね
多分尾形本人も自分に対してそんな感じなんじゃないかなって… - 40二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 01:43:38
- 41二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 01:50:27
考えれば考えるほど詰んでるし死ぬことでしか幸せになれなさそうな男
- 42二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 02:05:32
尾形の勇作に対する感情、結構ピュアなのかもしれないな…
さよ教で言う「いつでもそうだ。勇作は俺の神経を逆撫でしながら、無意識のうちになにか教えてくれる。感謝しないとな。でも、いつか殺してやる」ぐらいは思ってたのかと - 43二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 03:04:06
「弟は俺を愛してくれてる…俺も祝福されてたのかな…だとしたらおっ母を殺したのは…」から
↓
「勇作殿は無垢で高潔な人間だ！だから妾の子の俺にも無邪気に話しかけてくる！一皮剥けば俺みたいな人間ばかりの中こんな奴がいちゃいけない！殺そう！」まで思考を飛躍させたのホントすごいよ何なんだお前ww
宇佐美とか見ててずっと草生え散らかしてただろうな。
- 44二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 03:13:33
- 45二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 03:33:28
あくまで「両親が愛し合っていたかどうか」が大事だったのでは。
自分に関しては入隊しても無視されてる事から察してただろうし、弟が祝福してくれてる事は確かな訳だし。
あの「勇作がいなくなれば父親の寵愛を受けられる」は罪悪感に気づかせてきた弟を殺す為の表向きの理由だと思うから、むしろ本当にロッドレイスみたいに手の平返されてたら「道理」が崩れて困ったと思う。
「呪われろ」でやっぱりな…みたいな笑みを浮かべてたけど心の底では（GJ幸次郎）だったのでは。
- 46二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 14:21:19
俺にも罪悪感があったということは俺も祝福されているはずだという論立てなので、祝福された子だったという前提で振り返ったときに可能性として考えられたのがそれだったんじゃないかと思ってる
逆に言えば他に自分が祝福されていると思えるようなことがなかったのかもしれない
- 47二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 15:14:57
祖父母関連も気になるけど、
鶴見中尉との出会いはいつ？
造反組はどうやって結成したの？
キロちゃんとはどう言う経緯で手を組んだの？
鯉登少尉に言ってた満鉄の件は？
辺りは絶対知りたいなあ。
最後のはこれから中尉の回想でやりそうだけど。
- 48二次元好きの匿名さん22/03/27(日) 21:23:59
ヤバいのと人間らしいのは両立するんだなって(ゴールデンカムイでn回目の気付き)
手段に殺しがパッと出てくる冷酷な残忍性と「見て」「愛してくれた」の健気な幼児性どちらも尾形
本人もギリギリまで目を背けて気が付かなかったけど - 49二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 03:51:27
茨戸の「やっぱジジイの変装だと思ったぜ（ﾄﾞﾔｱ）」は（変装で良かった…）だったのかも知れんw
問いかけの中でやぐらに登ってるシーンもあったから日泥親父殺しも本当は罪悪感あったって事だよな。難儀な奴だ…。