ストライクフリーダムとか言う「当たらなければどうということはない」を地で行くMS

[1 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 20:49:35]

……に見えて実は防御力もそこそこ高い事にされたMS

[2 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 20:50:24]

つまらん機体だ

[3 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 20:50:54]

ぶっちゃけフリーダムのほうが好き

[4 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 20:51:02]

間接部からのエネルギー漏れする機体

[5 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 20:51:38]

キラの腕前を信頼してるといえば聞こえはいいが、割と欠陥あるだろってなる機体。

[6 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 20:52:06]

ストフリは設定変更多すぎて何が正しいのかよくわからん

[7 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 20:52:12]

結局設定はちゃんと固まったの？

[8 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 20:53:15]

>>5

キラが使うこと前提で色々と削りすぎてると思うわこの機体

[9 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 20:53:18]

元々紙装甲高機動高火力な機体って設定だったけど装甲もそこそこあるんですよ！ってことにされたんだったか
設定としては前の設定のがロマンあって良かったな……隠者みたくバリバリ格闘戦するわけでもないんだから

[10 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 20:55:06]

>>9

関節もVPS装甲だから対実弾に限ればフリーダムより硬いそうな

[11 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 20:55:33]

好きなんだけど大気圏内ではドラグーンはただの重りとかライフルマウントしてるとレールガン撃てないとかふざけているのか〜！ってなる

[12 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 20:55:37]

正直キラの技量だから滅茶苦茶強いだけで他の人だとオワタ式になる設定の方が浪漫あるし良かったわ

[13 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 20:55:50]

腹ビーム嫌い

[14 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 20:56:44]

>>13

おれは好き

[15 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 20:56:57]

>>7

光の翼も監督はただのエフェクトのつもりだったけどスタゲ出た後はVLにされたりしたし、アストレイとか外伝の展開次第ではまた変わるかも？

[16 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 20:57:04]

ストライク要素は？

[17 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 20:57:26]

>>10

まあVPS装甲だから実弾に関してはそりゃそれなりに堅いだろうね

[18 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 20:57:27]

今でもVSシリーズではコスト帯最低クラスの耐久

[19 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 20:57:38]

>>13

ゲーム作品とかでいかにカリドゥスをカッコ良く撃つかを

試行錯誤してるのが見えるのすき

[20 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 20:58:16]

>>16

名前変更の煽りを受けてのストライクフリーダムなのでストライク要素は………

[21 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 20:58:49]

口とか胸とか腹にビーム砲仕込むのは基本敵になるMSばっかだったから困惑するんよ

[22 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 20:59:43]

>>12

いやまぁ紙装甲じゃなくなっただけでOSとか機体の全体的な要素は准将用にチューンしてあるだろうし今でも他の人が乗ってもオワタ式だとは思うよ？

前の方がロマンあったのはわかるけど

[23 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 20:59:43]

この機体は考えるだけ無駄すぎてね

[24 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 21:00:10]

キラの本領は接近戦での暴力的な攻撃なんだけど、それやると本人のメンタルにダメージ入るからなるべく敵と距離離してピンポイントで攻撃できる射撃機体

[25 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 21:00:40]

>>16

キラ「君みたいな女の子がMSなんて無理だよ　ストライクには僕が乗る」

フレイ「キラは戦って戦って戦って死ぬの　でなきゃ許さない」

種死キラ「覚悟はある　僕は戦う」

はい

[26 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 21:00:45]

硬いとかどうとか以前にスラスター推力バランスとかに余裕がほぼなくて少ないダメージでも途端に機動に影響が出そうなイメージがある。
当たらなければOKだし、乗るのがキラなので最悪その場で再調整かければいいや、みたいな。

[27 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 21:01:27]

もともとフレームまでフェイズシフトなんだからそりゃ一般機に比べれば固いよ
運命と同じく機動力を得るためにスライド装甲採用してるんだけど、ストフリは運命よりスライド装甲がガバガバで被弾するとリスクあるってだけ
実体シールドもないからアロンダイトみたいな実体剣に手詰まりで白刃取りみたいな無茶しなきゃいけないし同期最低の防御力
ドラグーンと機動力の両方するためにはある程度妥協しなくちゃいけなかったんだろうけど

[28 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 21:03:00]

ていうかそもそも設定変更以前も本体の装甲が紙だっただけでちゃんとCE73年当時最高クラスのビームシールド装備してる元々防御面は言う程欠陥がある訳じゃねぇんだ

[29 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 21:07:10]

>>24

この機体で普通に接近戦しようとするからなキラ

というか無茶苦茶足癖悪いからとにかく蹴るし武器も投げるわ捨てるわするから整備兵泣かせなんだよなキラ

[30 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 21:08:45]

てか実はキラってバリバリのインファイターだよな

[31 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 21:09:44]

種本編だとナイフをやたら使ってたよな…

[32 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 21:09:45]

>>29

まだ未熟なのと武器が心もとない故に無茶やりまくったストライク時代が一番酷いけど割と戦力的に余裕あるフリーダム時代も無茶しまくるからな………ストフリでも絶対やるわ、やった

[33 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 21:10:01]

ドラグーン付けたままでもハイマットモード発動できる事になったし今残ってる欠陥ってライフルマウントしたらレールガン使えないくらい？

[34 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 21:10:37]

ストライク時代はむしろ無理しなきゃ死んでるからな…

[35 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 21:11:21]

ぶっちゃけ設定変更というより分かりやすくしただけな気もする
普通に考えてVPS装甲を使ってるのに紙装甲なわけないじゃない

[36 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 21:11:31]

一応装甲強度自体は上がってるけど装甲の隙間が出来る事とかの問題は残ってるのでやっぱり有効打食らうとヤバい

[37 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 21:11:46]

追い詰められた瞬間に一気に流れもっていって殺し返すのがキラ本来の操縦っぽい感じ

[38 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 21:11:54]

>>30

キラはインファイターというか前のめりな戦い方をよくする

もともとキラは我流の素人な上に自身しかMSの戦力なくて、バッテリーもカツカツなこと多かったからそういう戦い方しか覚えられなかったのが正解なんだろうけど

対照的にアスランはエリート軍人だから防御とカウンター重視の教科書的な戦い方であまり突撃をしない

[40 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 21:13:19]

>>31

使えるものが他にないし…敵が多過ぎるから他の武器使い切ることが多々あった末の結果だし…

[41 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 21:13:28]

>>35

むしろ紙装甲な方がおかしいよな

え？VPS使ってねえの？ってなる

[42 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 21:14:30]

初期キラはわりとps装甲の防御力でゴリ押すとこあるしね
フリーダムになっても実は結構その癖が強くて精神的に動揺すると回避じゃなくて突撃する癖がある
なので三人組にボコられる

[43 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 21:14:38]

>>35

実弾に対して強いのは種時点でもそうだから、更に強化されたVPS付けてて脆い訳はないんだよな

[44 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 21:15:53]

カラミティたちがアホみたいに強いのもあるがフリーダムが半壊するのはマジでヤバかった

[45 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 21:16:51]

というか初期の設定でも「スライドVPS装甲の間に隙間出来るから運動性と引き換えに防御力下がってるよ」っていう事なので腐ってもVPS装甲使ってるので元々それなりに硬くはあるんだ

[46 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 21:16:53]

三馬鹿強すぎんだろ…

[47 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 21:16:53]

薬ある時の3バカはマジで強いからな

[48 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 21:19:15]

>>42

戦争神経症の症状まんまだから癖とかじゃなくて限界だっただけだと思う

外敵にまったく反応できなくなる症状があるんだよ

ラクスがカウンセリングしてたりあの辺は今見るとかなりヤバい描写

[49 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 21:20:39]

>>48

別にメンタル的に回復してる訳じゃなくてトール死んでアスランと相討ったボロボロメンタルのままだからな

[50 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 21:21:38]

>>48

フレイの声聞いた時は精神的にやられて動き止まったけどそれとは関係なくキラは一貫して突撃多いよ シールド投げ捨てて二刀流もやるし

とにかく攻めなきゃ生き残れない状況ばっかりだったから、自然にそうなったんだろうけど

[51 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 21:26:07]

個人的にストフリで一番納得できないのは金関節でも腹ビームでもなくスーパードラグーン
Hiνとかプロヴィデンスとかみたいにきちんとファンネルとして説得力あるデザインならいいけど、
ストフリはなんかデザインした後思い付きで「これ羽全部ファンネルなら強くね」みたいな設定された感がある

[52 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 21:28:11]

>>13

翼ビームのバラエーナオミットされたの残念だし、腹ビームはそれに見合うかと言われると個人的に微妙

[53 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 21:28:56]

>>50

突進切り抜けの一撃離脱をフリーダムになってからは使いだしたから良い感じに折り合いつけた感じかね

それはそうとキレるとやっぱり戦い方が粗っぽくなるが

...セイバー達磨斬りみたいな

[54 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 21:30:21]

実はキラって結構な熱血なのでは…？

[55 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 21:31:51]

>>54

熱血というか大人しい子がキレると怖いの典型というか

[56 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 21:32:23]

>>53

キラのあそこら辺の戦い方も我流らしさと荒っぽさがよく出てるよね

アスランも一瞬動揺して気を取られたのはあるけど、まともに訓練積んだ正規軍人からしたらあんなんビックリだろうな

[57 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 21:32:53]

熱血って言うか不当なものに対して怒れるだけの正義感があってそれに対して立ち向かう勇気もある
ただ種本編でそれらの殆どが空回りして友達も死んですり減った結果がアレなんだと思う

[58 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 21:34:35]

わりと通してみると撃ちたくない撃たせないでってマジの悲鳴なんだろうな
でも自分にはその戦いを終わらせるだけの力があって嫌でも巻き込まれるわけで

[59 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 21:35:40]

目の前でフレイ殺されたあたりでもうガタガタだろうしな…

[60 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 21:37:24]

ここで実物大胸像をどうぞ

[61 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 21:37:40]

ぶっちゃけ種死本編のキラは即座に精神病院に叩き込むべき病人だし
「どうして僕は生きてるの？」を素で言ってくるレベルだぞ

[62 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 21:38:15]

>>60

デケェなあ...

[63 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 21:39:34]

狙ってやったことだろうけどフレイが死ぬ時の状況がフレイがドミニオンに連れ去られた時と重なってるんだよな

[64 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 21:41:22]

>>46

初代3馬鹿強かったのに、2代目はぱっとしなかったなぁ…

ステラとおまけって感じ

[65 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 21:41:35]

>>58

あれはアスラン個人に対してだからあんま悲鳴ってわけでもないような

最終的に君が撃つんなら僕も撃つよと宣言して、セイバーバラバラにしてるし

キラって必要とあらば躊躇いなく撃てるのも長所か 本人もそうはなりたくなかっただろうけど、肝が座ってる

[66 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 21:43:21]

>>63

大気圏突入で守ってくれてありがとう！と言ってくれた少女と

その御家族の爆死するシーンと同じやで

リマスターのOPでフレイの死をシャトル撃墜と被せてあったはず

[67 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 21:48:44]

不思議…だよね…
僕は、何でこうして生きて…食べたり眠ったりしてるのかな…
生きてる…から？

いやぁ「星のはざまで」の完全にメンタルぶっ壊れてる時のこの台詞は強敵でしたね
それはそれとして種死の時はラクス殺されかけたのにキレて覚悟決めたりカガリ泣かせたアスランにキレたりちゃんと回復はしてるぞ
単純に元の形に戻らなかっただけで

[68 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 21:49:48]

>>67

メンタル壊れたままキレてるだけのような

[69 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 21:51:29]

>>67

戦場から帰ってきてそっくりそのまま元の学生の雰囲気だったらその方が怖いしな

そりゃある程度戦士としての表情になるよな

プライベートだと基本のんきなのは変わってないし壊れたままってわけでもない

[70 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 21:55:42]

昔と比べると全力で叫んだり泣いたりする場面がなくなったから
感情の振れ幅が少なくなったように見えて悟り開いたとか壊れっぱなしとかはまあ言われるが
日常でちゃん笑えるようになってるし壊れたまんまでは決してないよ

[71 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 21:59:02]

>>69

医者じゃないからあれだけど

ぶっちゃけ設定にもPTSDになったなんて話は無いし

アニメや設定で語られるキラの生活でもPTSDの症状として語られる様なものは全然無いしな

[72 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 22:02:27]

ミーア回の年相応のカップルやってるキラとラクス好きよ

[73 二次元好きの匿名さん 22/03/24(木) 23:55:58]

>>32

約20mのアロンダイトを白羽取りとか

無茶としか言いようがない

絶対腕の関節とかの負荷やべぇわ

[74 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 01:09:16]

新フリーダムは腹ビーム消して
翼に大砲隠してた旧フリーダムスタイルに戻してほしい

[75 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 01:21:58]

ストフリは一対多数を実現するためにかなり無理な武装配置にしてるから純粋な兵器としての信頼性はデスティニーに軍配が上がると思う

[76 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 01:27:42]

正直腹ビームは両腕飛ばされても撃てる武器ってところが好き
姿勢制御？知ら管

[77 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 01:29:32]

>>18

慣性の乗り方だけ見れば全機体トップだから、ゲーム的には耐久落とすしかないんだ。レギルスだって同じ耐久だけど紙装甲って言われてるわけじゃないし。ターンエー？それはまあ、はい…

[78 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 01:32:01]

>>16

ストライク要素がないせいでラクスが命名した説が浮上してる

[79 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 01:41:54]

>>24

キラの本領は近接戦なの凄いわかる

セイバー戦の描写が一番分かりやすかったけれど、斬り合う前に盾捨てて突っ込む→セイバーのシールドバッシュをサーベル持った腕を叩き付けて押さえ込む→跳ね除けられると同時に盾持ってた手で抜刀準備→セイバーが上段からサーベル振り下ろす前に腰のサーベル居合い抜きで腕切り落とす

の動きが凄い印象的だった

セイバーのサーベルが肩に搭載されてるから抜刀に時間掛かるのと、フリーダムのサーベルが腰で抜きやすいのを一瞬で考えて盾捨てて突撃は判断力がヤバすぎると思った

[80 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 01:51:17]

>>60

なんか年々腹ビーム砲がコクピットに近づいてない？

キラコクピット内で蒸し焼きにならない？

[81 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 01:52:48]

正直二枚重ねの翼にビーム砲隠すデザイン死ぬほど好きだったからフリーダムの方が好きです

[82 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 02:03:42]

>>75

ストフリインジャはビームシールドが1世代古かったり、セカンドステージの武装を一部使い回してたりするから正規軍じゃなくて地下組織が作ったところが見えてるね

正規軍が作ったものの方が最新鋭で安定してる

[83 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 09:20:05]

デッテニーなんでもできてしまうから
直情的なシンちゃんには合ってない
機体な感じがあるルナの方があってそう

[84 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 09:27:48]

キラといえばキックってなるほど足癖が悪いキラ
アスランのキックの方が強いのに…

[85 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 09:29:26]

>>84

ストライクがよくバッテリー切れしたのが悪い

ビーム使うとバッテリーバカ食いするから蹴る

[86 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 09:47:07]

>>80

一応ちゃんと砲とコックピットの間にセーフティシャッターとエネルギー反射鏡面壁があるから安全らしい…

[87 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 09:47:47]

セーフティシャッターとかいう名前バカみてぇだよな

[88 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 09:55:34]

>>87

いや…？

[89 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 10:41:56]

>>85

おい…何でフリーダムに乗り換えてもよく蹴ってる…

[90 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 10:54:06]

>>83

キラと同じように突撃多いシンにはサードステージ最高の機動力を誇る運命は合ってる

インパルス時代から武装の切り替えは得意だったから、シルエットの交換なしでよりタイムラグなく攻め方を取れる運命はそれまでのシンの攻め方をさらによく出来る

本編の後半のシンはメンタル的に不安定かつ苛立ちがあったから、攻めが単調になってアスランが最も対処しやすいことしか出来なかった

[91 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 14:14:10]

VPSって強度と電力消費を調節できるようになっただけだし金色のフェイズシフトは金色だから硬くて強いんじゃなく最大まで高度を上げた後それを超える負荷がかかってやべーという状態だから

[92 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 14:17:39]

少なくとも向かってくるデスティニーを片足で弾き飛ばせる程度には硬い

[93 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 14:21:20]

>>75

威力そこそこの名無し砲に取り回しの悪い対艦刀を装備して動力源はガス欠起こす機体の信頼性が高い？…

[94 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 14:24:55]

>>93

運用ノウハウのない最新鋭のエンジン搭載してるからガス欠に関してはまあそういうこともなくはないんじゃない？

デスティニーはミラコロ展開して飛び回るだけで電力馬鹿食いする仕様だし

[95 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 14:36:24]

>>94

その最新鋭エンジン理論上はガス欠発生しないって触れ込みで作られた代物なんですが…

しかも同じエンジン積んでてデスティニー以上にビーム撃ちまくってVLも搭載してるストフリにはそんな描写が微塵も無かったし

[96 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 14:39:06]

>>13

翼から二門の大出力ビーム砲のバラエーナの方がハッタリが効いて強そうに見える

[97 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 14:46:47]

>>95

ストフリのVLはドラグーン射出しないとフルに発揮されない仕様だし、実弾のレールガンも積んでるし高出力のカリドゥスはそんな頻繁には撃ってないし

[98 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 14:46:55]

>>95

まぁあれは監督自身演出ミスって実質認めてたからな…

[99 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 15:07:38]

>>93

アロンダイト片手で振り回せるし、ソードのエクスカリバーより収納性も上がってるから取り回し改善してるで

フラッシュエッジ2で牽制の簡易ドラグーン兼サーベルも完備

あとあれはミスだけど調整不足なら核も発電量を上回る時もあるからね キラが限界までミーティアのサーベル伸ばしたPSダウンしてた

[100 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 15:10:41]

>>99

デスティニーってデスティニーインパルスでは解消できなかった欠陥を解消した機体だもんね

[101 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 15:12:02]

素人質問なんだけど核エンジンにデュートリオン組み合わせるのってなんかメリットあるんか?

[102 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 15:16:12]

>>88

セーフティネットとかあるしな…

[103 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 15:16:30]

>>101

核エンジンで発電した電力をバッテリーにプールしておけるからより機体出力を上げられる

ちなみに核エンジン自体もファーストステージシリーズのそれから進化してる

[104 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 15:40:34]

>>95

デスティニーの燃費が悪いと言っても

前作でフリーダムとジャスティスがミーティアでバカスカ売ってもエネルギー切れしてなかったから余計にね

[105 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 15:48:13]

>>9

ガンオン最後の手前ででた機体なんだけど、ストフリ格闘機、隠者射撃機となってるんだ

[106 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 17:10:44]

夢の対決

[107 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 17:28:20]

ナノラミネートアーマーがあるバルバトスが有利だな！！！
なお・・・・

[108 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 17:30:13]

>>103

要はファーストステージMSはコンデンサとかバッテリみたいなジェネレータ負荷を平滑化するバッファがなかったのか…

[109 二次元好きの匿名さん 22/03/25(金) 17:34:27]

>>107

実際クロスレイズでCE機で鉄血勢と戦うのマジでしんどい

なおストフリはドラグーンがビーム判定じゃないので・・・