宿敵関係

  • 1二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 22:54:54

    仲悪くて正解のはずだけどあまりにも仲悪い(アキレウスとペンテシレイアとか)だと扱いに困るという難しいやつ
    仲良すぎてもそれはそれでどうなんみたいなやつ
    スレ画はちょうどいいと思う

  • 2二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 22:56:00

    アキレウスとペンテシレイアは仲悪いとかいう次元じゃないからな

  • 3二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 22:56:45

    片方が会話出来ないタイプだとマジで掘り下げが出来ない イスカンダルとダレイオスもこれ

  • 4二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 22:58:46

    アキレウスとペンテシレイアは宿敵と言うには実力差ありすぎるのも扱いづらい理由の一つだと思う
    ぶっちゃけ瞬殺されただけだしライバル関係にはできない

  • 5二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 22:59:48

    テスラとエジソンくらいがちょうどいい

  • 6二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 23:00:29

    アキレウスとヘクトールのお互いにもうコイツとはやり合いたくねぇ(それはそれとして嫌がらせはするし喧嘩は買う)って関係性すき

  • 7二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 23:00:34

    アキレウスとぺんちゃんは宿敵というカテゴリとは違う何かだろとは思う
    扱いづらいのはマジでそう

  • 8二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 23:01:11

    >>5

    いうてその2人は奏章でやっとまともに掘り下げた関係なんだけどな…

  • 9二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 23:01:23

    >>5

    あの2人も初期はエレナ交えて毎度同じ展開な感じだったけど徐々に扱い変わってアーキタイプでのやり取りで完成した感じ

  • 10二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 23:01:38

    土佐組だって遠い昔はギスギスしていたような記憶がうっすらあるようなないような……になっちゃったからこの距離感は貴重

  • 11二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 23:03:54

    アキレウスとペンテシレイアっていうかペンテシレイアが根本的に扱いづらいんじゃね
    ダレイオスと同じタイプだろ

  • 12二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 23:04:01

    もっと宿敵らしい関係といえばアキレウスとヘクトールなんだけどこっちもなんか書きづらそうな感じある
    人気ある組み合わせではある割にアマゾネスイベ以外で会話したっけ?レベル

  • 13二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 23:04:42

    まあ、あまり宿敵に固執しすぎると他のキャラとの交流狭まるし

  • 14二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 23:05:23

    型月代表の宿敵コンビです、通りますね

  • 15二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 23:06:30

    先生、川中島は宿敵に入りますか

  • 16二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 23:07:16

    >>15

    ジャパニーズSENGOKUを代表する宿敵コンビだろ!!

  • 17二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 23:09:10

    エミヤ槍ニキ
    槍ニキメイヴ
    アキレウスヘクトール
    アキレウスペンテシレイア(要審議)
    ホームズ新茶
    カルナアルジュナ
    武田上杉
    エジソンテスラ
    きよひーエリザ
    ネロエリザ

    他宿敵コンビいたっけ

  • 18二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 23:09:19

    >>12

    アキレウスはケイローンやアタランテとのコンビ推されてる感ある

  • 19二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 23:12:12

    >>17

    この並びならネロはブーディカの方がそれらしい気がする

    宿敵と言っていいのかわからんけど

  • 20二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 23:12:49

    >>19

    ブーティカはネロというかローマが敵みたいなところあるからなあ

  • 21二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 23:16:53

    >>17

    ノッブ沖田とか…?

  • 22二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 23:18:03

    >>17

    酒呑雷光、酒呑金時、茨木綱

  • 23二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 23:19:22

    ビーマとドゥリーヨダナも?宿敵ではあれどコンビって感じじゃないが

  • 24二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 23:19:49

    武蔵小次郎は?

  • 25二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 23:22:17

    >>14

    そいつらは宿敵なんだけど史実原典からの宿敵というか…

  • 26二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 23:22:50

    >>17

    ビーマヨダナ

  • 27二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 23:23:03

    >>23

    まぁ公式でコンビ扱いかって話になってくると上で出てるアキレウスとヘクトール・ペンテシレイアとかも違うし

  • 28二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 23:26:28

    ビーマドゥリーヨダナは公式からも宿敵扱いされてるな
    ドゥリーヨダナは否定してたが

  • 29二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 23:27:33

    イスカンダルとダレイオスとか

  • 30二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 23:28:17

    この前リアイベの奏章ブースでデカデカと宿敵って書かれてたからインドのあの辺は宿敵で良いんだと思う

  • 31二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 23:30:06

    コンビというからにはコンビでなんか会話とかあるもんかと、アキレウスペンテシレイアとかないからコンビかな?となるまぁここはそもそも会話不成立な設定なんだが

  • 32二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 23:31:45

    別に宿敵=コンビとかではないからな…
    まぁ本気でカルデアで争われても困るから最低でも不干渉まれに共闘くらいの感じが一番無難かなって

  • 33二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 23:44:49

    スレ画の二人も若モリくんが加わって一対一の宿敵ではなくなったから宿敵=コンビではないわな

  • 34二次元好きの匿名さん25/04/02(水) 23:46:29

    >>10

    言うて仲悪そうにしてたのは以蔵だけだったような…

  • 35二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 00:21:04

    アマデウスとサリエリとか

    >>17

  • 36二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 00:22:53

    ワイナミョイネンも早く来てばあちゃんと喧嘩(〇し合い)してください

  • 37二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 00:26:48

    以蔵と龍馬は拗れてはいたけどお互い友達と思ってる友人関係だから宿敵ではないな
    和解した今はもう以蔵から突っかかることもなくなったし

  • 38二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 00:35:23

    >>24

    なんか一回戦ってさっぱりした感じするよな

  • 39二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 00:51:58

    アルトリアとモルガンは?

    正直青王と絡む空気ゼロっぽいけど

  • 40二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 01:07:13

    >>39

    青王の世界のモルガンとは別人だしなあ

    絡む以前に青王の出番がないし

  • 41二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 03:13:45

    アキレウスとパリスちゃんも宿敵と言えば宿敵

  • 42二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 03:34:54

    >>17

    あんまり絡まないけどローランとマンドリカルド

  • 43二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 03:37:25

    テスカトリポカとケツァルコアトルは早くマイルーム以外の絡みを見せてくれ

  • 44二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 03:50:26

    >>17

    道満と晴明

  • 45二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 07:10:41

    >>17

    ポカニキとケツ姐

  • 46二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 07:16:42

    >>11

    アキレウス関わらないところでならCEOというキャラあるから多少はマシでない?

  • 47二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 07:22:13

    >>41

    アキレウスとパリスちゃん間違いなく神話上の宿敵なんだけどFGOのは本人達がヘクおじの方しか向いてないし戦士としても差がありすぎてCEOと同程度には不均衡なんだよな…

  • 48二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 07:28:43

    アキレウスは何かこう宿敵!ライバル!というよりペンちゃんヘクトールパリスくんアポロン様による四面楚歌みたいなイメージが無くはない
    その中で宿敵は誰かと言われるとまあヘクトールですね…って感じで

  • 49二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 07:38:50

    >>46

    CEOってユニバースの別人じゃね

    むしろこっちで出てくることが多いのが本人の扱いづらさを証明してる

  • 50二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 07:45:00

    ヘクトール視点だとアキレウスは宿敵でなく天敵なのです

  • 51二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 07:45:38

    >>47

    差がありすぎて宿敵に見えないのはそうだけどヘクトールの方しか向いてないって言うほどどっちも絡み思い出せねえわ

  • 52二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 08:05:12

    トロイア戦争鯖たちは個々の交流をそれぞれ構築してるしそもそも出番もそんなない
    ヘクトールはカルデア重工以降どこにいたっけレベル

  • 53二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 08:09:04

    FGOはライバル関係が推されがちと言われるけど言う程コンビになってるのいないよね
    定期的にコンビで出番あるのカルナアルジュナとエジソンテスラくらいじゃない?

  • 54二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 08:55:00

    >>53

    言うてカルナとアルジュナも最後に見たのいつ?ってレベルで最近絡みないけどね

  • 55二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 09:08:06

    このレスは削除されています

  • 56二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 09:09:59

    〇〇!!ってけおってる描写は正直どっちも得してないから絡まない方がいい気はする

  • 57二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 09:11:18

    ただ絡み皆無なのも悲しいんだよな
    妹だけじゃなくケツ姐と会話してくれよポカ

  • 58二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 09:13:21

    アキレウスとパリスが対決した所で、アキレウスが一方的にパリス殺すか、パリスが一方的にアキレウス殺すかのシチュにしかならなさそう

  • 59二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 09:15:19

    同じインドのわし様とビーマはペパムン以外で絡んでなかったと思うし殺し合った関係でやたらセット扱いされてるカルナとアルジュナが特殊なだけな気がしてきた

  • 60二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 09:17:23

    ガウェインとランスロットは?

  • 61二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 09:20:03

    アキレウスとトロイアって単純に因縁ある敵って意味じゃ全員当てはまるけど宿敵って言葉にライバルとか対等性を見出すと誰も当てはまらないって感じ
    実力的にも存在感的にもアキレウス1人が抜けてるから

  • 62二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 09:43:10

    >>60

    ガウェインとランスロットが純粋な敵として一対一の対立をしていた瞬間は多分一度もないから当てはまらないかなぁ

    圧倒的に同志の時間が長くて最期の対立のあの時にガウェインにとって弟妹の仇ではあった くらい

  • 63二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 09:46:30

    アキレウスは実家のApocryphaでの関係性が強すぎるのもある
    コラボイベやらグッズやらで先生とセットだからライバルとの関係よりそっちの印象が強くてな…

  • 64二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 09:51:48

    >>54

    カルナは元から絡む相手多いし最近だとアルジュナはビーマとセットになりがち

    よってドゥリーヨダナとビーマがセットになることもないそんな塩梅

  • 65二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 09:56:08

    まぁドゥリーヨダナとビーマは公式宿敵だけど扱いが難しいっていう今のところスレタイどおりのやつだよな

  • 66二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 11:35:58

    >>54

    てかアルジュナ自身が最近あんま出てきてなくない?

    関係者がちょくちょく言及するからいなくなった気がしないのは良いことだが

  • 67二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 11:45:41

    アキレウスとパリスくんちゃんに関してはショタ姿のせいでアキレウス側がライバル視する気が皆無なのがね

  • 68二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 12:09:41

    >>59

    カルナとアルジュナは殺し合い宿痾関係ではあるんだけど互いに互いをリスペクトしてるとこもあるからカルデアではスポーツマンシップに則ったライバル関係でシミュレーターで定期的に競い合う程度で収まる印象

  • 69二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 12:10:22

    >>61

    ローランもそんな感じ

    強すぎてライバル不在

  • 70二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 12:12:53

    >>54

    ライバルしてなくてもいいなら多分アケコラボが最後かな……?

    カルデアの2人じゃないけど

  • 71二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 12:35:37

    >>67

    大人状態で召喚されてたならライバル視したかというとそんなことないと思う

  • 72二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 12:47:55

    >>52

    宿敵とか以前にアキレウス以外のトロイア戦争鯖の交友関係全然記憶にないわ

  • 73二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 12:55:53

    >>70

    なんだアケコラボなら結構最近じゃ……2年前!?

  • 74二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 13:04:35

    >>17

    孔明と司馬懿……

  • 75二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 13:13:04

    >>54

    アルジュナマジでインドで1人出番ないのなんでなんだ

  • 76二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 13:20:30

    ここまで新茶ホームズの話題なし
    なんなら新宿→ギャグイベでの絡み→トラオムアフターと1番じっくり書かれてる宿敵な気がする

  • 77二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 13:21:33

    >>76

    スレ画は丁度いいよねって意見に特に言う事ないし…

  • 78二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 13:47:42

    >>41

    パリスの宿敵はメネラオスじゃないか?

  • 79二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 13:48:30

    ガウェインはランスロット全く許してないよな?

  • 80二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 13:49:51

    >>75

    CBC礼装抜きの話だろうけど、ビーマもペーパームーン以降出番無いしその内パーンダヴァとしての出番が来るんじゃない?

  • 81二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 13:54:29

    >>65

    今の公式の直接顔を合わせない第三者からの言及程度が正解だよな

  • 82二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 14:15:39

    交流直流みたいなギャグ喧嘩の範囲以外は宿敵関係とか擦られても正直困るとこある
    やるならシリアスでちゃんと深堀りして以降引き摺らないくらいがちょうどいい
    解決する気もないのに延々と険悪な関係だけ出されるのが1番だるい

  • 83二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 14:20:05

    ライバルや宿敵と言うにはヘクトールが嫌味ったらしいのがなんかなあ…

  • 84二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 14:31:43

    >>83

    そこはまあ自分の国を滅ぼした側のエースだし嫌味ったらしくなるのも無理は無いというか

  • 85二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 14:37:17

    国滅ぼした相手ってことならオデュッセウスとヘクトール・パリスも一応宿敵か

  • 86二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 14:43:12

    >>80

    ゆーてそこ今更掘り下げる何かなくね

    わし様は生前ビーマに殺されました、ペパムンでは勝ちました完だし

    言及されてないけど生前ビーマに殺された理由もそらそうよって流れだしな

  • 87二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 14:45:21

    わし様とビーマは掘り下げるとわし様の生前の悪行が晒されるだけだからやらんでいいわで終わる

  • 88二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 14:46:02

    ヘクトールとライバルってどちらかと言うとアキレウスより大アイアスの方だよな

  • 89二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 14:47:54

    >>84

    国滅ぼした張本人のオデュッセウスには特に何もしないし言わないから国のことより自分殺したの恨んでるようにしか見えんわ

  • 90二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 14:49:02

    >>86

    横レスだけど>>80って多分因縁関係の掘り下げについてじゃなくて純粋にビーマ・アルジュナの出番について言ってるんじゃないかな CBC礼装に触れてるし

  • 91二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 15:04:43

    このスレ見ただけでもアキレウスとヘクトールはもう顔合わせん方がいいんじゃないかとファンの精神負荷面的な意味で思ってしまうな……
    一緒にいて楽しい相手といてほしい

  • 92二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 15:32:12

    理想だとカウラヴァみたいにがっつり出番アルジュナビーマにあるのが理想だけどビーマって多分設定東出なんよな…感東出はもうアルジュナは満足してそうだし

  • 93二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 15:39:14

    前のインタビューの口ぶりだと紙月ライターがビーマも担当っぽかったけどな

  • 94二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 15:43:37

    ビーマはわし様に対してやったことは許せないスタンスだけどわし様の下らない悪口にムキになるタイプには見えないから話が続かない
    ある程度同レベルでやり合わないとライバル関係って成立しないよね

  • 95二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 16:00:42

    >>94

    ビーマにとってヨダナはライバルじゃなくてただの敵だからね

    アキレウスとヘクトールもそれ

    ホームズとモリアーティはお互い意識してるし意地も張り合うし敵だけど好敵手なんだろうね

  • 96二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 16:02:46

    なんかサモサいない?いつものわし様粘着アンチが紛れてるよね

  • 97二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 16:06:01

    いやいないと思うが…

  • 98二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 16:08:24

    >>95

    ビーマ本人がヨダナのこと「子供のころからいがみ合ってきた好敵手」って言ってるぞ

  • 99二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 16:12:13

    ポカニキとケツ姉はシリアス方面掘り下げようと思えば掘り下げる余地いくらでもありそうだし個人的な願望としては絡みめちゃくちゃ見たいけど、お互いに湿度皆無で
    「スタイル良いんだから切り替えろよ。あーあ、折角トリ公のラテンスタイルが拝めると思ったのになぁ!」
    「私のラテンスタイルとか、絶対に見せないデース!先にやられたー!とか、全然思ってもイマセーン!」
    とかマイルームで言い合ってる程よい距離感でもあるから今のままでも問題ないといえばない

  • 100二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 16:13:27

    対抗する(した)勢力どっちかにヘイトが偏るような書き方するのはFGO向いてないし敢えて不干渉にしてる部分もあるんじゃないか

  • 101二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 16:14:29

    一応こいつもアルジュナとビーマと因縁あるはずなのにこういう話題で空気なアシュヴァッターマン

  • 102二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 16:16:53

    >>98

    そのいがみ合ってたところがゲーム的には楽しく料理できない箇所なんじゃないかな

  • 103二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 16:17:26

    >>101

    因縁はあるだろうがわざわざ嫌いな奴にキレに行くほど節操ない訳じゃないし、マイルームボイスもまだビーマ宛無いからな

    宿敵ってほどのもんかと言われると微妙

  • 104二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 16:19:02

    >>101

    どんなに原典で関係があっても描写が無風だしな

    バッタマンは本家よりぺぺさんとが熱かったのもある

  • 105二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 16:22:58

    ポカニキとケツ姐で1回くらいは書いて欲しいけど
    それぞれに対するスタンスはマイルームでやってるから変化なさそうだし
    関係については原典見てねで終わりそう

  • 106二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 16:26:58

    >>91

    正直これは思ってる

    アキレウスが生前の事を言われてブレる性格じゃないのは分かってるけど3対1で石投げられたりチクチク言われてるのシンプルに嫌なんだ…心が狭いのかもしれないけど…

  • 107二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 16:27:40

    >>102

    横からでごめんけど、ビーマからはただの敵でしかないってレスへのいやビーマからは好敵手って言われてるよって返信だから公式で料理出来るかどうかの話ではないと思うぞ

  • 108二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 16:33:23

    ビーマとヨダナってカルデアでの絡みはないけど
    公式イベント等で宿敵扱いされててビーマがヨダナのこと好敵手って言っててカルデア内の第三者からもライバルって認識(夏イベ金時)されてるんだから普通に宿敵/ライバルって扱いで良くないか?

    逆にこれまで挙げられてる組み合わせの中で公式から宿敵/ライバルを明言されてるのって誰になるんだろうか

  • 109二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 16:39:20

    聖杯戦争や特異点で敵対してバチバチやるんならまだしもカルデアの中でギスギスされてもなあ

  • 110二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 16:40:41

    他者からの明言もあって本人からの言質もある宿敵ライバル…ホームズと新茶、直流交流あたりか?

  • 111二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 16:41:43

    >>106

    自分の好きなキャラ悪く言われて気分害さない人なんていないだろうし当然の心理ではある

    どっちかというとチクチクやってるキャラの方が印象悪いから気にすんなよ

  • 112二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 16:42:46

    アキレウスがチクチクやられてたの最後にあったのいつだ…?

  • 113二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 16:46:18

    >>110

    信玄謙信もだな

  • 114二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 16:47:04

    >>112

    2020年のCEOの塔イベくらい…?5年近く絡んでもないのにずっと愚痴ってるのか

  • 115二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 16:48:20

    ペンテシレイアといいなんかアキレウスは言われっぱなしなんだよな〜やっぱ突っかかられてやり返してができないとモヤモヤする

  • 116二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 16:49:10

    >>114

    粘着して愚痴ってるよね

  • 117二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 16:49:34

    いじめはやられた方はずっと忘れないものなんですよ
    一回でもやってるならずっと言い続けないとまたいつやられるか分からないんです

  • 118二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 16:50:11

    ビーマドゥリーヨダナもアキレウスヘクトールも本編でめっちゃいいライバル同士としての言及・活躍があったから深掘りするにもまだ先なんじゃないか
    それより先にポカニキケツァ姉みたいな会話も0な所を描写して欲しい

  • 119二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 16:50:26

    薄々感じてたけどアキレウスにも立派なモンペいるんやな…

  • 120二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 16:50:56

    盛り上がってまいりました

  • 121二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 16:52:41

    >>119

    親友くれくれ言って定期的に吹き上がってるのが一昔前のマハバファンと似てるな~と思ってたけどな…

  • 122二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 16:54:00

    >>115

    どことは言わんけど別の組み合わせ見てる感じアキレウスから突っかかり返しても文句出そう

    ギスギス嫌なのにギスギス関係持ちキャラにハマってしまう人がいる以上文句ゼロは無理だからしょうがないっすね

  • 123二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 16:54:25

    アキレウスのアンチとヘクトールモンペがいるまで読んだ

  • 124二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 16:55:30

    オデュッセウスは早くアキレウスに絡んで味方して欲しいしヘクトールとの絡みはもう入らないかなって思うのは普通では?
    推しに攻撃的なキャラとの絡みはあんまりいらないよ

  • 125二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 16:55:49

    武田と上杉は宿敵というかライバルっぽいしイベントの終わりに飲み屋行くぐらいだからギクシャクはしてないんだよな
    描写がないんでなんとも言えない面はあるが

  • 126二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 16:56:20

    >>24

    あいつらはほぼ運命だから特別すぎて逆に決闘でもしないとイベントとかで一切絡まないんだよなぁ

    閻魔亭とかでニアミスしかけたことはあるけどマテリアル以外だと普通に会話したシーンの覚えがないわ

  • 127二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 16:58:17

    ギスギス好きといっても大多数は非日常シリアスの中での殺し愛が好きなのであって日常の中のいじめ合いが好きなわけでないから…

  • 128二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 17:00:36

    アキレウスモンペはアキレウスがやったことをちゃんと見つめ直した方がいいと思うの
    人を殺して引きずり回した上に死に際に興味本位で仮面剥ぎ取ったんだぞ そりゃ何かしら言われるだろ

  • 129二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 17:00:51

    シリアスな中での敵対や意見の対立はそりゃキャラの掘り下げになるけど日常っぽいイベントでの不仲描写はどっちも得しないよ

  • 130二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 17:01:02

    >>60

    >>62

    円卓一連のゴタゴタの話だから誰が宿敵とか殺し合いしてたとかになると関係性が複雑になりすぎるし

    誰が生涯最大の壁ってポジションでもないからなぁ

    そういう奇麗な関係性でくくれるもんじゃなくてぐちゃぐちゃでドロドロすぎる

  • 131二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 17:02:11

    直流交流も喧嘩レベルのライバル関係ずっと擦ってたけど、奏章での生前絡めた掘り下げ連鎖召喚が一番良かったからやっぱ本編シリアスでの描写よ
    アトランティスのヘクトール連鎖召喚も良かったしな

  • 132二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 17:04:57

    ライバル関係で1番理想的なのは川中島かな
    殺し合いはしたけど実際に殺してはないからか双方嫌なことも言われず爽やかで対等に見える
    一方的じゃなくてちゃんとお互いライバル認識してそうだし

  • 133二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 17:05:55

    ホームズと新茶もホームズ側はそんなに突っかかっていくイメージないけど何故か一方的ではなく対等感ある
    新茶も割りと落ち着いてるから?

  • 134二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 17:06:38

    好敵手と言っていいかわからないけど
    ノッブと義元の互いに色々複雑な気持ち込みでリスペクトある関係性好きよ

  • 135二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 17:07:13

    エジソンテスラは本当にいい出番もらったよね…まあ元々あんぐらいの関係は結構キャラとしても立ってたし良かったけど
    ここぞという時にはお互い認めてるんだなってのが伝わってきて

  • 136二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 17:13:18

    型月って実力もお互いへの感情も対等な因縁関係少ないから川中島は新鮮だった
    ここは元ネタからして強いけど

  • 137二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 17:15:05

    大体が片方が圧倒的に強くて蹂躙するような奴に負けた側が許さない!してる印象

  • 138二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 17:19:37

    >>35

    遅レスだがそこ宿敵でもなんでもないぞ

    音楽家同士リスペクトと友情があってアマデウスは茶化しがちだけどサリエリは冤罪騒動があってもなお友と呼んで助けてくれてるし

  • 139二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 18:06:36

    >>10

    あったな、以蔵が龍馬にやたら噛み付いてた時代。

    帝都漫画でもまだ対面してないから、すっかり忘れてた。

    狂犬だったのにマジでめちゃくちゃ丸くなったな、以蔵さん。

  • 140二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 18:27:39

    わし様粘着アンチはエアプだから分かりやすい

  • 141二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 18:31:23

    >>133

    ホームズはホームズでスカした顔しながら何だかんだやり合ってる気がする

    あとお互いの実力を理解しているからかな

  • 142二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 19:00:38

    >>10

    カルデアから退去して別の聖杯戦争に召喚されたらどうなるんだろ?また最初から?

  • 143二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 19:01:40

    ビーマは紙月でヨダナよりマスターとの関係を中心に描かれたから生前敵対していた以上の情報がないんだな
    個人的にはポカとケツ姐のシリアスな何かが見たい

  • 144二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 19:06:31

    NPC含めていいならまだいるけど、NPCだからある程度結論は出し合ってるんだよな

  • 145二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 19:08:34

    多分一人だろうけどわし様粘着アンチが頑張ってるのウケる

  • 146二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 19:09:27

    やっぱホームズとモリアーティの絶妙な関係いいな

  • 147二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 19:11:07

    伊織と地右衛門って宿敵関係か微妙なところだな
    地右衛門はともかく伊織からはカヤを拐かしたから殺す敵としか見られてないんだよね

  • 148二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 19:12:32

    >>132

    最後まで決着がつかず互いに戦に関してもそういう時代だったとスタンスがハッキリしてるから雰囲気悪くないんだよね

    景虎はよく弱いというがシナリオで認めているのを明言しているしなんか24時間耐久戦し決着ついてないし

  • 149二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 19:14:41

    >>145

    お前は何が見てるんだ

  • 150二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 19:15:38

    >>149

    荒らし連呼したい荒らしもいるから触らずに報告したがいいぞ

  • 151二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 19:18:35

    アルターエゴになって記憶が欠けてやっとわし様を無視できるようになったビーマの方こそわし様への執着を感じるけどね

  • 152二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 19:20:37

    斬新な解釈で草

  • 153二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 19:21:21

    >>130

    ガウェインランスロットは宿敵より裏切りの方がしっくり来る

    かつての仲間な面の方がデカいし

  • 154二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 19:24:49

    仲が悪すぎない程度にライバルやってる組み合わせってやっぱりそんな多くないよなぁ
    カルナとアルジュナは初期だとガチ不仲だったけどpakoの非公式絵とかギャグイベの流れから今の感じに変わったよな

  • 155二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 19:30:05

    ふっ…やるなお前…的な敵ながら友情もあるような関係性ってテンプレなようでfgoだとあんま無いか?

  • 156二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 19:35:00

    去年の夏ぐらいに男鯖の関係性を謳ったFGOのプロモ動画がXに出てたけどそこでアルジュナとカルナが好敵手って表されてて二人の関係の変化を感じたな
    (動画だとアキレウスとケイローンが師弟、ビーマとヨダナが宿敵、エミヤと槍ニキが好敵手だったはず)

  • 157二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 19:38:03

    >>155

    大体ガチで嫌い合ってる印象ある

  • 158二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 19:38:53

    ポカニキとコアトルさんはお互いに蹴落とし合って実力も対等で、マイルーム台詞的に仲は本当に悪いというか気が合わないけどリスペクトみたいなものはちゃんとあるのでギスギスではないという丁度良い感じだと思うけどただただ公式の供給が無い

  • 159二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 19:40:01

    >>25

    これありだと牛若丸とメイブもありになるからな

  • 160二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 19:42:00

    円卓ならパロミデス出たらトリスタンのライバルやれると思う
    ランスロット関連は宿敵というか裏切りのドロドロが強すぎる

  • 161二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 19:42:15

    >>154

    カルナと敵対したいからって人理の敵に回ってスカサハからもボロクソ言われてる北米アルジュナの悪口はそこまでだ

  • 162二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 19:46:35

    >>161

    えっそんな事1ミリも思ってないが…悪口に見えたならごめん…?

  • 163二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 19:51:08

    >>151

    全然そんな事思ったことなかった

    色々な考えの人がいるもんだ

  • 164二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 19:51:57

    >>162

    悪口言うなって言いながら悪口言いたいだけの人だろうからスルー安定

    普通の人は>>154から悪口成分を感じることはないから安心してほしい

  • 165二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 20:11:16

    >>162

    >>164

    いやどう考えてもネタやん…

    初期のキャラ付けやシナリオはアレだったよねっていう同調であって本気の悪口な訳ないだろ…

  • 166二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 20:16:31

    なんか分からんがヘクトールとヘクトール推しが貰い事故に巻き込まれとる……

  • 167二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 20:32:43

    >>137

    あにまんでは逆のほうがよく見る

  • 168二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 20:41:37

    >>165

    落ち着いて聞いてください

    そもそも元のレスのどこにも初期のキャラ付けやシナリオがアレだったとは書いてないんですよ

  • 169二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 20:50:48

    >>168

    いつまで引っ張るねん

  • 170二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 20:51:35

    >>156

    この辺が公式が推したいもしくは人気ある男性コンビって感じなのかな

  • 171二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 20:52:04

    >>155

    川中島は割と近いような気がする

  • 172二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 20:54:27

    AAのボイス見る限りオベロンは宿敵にして同胞らしいんだけど2人が出てくると師弟や兄妹みたいなやり取りしてるからあんま宿敵らしさを感じない

  • 173二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 20:55:22

    >>172

    モルガンとオベロンのがそれっぽさある

  • 174二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 20:58:29

    天草「ジャンヌ・ダルクの弱点になればいいとリリィの師匠になりました」
    ジーク「この俺に天草四郎の記憶は渡されていないか天草四郎には聖杯は渡してはいけないんじゃないか?」

  • 175二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 21:00:17

    昔はサンソンとアマデウスとかライバル?不仲?枠だった気がする

  • 176二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 21:08:02

    >>170

    なんとなく人気というよりは絵師を揃えて統一感出したイメージある

  • 177二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 21:09:06

    案外原典や生前でなくFateシリーズでライバル関係になったキャラ同士って少ないのな
    ジャンヌと天草みたいな

  • 178二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 21:12:24

    好敵手というには実力が結構離れている組み合わせが多いのも問題かもね
    アキレウスは同時代よりも別世代や別神話の強者とバチバチ殴り合ってる方が楽しそうではある

  • 179二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 21:20:32

    >>170

    プロモ用だからある程度今までの感触は参考にしてるだろうな

    知らない人が見ても興味持ちそうなの選んでると思う

  • 180二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 21:27:39

    >>176

    インドだけどうして二枠も…?他にも好敵手や親友いるだろと思ったけどイラストレーター一緒となると確かに限られるかも

  • 181二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 21:31:01

    >>178

    アキレウスと同時代の鯖って強さ的にはなんかパッとしないよね

  • 182二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 21:34:23

    今出てる中だとアキレウスの次点に来そうなのが味方のオデュッセウスだしな
    そりゃ好敵手不在になる

  • 183二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 21:36:48

    アキレウスvsヘクトールじゃなくてアキレウスvsトロイアなのが好敵手感無いオデュッセウス冒険野郎辞めて陰湿軍師になれ

  • 184二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 21:42:52

    オデュッセウスって異聞帯の方は強そうだったけど汎人類の方はロボ出す以外に何ができんの

  • 185二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 21:42:59

    >>176

    なるほど

    色んな関係性を押し出そうとしてるのになんで4枠中の半分を好敵手にしたのか疑問だったんだがしっくりきたわ

  • 186二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 21:45:10

    >>184

    ペーネロペーの惚気

  • 187二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 21:46:20

    ヘクトールはトロイア防衛線としてアカイアエースアタッカーのアキレウスを相手にしてたから天敵表記>>50なんだろうけど

    アキレウスって親友の仇として一対一にこだわって明確にヘクトール狙ってたんでは?

    対等ではないけどVSトロイアって言われるとそうか?となるが

  • 188二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 21:51:11

    >>186

    キルケーにしかダメージ与えられねえじゃん

  • 189二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 21:51:58

    ゲームさんぽの延長線リアイベの叙事詩さんぽってやつでシシン先生が「ヘクトルがアキレウスの親友を殺したのはもちろん、アキレウスもヘクトルの弟を殺している描写もあって、こうなったらアキレウスとヘクトルは戦うしかないなってシナリオラインが張られていきます」って解説してたから原典的には宿敵には宿敵なんだと思うよ

  • 190二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 21:55:34

    ゲーム的にも設定的にもホームズモリアーティ川中島が宿敵関係として丁度良いな身内が実装されてなくてギスギスしない程度

  • 191二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 22:09:41

    >>190

    関係者の多さとドロドロ具合は大まかな相関関係ありそう

  • 192二次元好きの匿名さん25/04/03(木) 22:31:19

    エミヤと槍ニキとギルはそれぞれ殺し合いに発展するほど仲が悪いけど、それはそうとしてなんだかんだ信号機トリオでもやっていけてるのは釣り勝負以来の芸歴の長さと、根底でそれなりに実力認め合ってる部分は感じる

  • 193二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 00:25:59

    言うてアキレウスとヘクトールにそんなギスギスしてるイメージ無いけどな
    アトランティスでの連続召喚が熱すぎたって言うのもある

  • 194二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 00:33:48

    頼まれたら嫌いなのは置いといて頼まれた通り命投げ捨ててマスターを助けてくれるのいいよね

  • 195二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 00:55:36

    アトランティスでも絡みはなかったしイベとかでも絡まないからそもそもこいつらに関係ってほどのイメージがない

  • 196二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 00:59:37

    >>193

    何かのイベで遠くから石投げてたのは小学生男児かよ…て思った

    アキレウスがカチンとしながらスルーしてたから余計に

  • 197二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 01:00:24

    >>195

    他の宿敵関係に比べると明らかに公式に推されてないのは感じる

  • 198二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 01:01:20

    >>195

    アキレウスが大英雄として振る舞ってるし実際そうだからトロイア組から何言われても受け止めてるしケイローン塾とか他に箱あるからな

  • 199二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 01:01:47

    >>196

    マイルームだ

  • 200二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 01:03:45

    アキレウスもヘクトールもいいキャラしてると思うけどな

オススメ

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