どうすれば僕達の世界は平和になるかなラクス

うーん、進化させるために地球から無理やり追い出して宇宙進出させようとするとか…

>>75 >>79

75二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 22:38:00

>>74

そのために地球になんか落とすかー

>>77

76二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 22:40:34

>>73

議長ならあの船に誰が乗ってたかわかってるはず（ラクスや拐われたオーブ代表）とアスランも問いかけてるし、議長がアスラン以前話したラクスと接触したいと言ったリップサービスが本当ならエンジェルダウン作戦命じる議長はおかしいんだよ議長は自分とアスランしかラクスやAAに関連することを知らんのをいいことに掌返してきたわけだけど

シンに対しても侮辱じみた挑発されたから手が出てしまったわけで、その前は立ち去ろうとしてる

>>103

77二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 22:40:38

>>75

コロニー落としは運命でやったしなぁ

>>78 >>152

78二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 22:41:23

>>77

じゃあレクイエムの残骸補修して地球撃つか

79二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 22:44:37

>>74

進化云々の欺瞞が種の場合はコーディネイターで描かれてるからそこやってもマンネリな気がする

>>80

80二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 22:47:22

>>79

このさき現れる新人類と現人類の調整者が新人類を名乗りはじめたから、

本物の新人類誕生を目的でとか

>>83

81二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 22:48:15

コーディネーターという種族は消えていくだろうけど地球は地球で火種がいくらでもあるからな

82二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 22:49:20

このレスは削除されています

83二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 22:51:09

>>80

別にニュータイプ思想とかあるわけでもないし、地球が食糧や環境で破綻寸前とかでもないのに、無理やり宇宙進出させるのは単なる頭のおかしい人だから無理があると思う

84二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 23:00:45

ここで無敵の亡霊の語録です

「他者より強く、他者より先へ、他者より上へ！競い、妬み、憎んで、その身を食い合う！」
「私は結果だよ…だから知る！　自ら育てた闇に喰われて、人は滅ぶとな！」
「君の歌は好きだったがね…だが世界は歌の様に優しくは無い！」
「その果ての終局だ！　もはや止める術などない！そして、滅ぶ…。　人は、滅ぶべくしてな！」
「この憎しみの目と心と、引き金を引く指しか持たぬ者達の世界で…何を信じ、何故信じる？」
「知らぬさ！　所詮人は己の知る事しか知らぬ！」
「まだ苦しみたいか！いつかは…やがていつかはと…！　そんな甘い毒に踊らされ、いったいどれほどの時を戦い続けてきた!?」
「もう誰にも止められはしないさ！この宇宙を覆う憎しみの渦はな！」
「人とはどこまでもどこまでも…救い難い生き物だな！」

>>85 >>86 >>89

85二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 23:03:23

>>84

これ一番下の台詞本編で言ったことあるっけ？

本編で聞いたこともないからゲームか何かの台詞？

>>87

86二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 23:03:51

>>84

やっぱり無印ラスボスが無敵すぎる。

議長もクルーゼの友達だったし。影響がおおきすぎる。

87二次元好きの匿名さん22/03/24(木) 23:25:27

>>85

vsシリーズで言ってるみたいですねー

88二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:27:44

管理の次って思い付かない…

89二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:30:59

>>84

CEでこの人を越えるラスボスが想像つかない。

それこそキラがラスボスになるくらいしか。

>>150

90二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:50:02

キラがメインなの考えるとやっぱスパコ関連だろうか

>>151

91二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:54:21

>>1

クライン派としてコーディネイターのナチュラル回帰目指して欲しいね

ラクスがプラントのコーディの選民意識や差別意識にどう向き合うのか見たい

>>105

92二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:05:58

ステラを返還したシンに「ステラはあのまま死なせるべきだった」と軍の正論で煽ったアスランがキラを殺したシンに「敵は取りましたよ」と軍の正論で煽られたのは笑う

キラやアスランに感情移入してると上手く理解できないんだけど、あそこのシンの言葉ってアスランの発言そのものなんだよね

93二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:07:55

昔のジャンプ映画みたいな無難なエンタメ路線の映画になるとの予想も多いけど
個人的にはシナリオ路線の可能性も高いと思う
だからこそ10年以上、脚本練ってるってんだと思う

94二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:08:28

>>39

プラントの成り立ちを見ればその純血主義が根本にあるのよ

元々国として認められてないし宇宙開発の雇われ人だったコーディがプラントをクーデター占拠して国連も制御出来なくなった結果があれ

大半のコーディは地球でナチュラルに混じって上手くやってるわけで

プラントのコーディは純血のアイデンティティが無くなると他の宇宙コロニーと変わらないことになる

>>102

95二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:10:00

秘密裏にヒビキ博士の作ったスパコ軍団によってキラが曇る

96二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:12:04

キラレクイエムは？

97二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:13:25

シンにいいドラマがある…と発言してるくらいなんだから戦闘面だけじゃなくシナリオ面でも重要な役割があると見ていいのか
でもキラがいるならだいたい何とかなる気が

色んなところで言われてる敵組織にスパイとして送り込むとか？

>>98

98二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:17:54

>>97

シンのスパイ適性も気になるが、パイロットとして自陣営のNo.3を失うリスクと釣り合わないんじゃない？

>>100

99二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:19:09

>>50

種死最後の方のザフトは騙されたせいなんだけどプラントという国家じゃなくて議長個人に従った結果プラントの政治体制すら否定するDP強制実施や大量破壊兵器で他国恫喝といった全世界規模のテロの片棒担がされるところまで行ってしまったからなあ

ステーションワン攻防の時点で寝返ったジュール隊やラクスの警告を聞いて不戦や寝返りをやった部隊の方がプラントという国家に忠誠を誓うザフト軍人としては本流なのよ

>>101

100二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:29:28

>>98

シンスレでよく言われてるのは、作劇的に主要人物を同じ勢力に置くと互いに出番食い合ってしまうのでは？ってこと

実際に運命ではシンはアスランに出番を食われていたし、シンを活躍させるならキラとは離れた場所に配置するのがいいと予想されてる。スパイやら傭兵やら

101二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:33:16

>>99

兵器を笠に着た交渉は基本中の基本で何も文句を言われる筋合いは無いけどね

今の核兵器があるからこその国々の強気はテロと同じだとか暴論もいいところ

>>135

102二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:34:08

>>94

順序が逆旧理事国が自分たちの利益のことばっかり考えてテロ放置、ブラックノルマ、挙げ句に艦隊で恫喝とかやってたから労働者の反乱を招いたの

食糧を絞ってたのも命綱を握る目的と食糧を高くプラントに売りつける目的もあったからね

だからプラントが組んでた親プラント国はもとももと非理事国でプラントの利益を独占してた理事国が面白くなくて国連時代から後の連合主要国と仲悪かった

>>104

103二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:40:50

>>76

それについてはデュランダル自信が「なら何故彼等から話し合おうとしなかった？」「自分のスタンスは世界中に伝えているので彼等も知っているはず」と言っているので

それでデュランダルがおかしいって…

ちゃんとストーリーを追ってアニメ見るぐらいしようよ…キャラだけ見てないでさ…

アスランの言い分はまさにこのデュランダルの言葉で論破されちゃったからアスランもそれ以上言葉を紡げなく成っていたのに

その「返す言葉もなくなったアスラン」というシーンが直後にあるのに、その直前のアスランの言い分だけ取り上げるって

完全にアスランに都合の良い所しか見てないじゃん…

それにAAに誰が乗っているかデュランダル…というかザフトが敵認定することと関係が無いし

それが関係有ると思えるのは事情を知っているアスランだけ

シンのもそもそもアスラン自身が「ステラが死んでも良いと思われるのは事実だ」と言ったことが返ってきてるだけなので

それで手をあげるのは普通にただのダブスタで手を上げていい理由にはなってないからね？

なんというかさ、アスラン視点やその視点を知っている視聴者目線でばっかり語ってないで

もう少し他のキャラからしたらどうだろうか？っていうのにも目を向けるべきだと思うよ

>>107

104二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:42:01

>>102

食料を絞ってたのは単に独立するのを防ぐためでしょ

プラントの成り立ち考えたらそれは当然の措置なので

そこに言いがかりつけるのは無理筋が過ぎるぞ

>>106

105二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:46:40

>>91

ラクスってターミナルでクライン派達と行動はしているけど

ラクス自体がクライン派の思想を持っているかについてはわからんのよな実は

ラクス自身はクライン派ともザラ派とも違う別の思想を持っていてもおかしくない

>>108

106二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:49:00

>>104

宇宙で食糧プラントがない時代は食糧時給できないから理事国のいいように条件呑まされるノルマもそうだけどさ交渉しようとしたらじゃあ食糧止めるよと言われるんだから

テロ放置とかもそうだけど、労働者がボスは俺達のことなんか何も考えてないと思うことばっかやってたんだよ

実際理事国は植民地として搾取する気マンマンだったしもちろんプラントが白いとは言わんけど

>>110 >>114

107二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:58:36

>>103

不用意に戦局を混乱させたってふわっとした理由でロゴス連合戦を放置して唐突にエンジェルダウン作戦やりだして、交渉する余地があったろと言ってるんだよなぁ

シンがいる手前アスランも本物のラクスがコーディネイターの集団に襲われたから、彼らもプラントを信頼しきれなかったと言えるわけもないし

議長もそれをわかってるから嫌満ったらしくミーアを見ながら「ラクスだってこうして共に戦ってくれてるのに」と言ってアスランを煽ってる

アスランはこの時点で議長がラクス本人とまともな形で交渉する気がなかったって確信しただろうな

>>109

108二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 02:07:48

>>105

だとしたらラクスに都合良すぎるでしょ

力は使って意思は違うとか

ただでさえラクスのやった事は作中でクライン派のせいにしてるのに

そもそも種でプラント潜伏期に我々は進化した種ではないって父親と同じこと言ってたからナチュラル回帰の思想は本人も持ってると思うよ

>>111 >>112

109二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 02:09:16

>>107

ふわっとしてるどころか明確に現実にザフトにも被害が出ているが？

実被害をふわっとしている扱いされたら世の中ハッキリしたものなんて何もなくなってしまうので変な事言わない方がいいよ

シンがいるから言えなかったというのもわけわからんしな

そもそも話をするべきタイミングはもっと早い段階でキラ達と会合しているんだからいくらでもタイミングがあったわけで

何故その中からシンといるタイミングだけで考慮するのかわからん

デュランダルからすればことが全て終わった後になって「彼等と戦う必要は無かった」と言い出されたんだから

そりゃあ嫌味の一つや二つ言いたくもなろうな

この時のアスランがやってることは「やっぱこれ駄目だと思ってたんだよー！」と終わってから言い出す後出しマンと同じなんだから

それでアスランが見限ったんだとしたらアスランは後出しマンに加えてとんだ逆上マンでしかないわ

まぁ自分の中の正義に従うだけの男という意味ではある意味らしいと言えるかもしれないが

110二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 02:10:14

>>106

その間に戦闘機械（MS）作ってたんだからプラントのコーディもあれなんだよ

>>117

111二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 02:11:18

>>108

シーゲル・クライン個人がプラントの人口維持、連合とも融和していくためにナチュラル回帰を構想してただけで、クライン派はナチュラルへの回帰を目的とする派閥じゃないで

パトリックみたいに我々コーディネイターこそ新人類とも自称してないだけで

112二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 02:11:30

>>108

別にターミナルに集まっている人達は「クライン派だから協力している」のではなく

「戦争を回避するため」に連合・プラント問わず非戦派が集まっている組織だからなあ

それにコーディネイターが優れた種であるかどうかはザラ派か否かの判断材料にはなっても

クライン派の主張とはそもそも関係無いのでクライン派か否かの判断材料にはならないよ

113二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 02:12:26

>>1

なに、簡単な事だよ、キラ・ヤマト君！

滅べばいい！

争い相互理解を拒む人などという種がいなければ世界は平和になる！

その程度のものだ、君の守りたかった、君の守り抜いた世界などというものは！

歌のように優しくはないさ！

ああ、君はいつでもそこへ逃げて構わないのだよ……。

>>115 >>118 >>121

114二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 02:15:07

>>106

ああいや、勘違いしないでもらいたいが俺が言ったのはあくまで理事国の食糧生産に対する措置についてだけの話ね

まずプラントは植民地とは違って

理事国が融資してそれに対して集まった人達が作ったいわば大規模工場なので

その工場が何を作るのかという点について理事国が定めるのは至極真っ当な話ってだけ

当然それ以外に関して言えば理事国にも非がある点が多いのは承知の上よ

115二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 02:15:28

>>113

成仏して？

116二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 02:17:12

>>109

ミネルバのタンホイザー破壊による一部クルーの死傷くらいで、わざわざロゴスと連合との戦いの前に大部隊動員してオーブ絡みでしかザフトに仕掛けてないAA沈めようっての？どう考えても非合理でしょ

議長がわざわざアスランも偽者とわかってるミーアの方見ながら「ラクスだって共に戦ってくれてる」とアスランを試すことの意味がわからんわけないでしょ

>>119 >>127 >>132

117二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 02:22:45

>>110

テロ放置してんだからそれを自分たちでどうにかするための自衛力ほしくて兵器作るのは自然な流れ

プラントが要求してたことの中にも自衛権あったしな

プラントも悪いとこは普通にあるけど、宇宙空間の中で絞られた食糧による不安とテロ放置とかで労働者がああなるのは当然の流れでしかない

>>122

118二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 02:23:41

>>113

成仏して寿命が無くなったら

「キラ・ヤマト！君の思いはその程度なのか！私を討った時のように信じる心を忘れたのか！」

と地獄で半ギレしたそう

>>120

119二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 02:27:45

別に大戦の前に不確定材料を潰すというのは真っ当な戦略だし

AA組がオーブ絡みでしか介入しないのかどうかについてはアスラン以外の連合・ザフトは知らないことで確証が無いので放置する理由にはならず

むしろ前大戦でも同じ様に連合・ザフト双方に横槍を加えての活躍を知っていれば、先んじて潰しに行くのは非常に合理的な判断だよ

そもそもロゴスを討つと言ったらそれしかやらない、なんてことはあり得ないわけで

戦場や相手が同時に複数なんてことは何もおかしくはない

ミーアの件についてもそもそもラクスの話になったのはアスランがミーアを睨みつけたからそうなっただけで

アスランがわざわざそんなことしなければデュランダルもそんなこと言わなかったわけで意味はそれだけでしょ

実際デュランダルもアスランが睨みつけたのを見て初めてミーアの方を見たわけだしな

120二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 02:31:15

>>118

めんどくさい奴だな……

ああ、そういえばめんどくさい奴だったわ、クルーゼ。

121二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 02:32:46

>>113

本当は歌のように優しい世界であってほしいし、

キラは逃げても許される、許すべきだと思ってるのにこういう言い方するの最高にクルーゼよな。

122二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 02:40:32

>>117

それならプラントの仕事辞めて転職すればいいのに

雇い主がブラックだった事は可哀想だけどその選択は正当性ないと思う

責任の有無はどっちも正当を主張するから譲れないであーなったのは現実的だよね

最終的に力で国として認めさせたプラント側と認めざる負えない理事国側って言う

>>123

123二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 03:17:39

>>122

地球でもテロが激化して仕方なくプラントに上がってきたコーディネイターもいるのに、地球に降りてどこ行くんだよって話にもなるけどね

元プラントのコーディネイターが理事国行こうもんなら、結局また搾取されるし当時マスドライバー握ってた理事国が簡単にプラントから渡航もさせてくれないでしょ

それこそ大々的にコーディネイターを厚待遇で受け入れてる国の目星なんてオーブくらいしか当てがないんじゃない？

親プラントとはプラントという勢力があっての付き合いだからプラントを維持することは前提条件だし

>>124

124二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 03:23:04

>>123

後付設定ではあるけど結局地球上でもコーディを受け入れている国はオーブ以外にもあることになってるから

いくらでも行く先はあると思うぞ

というか実際地球上にいるコーディネイターの数はプラントの比じゃないらしいし

そいつらが半分でも被差別階級者だとしたら3億人もいることになるので現実的じゃないことも考えると

むしろなんでわざわざプラント行ったんだろうねこの人達…って感じ

まぁこれは放送開始時の設定と放送中期の後付設定とで矛盾してしまった感アリアリなのであまりツッコむのも無粋かもしれないが

125二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 03:44:39

別スレでも書かれてるけどキラって別に不殺ではないよね
必要とあらば殺すし、実際にミネルバのタンホイザ破壊して死体袋量産してる
キラ推しの人はそこらへん誤解してる人多い印象
ってかキラは不殺の英雄って持ち上げられたら逆に曇りそう

126二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 03:49:14

キラは別に自分が絶対に正しいとは思ってないんだけど
作中内でも作中外でもキラに好意的な人間が「キラは絶対正義だ」と勝手に勘違いして持ち上げてるように見える
そしてそれに曇る准将.....

「憧れは理解から最も遠い感情」って言葉を思い出した

127二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 04:18:09

ミネルバクルーなんてモブが死んだ程度でキラを責めるな！ってか、ちょっと視野が狭すぎないか

キラとフリーダムはあの世界で最強の存在だぞ

その戦力が自軍に牙をむいて被害を出してる以上、それを潰すのは当たり前

議長の内心は別にあるとしても、少なくともプラント議長の立場として正しい行動

キラの負の側面を極端に否定するのは止めた方がいいよ

128二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 05:27:49

キラ推しが～ってのは絶対にいないとは言い切れないけど
作中でキラに好意的な人が「キラは絶対正義だ」と勝手に勘違いして
持ち上げてるってのはさすがにないわ　そんなやついねーよ

129二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 06:01:55

このレスは削除されています

130二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 07:25:51

「ウズミ様の面影を見た」なんて言ってるオーブの連中なんてまさにそうだろ
キラの一番の行動原理は「自分の大切な人を守りたい」というミクロ視点のもの
国がどうたら世界がどうたら.....そんなのは二の次なんだよ
そういう人間はキラが正しいっていうより「正しい自分がついていくキラは正しい」って考え
あいつら本当にキラのこと何も理解してない

>>131 >>161

131二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 07:31:44

>>130

キラはミクロ視点の自分の周りの世界を守りたい

アスランはマクロ視点で文字通り、世界を守りたい

片方がどうでもいい訳じゃないけど

どちらを一方を優先するならキラは身内、アスランは世界を選ぶよね

132二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 07:38:21

めちゃめちゃ仕掛ける理由あって草

133二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 07:44:02

デュランダルの厄介なのは「間違っているわけではない」ところ
キラが討たれたのも客観的に見れば当たり前だよ
ここらへん理解できないとデュランダルがなぜ熱狂的に支持されたのか
逆に最終決戦では支持率が落ちて、ラクス側につく兵士がいたのか、わからないと思う

>>140

134二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 08:55:13

最終決戦の所は逆に制作側の思想というか都合だろうけどねあれは
まぁ当時は反核運動が盛り上がってた時代というのもあるんだろうな

135二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 09:15:10

>>101

議長は軍事要塞メサイアからDPを実行すると宣言しただけで、交渉をするとも交渉の用意があるとも言っていない。よって兵器を笠に着た交渉が行われた、ないしその用意があったという事実は最初から存在しない

>>136

136二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 09:28:46

>>135

少なくともアニメでは今現在プラントに対して鉾を向けている敵以外には攻撃してないし

会談を求める世界各国に対しても切り捨てたりしてないけどね

というかどうでもいい所の言葉尻捕えられてしまった以上しょうがないので言葉を変えるけど

武力を笠に着た要求は基本中の基本で何も文句を言われる筋合いは無いよ

古今東西変わらぬ姿よ

>>138

137二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 09:34:25

人から暴力を奪えはしないさ・・・ねえ、キラ？

138二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 09:56:52

>>136

DP自体プラントの評議会を通してなくね

議会無視して勝手に宣言して大量破壊兵器まで使うとかもう自国の法を無視して暴れ回るテロリストと同じだろ

>>139

139二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 10:05:39

>>138

それもよくある話だよ

成功すれば美談に、失敗すれば糾弾されるだけでね

キラ達だって失敗して敗北していればただのテロ組織として扱われてそのまま消えるだけだったわけで

それと同じよ

まぁともあれ、とかく歴史的に人類なんてきれいなお題目やルールを守って来た方が少ないわけで

日本に限って、更にメジャーな戦国時代に限って、更に有名な信長秀吉家康の三英傑に限ったって

根切り裏切りだまし討ちetc...のオンパレードだからね

単純にルール守ってないから悪と言って否定してしまうと人類の歴史の否定になってしまう

140二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 10:24:47

>>133

本編でもキラを取り逃がした結果

ジブリール「オーブに逃げるわ」

セイラン「ジブリール匿うわ」

ザフト「ジブリール捕らえるために攻めるわ」

キラ「オーブを守るためにザフトと戦うわ」

ジブリール「どさくさに紛れて逃げ切れたわ」

こうなってるからなあ

キラにジブリール守るつもりはなかったとはいえ、「やっぱりあいつら倒しとく判断は正解だったじゃん」って客観的にはなるよね

>>141

141二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 10:40:09

>>140

ならないだろ

レイですら「ジブリールを逃がした俺たちの責任」とは言っても「奴ら（アスハ）のせいだ」とは言ってないのに

>>142

142二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 10:44:21

>>141

レイからしたらそもそもキラ達が生きてまた参戦してきたのも倒しきれなかった自分達のせいだと思っているからってだけでは…

>>144

143二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 10:45:00

>>139

戦国時代出すとか論外やんせめて近代くらいを出そうよ…

議会無視して滅茶苦茶やったからこいつはプラントに対する裏切り者とイザークらけっこうなザフト将兵に判断されて、ザフトの船のエターナルに味方されたわけだし

議長がDP通すにはもうアレしか残されてなかったけどさ今だって核ちらつかせるプーチンが対立する国どころか自国からもどんな目で見られてるのかわかるでしょ

>>145 >>146 >>149 >>156

144二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 10:49:50

>>142

ジブリールはキラたちと戦闘してるタイミングで既にシャトル乗ってるしいなくても逃げられてる

ジブリールもセイラン待ってただけだしな（ウナトもジオグーンに潰されてるし、オーブ本土も制圧寸前だったしジブリールを見つけられなかっただけ）

最終的にシャトル出た時もルナを出せたのに外すし

>>147

145二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 11:05:57

わざわざ伝わりやすいようメジャーなところに限ってと言ってるのに近代にしてよってｗ

しかもイザーク達はデュランダルが議会を無視しているかどうかは知る由も無いのに

なんでイザークらがそれを知っている前提で話をしているの？

不思議なことを言い出さないでくれ

それとプーチンはそもそもまず先に侵略戦争仕掛けているわけで全然話が別物だが

現実問題先進国らは核保有もしくは核共有している国々が大半で、国力の低い国々も核保有を志向する国々もあるし

核に限らずこうした武力と言ったものを笠に着るもしくは笠に着れる様軍備増強というのは当たり前過ぎてね…

当たり前だと思えないなら歴史を勉強しよう

146二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 11:35:20

色んな意味でここがターニングポイントになったよね

興味深いのはこのカウンター演説のシーンでラクスは一貫してデュランダル議長という個人を名指ししていて、プラント政府という文言を使ってないことだ

これってめっちゃオブラートに包みつつ「議長は世界中を騙してる詐欺師でプラントにとっても敵ですよ」と言ってる

議長とプラントを切り離すことで騙されてるプラントやプラント市民にまで戦火が及ぶことを回避して、戦後に「デュランダルが暴走したのが悪い」と言える方向に持っていってるのよ

>>151

147二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 12:15:36

>>144

それは神視点だから言えること

作中人物の視点なら「フリーダムやオーブの連中が邪魔したせいでザフトはジブリールを逃した」だよ

>>148

148二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 13:40:15

>>147

うんうん

で、具体的に誰がその主旨の台詞を言ってたの？それとその場面での会話の流れは？

149二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 14:16:59

最終決戦で裏切ったのもヤキンの生き残りが中心らしいね

まあ裏切ったというか、プラントを守る軍人に立ち戻ったというかな感じだが

150二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 14:48:57

>>89

アズラエルが実は生きてたとかどうよ

ムウが生きてたんだからアズラエルだって…

151二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 14:56:22

>>146

やっぱなんだかんだで政治的な立ち回り上手いわラクス

>>90

人類は愚かだから全員賢くするね！って後天的に全人類スパコ化するウィルスを撒こうとする敵とかどうだろう

>>153

152二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 15:41:48

>>77

レクイエムの被害にあったコロニーとか、崩壊したヘリオポリスとかあたり使えないかな

153二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 20:18:49

>>151

ある意味CEでのナチュラルとコーディネーターの断絶が決定的になったS2インフルエンザとか使えそう

154二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 20:44:05

何年後が舞台だろうね。
初代から逆シャアは十年以上経っているけど流石にそれほどはないかな。5年くらい？

155二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 21:03:42

>>1

いっそ火星あたりをテラフォーミングして新しい社会を作るとか…

>>162

156二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 00:51:39

議会無視したからというよりレクイエムの再利用が原因かなと個人的には感じた。

Nジャマー投下時の「核に核で報復するのではなく核を封じる形で報復する。我々は野蛮なナチュラルとは違う」って正義を経験してるイザーク達古参兵からしてみればレクイエムの再利用はプラントを破壊した連中と同じ場所に堕ちる事と同義だったんじゃないかなと。

>>157 >>158

157二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 00:55:33

>>156

実際レクイエムは連合が開発した兵器でもあるしね……現場の人間としてはそんな感じの離反理由でしょうよ

158二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 01:04:14

>>156

普通に考えてあの時点でイザーク達は議会を無視しているか否かを知る由は無いし

アニメでは実際にレクイエム使った所見て呆然としてたからそれが正解でしょう

159二次元好きの匿名さん22/03/26(土) 10:14:00