ISの篠ノ之箒のメインヒロイン力を上げる方法

  • 1二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 11:49:25

    ヒロイン人気でシャルロットやセシリアに負けないためには何が必要か
    ストーリー的にもヒロインポイントを稼ぐにはどうすればいいか

    ……性格矯正しか思い浮かばなかったのでスレ民の知恵を借りたい

  • 2二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 11:56:05

    モッピー化

  • 3二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 11:59:16

    まず原作における、姉とのコネでチート機体を貰えるくらいしか長所が無い部分を脱却しないといけない

  • 4二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 12:01:38

    一夏が大怪我負ったときは泣きながら寝ずの看病するくらいの甲斐甲斐しさがあれば暴力もギャップとして許容されてたのではと思う
    もしくは暴力振るっても一夏がノーダメなくらい生身では非力なポンコツにするか

  • 5二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 12:02:55

    性格矯正になるかもしれんがまず暴力を振るわなくなる、これだけでまずは読者からの好感度上がってヒロイン力は高くなるんじゃね?普通にツンデレは当時人気要素ではあるし
    髪型もポニテじゃなくてオタク好きするロングに変えるとか?大和撫子要素を推していけ

  • 6二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 12:12:10

    剣道少女バフもあるからポニテとロングを行ったり来たりすれば

  • 7二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 12:14:31

    他の女の胸を小さくする

  • 8二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 12:15:45

    暴力振るわないシャルになる

  • 9二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 12:16:25

    中身モッピーの箒は、って長年言われてるし内面の矯正は大前提まである

  • 10二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 12:17:03

    >>1

    もう答え出てるやんけ

  • 11二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 12:18:03

    どんなに本人の性格よくしても姉が邪魔なので姉を消します…

  • 12二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 12:18:20

    なお原作だと箒以外のメイン?4人が空気化してく模様

  • 13二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 12:20:36

    箒の記憶が束に消されてるのとか束のせいでろくな青春ができないことでの不安定さが問題だからそれをどうにかすれば多少マシになる

  • 14二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 12:25:01

    とりあえず他の有利な要素消すの止めろと
    幼馴染→セカンド幼馴染が出てくる
    剣道中学女子で1位で白式が武装剣主体なので指導役→楯無
    とか

  • 15二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 12:27:07

    暴力ヒロイン代表のらんまのあかねとの違いはなんなのだろうか
    あいつは設定だけなら箒よりひどいのに

  • 16二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 12:32:11

    >>15

    普通にらんまに問題行動が多いのはあると思う、一夏の場合は最初の部屋の裸で遭遇以外は…じゃね?アレも本人じゃなくて先生の伝達ミスが原因だけど

    後はやっぱ時代の違いも少しはあると思う

  • 17二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 12:59:52

    と言うか暴力も他のヒロインの方がヤバい
    普通にISで殺傷威力で攻撃しとるし

  • 18二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 13:07:01

    福音戦での一夏負傷時に「私はやっぱりISを持つべきではないんだ……」って感じで過去回想始めて千冬と昔戦って暮桜動かなくしたから千冬は引退したって情報を開示すれば物語的な意味でのヒロインになれるぞ

  • 19二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 13:08:31

    姉を憎まない
    そしたら専用機もあまり気にならなくなる

  • 20二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 13:27:45

    >>18

    記憶ロックされてるから無理

  • 21二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 13:57:54

    >>20

    束は善意でやったんだろうが正直記憶操作技術が存在するの作劇上邪魔なんだよな……

  • 22二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 14:33:32

    箒をヒロインにするにはマジで束が邪魔なのがな
    あとヒロイン複数の都合上一人勝ちできないせいで告白3回ぐらい無効にされてるのも辛い

  • 23二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 14:37:04

    好感度自体は一夏の中にあるのだから、他のヒロインに取られる前に素直に好意を叫べばいいのでは?と思ったが、一夏が箒を選ぶ決定的理由が思いつかないな。
    一夏の性格的にストレートに告れば割と素直に交際まで漕ぎ着けられる可能性は高い。
    ヒロイン力?相手を気遣う所からスタートしましょう。

  • 24二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 14:41:43

    一応最新巻時点では箒と会長がリードしてる形ではある

  • 25二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 15:53:05

    そもそも箒は告白してるんだよ
    小学生時代に剣道大会優勝で付き合おうとしたら引っ越しで決勝その物が出来なくなって、学年別トーナメントの優勝で付き合おうとしたらラウラの暴走で中止になって、福音戦後に良い雰囲気になったら他ヒロインに邪魔されて、夏祭りでは花火に告白がかき消されて、ディナーに誘ったら未成年に酒を出すとかいうヤベーことされて酔っぱらって告白できなくて、とかなりプロットで妨害されてる

  • 26二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 18:53:25

    5巻からヒロインイベント全然ないから増量するしかない

  • 27二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 19:06:14

    一夏に暴力を振るわない代わりに泣くか弱い生物になる

  • 28二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 19:08:37

    アニメで突っ込まれたのに作者が悪ノリしてガチで性格が糞悪い事になったのが

  • 29二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 19:32:27

    ヒロイン人気でシャルロットやセシリアに負けないためにはと言うが9割アニメの影響だし、そのアニメも箒の扱い悪くしてまで贔屓して得た人気がなんだって?にしかならんが
    モッピーも今でこそ当時が当時だからで説明付けられるとはいえ箒叩きの延長戦みたいなもんだし

  • 30二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 19:42:01

    >>29

    言うてもアニメのおかげで世間に認知された作品はアニメが原作みたいなもんだからねぇ

    けいおん然り、攻殻機動隊然り

  • 31二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 19:45:52

    >>17

    なんなら性格面に関しては原作ではそうじゃない上にアニメでの扱いのせいなのにどやかく言ってる人達が始めた物語だろ案件というね

  • 32二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 19:57:09

    もう少ししおらしくしてくれ
    それだけでぜんぜん違うからさ…

  • 33二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 20:12:56

    >>17

    初期から出てるから特に印象強いのはあるんじゃね?

    木刀でドア貫通もそうだし、鈴の部屋交換に対して木刀振るったのもそうだしで

  • 34二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 20:18:57

    逆に箒に問題あるんじゃなく主人公の一夏が危険回避できず悲惨な目に遭い過ぎたせいなのかもしれない
    瀬戸の花嫁の永澄さんくらい超人だったら暴力は全てギャグとして流されてた可能性も…?

  • 35二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 20:20:41

    学生ヒロイン最大の乳の持ち主で和風剣士という属性を組み合わせるとマジで色気を推すべきなんだろうかと思う
    露骨な属性だけに一定の需要は担保される

  • 36二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 20:30:04

    精神不安と暴力性を取り除くと下手したら初手告白しかねないポテンシャルの持ち主なので……

  • 37二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 20:31:30

    あの立ち位置で本編開始前にくっついていないということは特大のデバフがないとおかしいだろ

  • 38二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 20:40:24

    >>37

    姉が束な時点で特大デバフ

  • 39二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 21:16:47

    本人が憧れている伯母さんの所作を身につけて配慮と包容力を手に入れば圧勝出来る

  • 40二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 22:21:52

    しゃーない。イヅルを気絶させて代わりの作家に歌唱力がバカ高い設定を追加させてもらおう

  • 41二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 23:10:07

    名前変えよう
    名前が気を衒い過ぎててヒロイン力明らかに落としてる

  • 42二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 00:05:16

    >>15のやつで言うと、一夏が圧倒的に受け止め切れる域を超える暴力があったり、

    >>37でデバフと言われてるプロットアーマーについて言及されてたりで、

    原作はあまり知らないで見てるけど、結構方向性としてはまとまってそうなんだね。

  • 43二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 08:42:39

    一夏にシャオリーでも付けよう

  • 44二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 08:44:11

    ポニテ切ったらいいんでね?

  • 45二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 08:45:03

    エロ売りモッピー…か
    黒髪ポニテおっぱいだし確かに強いな 妄想の種にしよう

  • 46二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 10:52:28

    性格云々よりもまず場面が足りてない
    裸で遭遇したときに足をもつれさせてベッドに押し倒されて赤面→あわわ…!ってエロコメが足りない
    こういう時にしおらしくしてギャップ作るのがセオリーだろうに何故やらん

  • 47二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 10:56:00

    一夏の社会的地位(元々ない)が無くなってしまうからですかねぇ……
    あとヒロイン力高めすぎて他のヒロイン云々が発生するからやりたくなかったんだろう

  • 48二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 11:06:00

    相手を一夏でなくて実力的にも性格的にもガチで楽しく殴り合えるタイプの男にシフトしてケンカップルにする

  • 49二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 12:04:33

    バック(姉)が怖い
    だから周りが一線引いたりすり寄ったりして箒自身もこじれて悪化してるのでは?
    あと一夏以外が攻略しようとしても消されるのでは?

  • 50二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 12:16:29

    箒周りは超ヒロイン戦記に出た時の方がちゃんとしてたよな…

    猪突猛進なところはあったけど、友達として仲良くしてくれたやつや、師匠枠もいて、機体乗り換えイベントもちゃんと良いものだったからな
    その上で原作3巻のオマージュ話もちゃんと理由のあるものだったし

  • 51二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 12:43:50

    >>28

    ドラマCDとか箒メインのシナリオでさえ噛ませ小物そのものみたいな言動してて悲しくなったわ

  • 52二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 13:47:24

    この手の黒髪ポニテ女剣士ってスタンダードなヒロイン像だから普通ならそれなりに上手くいく
    そこへ負けヒロインになりやすい幼馴染属性とメスゴリラな性格を付け足せば・・・

  • 53二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 13:53:13

    幼馴染が負けヒロインは戦えない日常系幼馴染と突然現れた系メインヒロインのアレだから…
    一緒に戦える環境なら普通に幼馴染属性って強いはずだから…おいなんで幼馴染が2人いる……

  • 54二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 13:56:48

    これに尽きる
    箒と鈴音もそうだけど白人金髪巨乳なセシリアとシャルの方も

  • 55二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 13:59:55

    逆レイプ仕掛けるくらいしかあの暴力性というかお邪魔ヒロイン臭を消す方法が思いつかない

  • 56二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 14:26:25

    >>52

    そもそもゴリラは自分や仲間に危害が及んだり縄張りを侵されない限りは怒ったりしないんだよな。ましてやウンコそのものなヤキモチを理由に理不尽な暴力に走るような短絡的な種族じゃないんだよ

  • 57二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 14:27:54

    こいつぐらい肉食なら……

  • 58二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 14:28:45

    >>55

    寧ろ逆レの逆になるように誘わないといかん

  • 59二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 14:52:19

    >>52

    やっぱゴリラ属性があかんな

    さくらは結構嫉妬深いけど何が違うって言われたらそこだわ

    まぁ大神さんはガチの軍人だから相手がゴリラでも負けないかもしれんけど

  • 60二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 18:50:54

    ぶっちゃけ同居(シャルあたりで解散だけど)同門(剣メインの主人公の鍛錬サポート)幼馴染(気心知れてる)姉の関係で入れられただけで本人には特に学園での目標なし(一夏へのサポート全振りしても特に問題ない)
    だから暴力無くして素直に甲斐甲斐しく支える大和撫子してたらそれだけで勝てるレベルではあるんだよね…ついでに体を活かしてシャワーを浴びる一夏の背中を流しに行こう

  • 61二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 18:54:36

    いっそ女ライバル枠にするのが良いかも
    一夏の身近な目標にもなりやすいし

  • 62二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 18:57:36

    ライバル枠は割とセシリアとか鈴とかで足りてるんだよなぁ

  • 63二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 19:06:41

    ISが刊行されていた時期は複数ヒロインが当たり前体操だったとは言え、なぜ行動で差別化できなくなったんだろうな
    みんな下らん理由で撲殺に来るし

  • 64二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 19:27:59

    なんだろうね
    このトッピングは違ってもベースは同じ感

  • 65二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 20:00:19

    あの世界基準の女としては優しいのかもしれない
    一般読者からは暴力ヒロインの典型例だけど

  • 66二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 20:04:24

    >>65

    一昔前の主人公の迷惑行為に対する制裁の意味合いはどこにもない、純然たる利己的な理由で振るわれる暴力だから非難の矛先も向けやすくなっているっていうのがな……

  • 67二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 20:06:13

    一応生徒会長には乳のサイズで勝っているらしいが、行動力で劣るという
    まあ今更蜂起が水着エプロンのような痴女行為に走ってもいろいろ遅すぎて滑る一発ギャグになりかねないんだが

  • 68二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 20:58:27

    そもそも裸見られてるんだから水着エプロンで下手に日和らず裸エプロンすればいい
    あと一夏はケモ耳萌えを併発してるから狐になればいい

  • 69二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 22:20:59

    姉に捕まり洗脳されて敵対するが
    一夏との絆の力で元に戻る

  • 70二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 23:08:00

    個人で実行する能力無いから大人しいだけで性根は束とそんなに変わらないのが

  • 71二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 01:04:00

    >>50

    なんなら漫画版の箒も評価高いからシャル贔屓の為に扱い悪くされたアニメが可笑しいだけだぞ

  • 72二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 08:10:06

    最初から紅椿を与えとけ

  • 73二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 09:24:49

    本格的にハーレムものに舵を切って本編中のどこかで告白を成立させて彼女の1人にする

  • 74二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 09:52:32

    すでに言われてるとおもうけど、一夏視点でやられる筋合いないのに木刀やらでいきなり暴力沙汰に巻き込んでるのはもうヒロインではなく敵なんや

  • 75二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 09:56:34

    >>70

    全く違うくね?

  • 76二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 09:57:30

    はちまん補足で箒いなかったら一夏は作品開始前に束に●されて処理されるって聞いて爆笑

  • 77二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 09:58:35

    >>64

    むしろ生身でローキックなのがより生々しいわ

  • 78二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 12:01:18

    >>76

    まあどの道マドカが殺しに来るけどな!HAHAHA!

    何も知らされていない一夏に救い?原作には無いですね…

  • 79二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 16:27:39

    千冬・箒・束という負のマリアージュだ

  • 80二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 16:39:16

    堕ちた星は二度と空で輝くことはできない

  • 81二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 17:14:15

    性格矯正が前提みたいなところあるしそれすると原作と原作キャラに対するアンチ・ヘイトになるからタグ付け必須という

  • 82二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:37:25

    束に頼んで他ヒロインを潰してもらう

  • 83二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 00:22:40

    千冬の引退について記憶消去されずずっと悩んでるとか、それで専用機を束に預けてたとかすれば適度に影のあるヒロインやれたんじゃない?

  • 84二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 08:45:23

    一夏が「主人公ポジを与えられたモブ」なら箒は「ヒロインの立場を与えられたお邪魔キャラ」なのかもしれん

  • 85二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 08:53:55

    やっぱメスゴリラをヒロインにするならゴリラを組み敷けるくらい強い主人公は欲しい

  • 86二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 10:42:19

    超ヒロイン戦記だといい感じだったから一夏と関わると駄目になるんだよな箒

  • 87二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 16:51:11

    いっそ一夏と箒を別陣営にするか

  • 88二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 21:20:38

    紅椿なしの白式運用とか罰ゲームが過ぎる

  • 89二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 04:24:42

    >>79

    束がいなけりゃ大分違うから…

    そもそも「お前らモブの顔も名前も覚える気ないし興味ないし」とぬかすくせにまったく相手されないのは嫌だというクソ兎だし

    本当に興味無いなら地球飛び出すよね、自分以下の愚民しかいないわおべっか使われても嬉しくないわで窮屈なだけだから

  • 90二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 07:20:52

    束はあれで何かしらの線引きや思惑はあるっぽいけどそれが読者に伝わってないのがね……
    一夏もISが何なのかに気付いたけど束が何を狙ってるのかはまだ思い至ってないし13巻でないとマジで不明

  • 91二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 13:51:27

    安定してる時の箒はヒロイン力高いから安定させる必要があるんだが、それには引っ越しと一家離散と束失踪の取り調べでのストレスをどうにか解消しなきゃいけない
    引っ越しは百歩譲って容認できるとしても(箒も泣きはしたがどうにか飲み込んでるし、ストーカーから逃げるための引っ越しと考えれば納得もできる)、義務教育終わってない少女から親を引き離して何度も取り調べするのはガチで何やってるんだ案件なのでそこを突くしかない

  • 92二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 14:45:48

    作風をもっと緩めにしてISを兵器じゃなくて競技用や本来の目的用の試作品レベルに落す

  • 93二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 15:39:06

    黒幕の妹なんて美味しい属性なんだから、上手くそれを乗り越えればヒロインレース独走できたのに

    それはそれで箒じゃないけど

  • 94二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 15:41:22

    >>75

    千冬引退の理由とか束が一夏を恨んでる理由と全く一緒だぞ

  • 95二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 20:42:18

    いっそ姉達との縁を切らせるか

  • 96二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 00:10:52

    千冬と束は勝手に争えばいい
    家族を巻き込むな

  • 97二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 06:16:29

    あの二人が姉だから生き延びられてる部分も多いぞ

  • 98二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 09:27:30

    いつでも記憶弄れるし過去の記憶ねつ造だよができるし黒幕としては反則すぎる姉

  • 99二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 11:05:01

    過去に起こした惨劇を起こした本人が覚えてないって展開はままあることだけど、それって被害者側とか事情通が糾弾したりして本人が混乱したり苦しむのを周りの人達との絆で立ち直ったりするから面白い展開であって、箒の場合は被害者の千冬は元は赤月だった紅椿を敵として睨んだりはしても糾弾したりはしないし事情を知ってる束は箒に甘くて何にも言わないどころか忘れさせた張本人だし、そもそも箒が千冬の引退原因であることを知ってるのが当事者除くと多分共鳴かなんかでそれを感じ取った一夏と、あと多分日本とかIS学園の上層部だけで他のヒロインたちにすら知られてないから作中人物たちへの衝撃の真実度が低いしで、なんというかパンチが弱い

  • 100二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:31:44

    そもそも誘拐事件の真実とかプロジェクト・モザイカとか中盤で消化すべきイベントなんだよ

  • 101二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:56:00

    千冬が喋りたくないのも理解できるけど物語的には6巻でマドカと接触した後であればいつでも開示できる情報だから引っ張り過ぎなんだよね本当に
    7が束による襲撃、8巻がワールドパージ、9巻運動会、10巻VS亡国、11エクスカリバーと明かしてる暇がないっちゃないんだけど、亡国勢が色々匂わせた末に10巻でマドカと戦ってる時とか白騎士化してる時の夢の中とか、ねじ込めそうな隙間はある訳で

  • 102二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 14:03:16

    >>52

    というかこの手のキャラって武道を収めているからか精神的にも己を律していたり成熟した誇り高いキャラが多いんだよな

  • 103二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 15:19:03

    幼馴染属性って相手の事を深く理解してるのが魅力だから、本人に非がないのに手を出したりしてるのは明確に持ってる属性の強みを潰してるよな

  • 104二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 15:27:19

    >>102

    箒の場合は単なるフレーバーテキストにしかなってないっていう

    他のヒロインでもこんな経歴あるのに、って思うくらいには性根がアレすぎるんだけど

  • 105二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 15:28:19

    >>103

    ごめん、このスレの禁句みたいになっているけど言うわ。作り手が安易に受け狙おうとしたせいだと思う

  • 106二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 17:08:28

    学園イベントを削って世界の裏事情について語るシーンに宛がえばどうにでもなったんじゃ?

  • 107二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 17:53:21

    9巻の運動会が要らないと言えば要らない
    専用機持ちを1組に集めるイベントだけどないからと言って何か不都合があった訳じゃないしそこを別のイベントにすればいける
    アメリカの秘匿空母でスコールと戦うのは運動会無くても発生するし

  • 108二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 17:55:37

    箒はアニメでネタにされた自分にだけとことん甘いを公式にされたのが致命的

  • 109二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 00:44:58

    ISの初期構想じゃストーリー展開どうなってたんだろ
    学園生活を数年間やるなら一年時点なら序盤って感じだったのか

  • 110二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 06:17:33

    >>108

    モッピーは取り入れなかったのにどうしてこっちは取り入れたのか

    アニメでの改悪とネタにしてた奴が悪いとはいえど

  • 111二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 09:02:22

    >>109

    1巻につき1ヶ月分のストーリーだから普通に考えて36巻出す想定だったのかね

    それにしてはすぐ失速したけど

  • 112二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 09:17:34

    幼馴染というか主人公を理解して、変な事をした時には手を上げるってポジションは千冬がやってるからなぁ
    幼馴染2人の最大の敵は千冬では?

  • 113二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 10:24:09

    >>110

    監督がシャル贔屓だったから…いいのか原作アリ作品を職権乱用で好き勝手しても?

  • 114二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 10:31:06

    >>113

    今でもそういう好き勝手やるタイプはいる

    2010年代はそういう特色が色濃く残っていた時期でもあった

  • 115二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 11:25:51

    >>113

    アニメではサムゲタン、という有名なことわざがあってじゃな……

    今でもたまに監督とかの主義主張のせいで台無しになるのはあるし昔はそういうのも多かった

  • 116二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 12:43:13

    >>113

    有名どころだと宮崎駿とかその典型じゃないか?

    しかしシャル贔屓はあれどISがウケたのもなんだかんだ言ってアニメの力が大きいからなあ

  • 117二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 12:48:11

    >>116

    アニメだと一夏の寒いコメディリリーフが無いからノイズが少ないんだよね

  • 118二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 13:23:21

    顔と声と体は最高のヒロインたち
    ノイズでしかない思考が全てカットされた主人公
    好みは分かれるがロボット/パワードスーツのバトル

    要素はいいんだよね

  • 119二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 13:31:48

    >>113

    贔屓のやり方がヒロインが複数いる原作がある作品では駄目な奴なだけで、とんでも改変はなかったから…

    ただアニメで出番増えたのはセシリアとラウラもだけど、この2人は贔屓とか言われない辺りシャルだけがアカンかったんだろうな

  • 120二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 13:34:45

    というか2次創作でオリ主がシャルとかとくっついて箒が一夏とってなったら原作勢からも「いらない奴押し付けてきやがって」って批判されたりしてたからなぁ
    アニメの影響はあるけどだからって全ての罪を押し付けるのも酷だわ

  • 121二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 13:45:56

    いうてゲーム風に言うならルート分岐するタイプとはいえ一夏のメインヒロインは箒っぽいから、SAOで言うならアスナをオリ主のヒロインにしなかったって感じでしかないはずなんよね本来は
    というか小学生の頃から一夏が好きなのにオリ主とくっ付けるのは結構な無理筋というか……

  • 122二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 14:01:23

    読者に応援されるヒロインって主人公への好意や態度より主人公の支えになってきたかっていう貢献度のほうがでかいよな
    政宗くんのリベンジの吉乃なんか出てきたときはメインヒロインの親友枠だったのに速攻で作品の顔になってたし

  • 123二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 18:47:55

    >>122

    結局ヒロインが3人以上いるラブコメになると主人公に好意を持ってるのは当たり前で、後はどれだけ応援したくなる造形をしてるかだからなぁ

    普段の態度はもちろん大切だけど、いざという時主人公の味方をしてくれるかどうかも重要になる

  • 124二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 19:34:00

    >>120

    上でも言われてるけど、原作は割と箒有利だからそれ言ってるのはちゃんとした原作勢じゃないぞ

    ちなみにアニメの影響もあるが、モッピーの件もあってあの当時のまとめも悪いぞ

  • 125二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 01:22:55

    読むのは辛いがきっちり原作読むとメインヒロインは徹頭徹尾箒
    でも読者目線箒はそんなに魅力的じゃないのがな

  • 126二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 01:24:02

    悪人じゃないけど幼馴染に好意を持たれるかと言われると首を傾げる微妙ラインなんよ

  • 127二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 01:32:50

    >>122

    ニコニコでリアタイしてたけど師匠ポジについた途端「もうリベンジなんかせずこいつと付き合えばいいだろ」みたいな身も蓋も無いコメントで触れててめっちゃ笑ったわ

  • 128二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 01:42:10

    難ありの性格になるのも仕方ない生い立ちだけど、じゃあ仕方ないからと言ってその性格が魅力的に見えるわけではないからなぁ

  • 129二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 01:43:28

    束の妹であることをやめる

  • 130二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 01:54:27

    思い…出した!すればいいんじゃね?

  • 131二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 09:18:08

    紅椿だけあれば別に・・・

  • 132二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 10:06:18

    でも1巻も2巻も紅椿持ってて絢爛舞踏が発動可能な場合一夏が活躍できないからな
    セシリア戦も鈴戦もゴーレム戦もラウラ戦も全部紅椿無双で終わる
    絢爛舞踏が無い場合でもすぐガス欠するとはいえ福音相手にイケイケだったからガス欠前に倒せそうだし

  • 133二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 14:19:16

    鬼龍院皐月の如く高潔さがあればワンチャン…

  • 134二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 14:22:42

    >>132

    一人だけ断トツ最強機体で他のヒロインより基本的に弱いという本人がクソ雑魚なのでそうでもない

  • 135二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 14:34:20

    頭おかしいキャラにも2種類
    作者が頭おかしいとして作ったキャラか作者の自覚なしに頭おかしいキャラか

  • 136二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 14:39:12

    暴力を振るうが、めっちゃ貧弱にする、ぽこぽこて感じで
    そうすれば相対的にやべえ暴力振るってる他ヒロインのマイナス要素と釣り合いが取れる
    デアラの十香みたいな天真爛漫にすれば勝てる

  • 137二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 14:43:28

    設定は正ヒロインなのにこうも言動がマイナスだとは

  • 138二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 14:59:26

    どれだけ弱いのかの例えで箒だけガンダムで他はボールに乗ってるのに負けるくらい弱いとかセツ説明されてて笑ったわ

  • 139二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 20:37:32

    姉との確執とかでまともにISの訓練してないっぽいから一夏よりマシレベルでしかないのよな箒

  • 140二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 23:19:59

    >>135

    まるでイヅルが頭おかしいみたいな言い方はNG

    あれは「社会人として非常識かつ無責任」と言うの

  • 141二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 00:39:23

    担当困らせるために執筆遅らせるとかするからな……
    あと特典原稿を落とす

  • 142二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 00:49:49

    ぶっちゃけ設定や強さの大部分が姉に付随してるってのがな
    束の存在を抜いたら幼馴染という属性が辛うじてあるモブに落ちかねん

  • 143二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 00:58:47

    AICの拘束を生身で振りほどいたりとかはしてるから箒本人も結構ヤバいっぽいけど姉に比べれば余裕で凡人だからな
    最初のISである赤月に触れたとかなんとかはあるけどそれが具体的にぞういうことなのか説明されてないし

  • 144二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 02:47:28

    >>142

    推定ラスボスの妹にして幼馴染みなんてめちゃくちゃ美味しく調理できるポジションなのに、何故ここまで陰が薄いのか?

  • 145二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 03:03:18

    >>142

    この画像に箒の魅力のほぼ100%つまってんな!

  • 146二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 03:08:00

    そもそも箒の精神性に合ってるのはデバフ能力なのに一夏と絡みたいからバフ能力を望んだのも機体性能断トツなのに弱い原因だと思うわ

  • 147二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 07:27:54

    幼馴染だけど離れてた期間が結構ある
    悪人じゃないけど可愛げが少なく口が悪くて暴力に躊躇いが無い
    モブよりは強いけどさらに上位陣がいる
    一夏が原因と思われた誘拐事件の真相は箒のせい
    メリットよりもデメリットが多くてヒロインになる必然性が足りてない
    そういう理屈を超えるのが愛と主張するには一夏の周りに女が多過ぎ

  • 148二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 10:28:04

    >>145

    そんなビジュアル以外に褒められるところが殆どないみたいな…声はいいだろう

  • 149二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 10:59:24

    外見と恋愛パートの可愛さは確かだから
    普段はメスゴリラで目立たない? それはまぁ…

  • 150二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 11:01:25

    結局のところ見せ方が悪かった、で済むなこれ

  • 151二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 13:29:39

    見た目がある意味で正統派黒髪なので、そこから派生して大和撫子をモットーに多少なりとも大人しさを見せていればいいだろうになあ

  • 152二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 13:55:34

    >>140

    言い過ぎだ

    もっとビブラートに包め

  • 153二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 13:56:15

    >>152

    発言に深みを与えてどうすんねん

  • 154二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 14:02:20

    暴力を振るわない、言いたい事は一夏が理解出来るようにハッキリと言う、他者に対して高圧的な態度をとらない、専用機がないからと言って姉に泣きつかず実力で政府から専用機を貰えるように真面目に鍛練する、例え姉から専用機を貰っても傲らず謙虚に生きる、主夫気質の一夏と一緒に料理や洗濯等の事をやると更に良し。

  • 155二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 14:03:30

    >>154

    もはや別の人間では

  • 156二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 14:05:34

    >>155

    そんな絵に描いたような大和撫子じゃないとヒロイン力は上がらないし···

  • 157二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 14:12:33

    >>154

    少なくとも勤勉さで他のヒロインと差をつけた方が良かった気がする

  • 158二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 14:34:19

    少なくとも近接戦闘では打鉄でもバカ強いとかじゃないと埋もれるのがな
    機体性能とか専用機持ちじゃないせいで有事の時に戦えないから専用機を欲する、って形ならヒロイン力はまだ確保できる
    一夏の側にいるためだけに専用機を求めたのが傍から見ててキツイ。一夏の力になりたいならギリか?

  • 159二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 19:22:16

    でもよぉ
    半端に腕がたつと福音戦で話作りにくいぞ

  • 160二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 19:55:36

    >>159

    単純に福音の戦闘力を上げればいいだけでは?

  • 161二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 19:56:49

    そもそもアレって箒の為のマッチポンプだし

  • 162二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 20:21:04

    そうは言うがそもそも福音戦で箒が突っ込みすぎてたのは
    専用機なし→一夏のそばにいられない!
    からの専用機もらって嬉ぴー!
    って焦りや諸々の積み重ねが理由じゃん?
    腕がたつと冷静な判断できちゃうじゃん
    箒ってそんなイノシシなの?

  • 163二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 21:16:59

    箒が強くても絢爛舞踏がないと展開装甲の多用によるエネルギー切れは起こり得るから福音戦の大筋は変わらない気がする
    防御をシャルロットに任せられるからって展開装甲のオートガードを切った2戦目でも最終的にエネルギー切れに陥ってるから、まだ展開装甲の設定を弄ってない初出撃時だと回避や二刀での受け流し主体でも多少の戦闘時間の延長はできても結局エネルギー切れで一夏に庇われる状況は発生する可能性があるし、密漁船の件で犯罪者は見捨てろって考えがあったら一夏にそんな事言うなっていわれて思考止まっちゃって福音に狙われて一夏に庇われる可能性もある
    絢爛舞踏が使えるならオートの展開装甲が追撃とか急加速とかするから福音単騎撃破とか可能だろうけど

  • 164二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 23:16:36

    うーん話は作れそうだけどドラマとしてはイマイチだなあ
    なんだかんだ言って福音戦のあの展開はあの箒だからこそのドラマなんだなと
    意外と考えて作ってんな…

  • 165二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 01:19:24

    恋愛小説でも読ませて乙女指数あげるしかねぇな!

  • 166二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 01:39:11

    精神安定さえしてればいいから引っ越しても一夏と電話したりできれば多分なんとかなる
    でも一夏から手紙貰って返事を書こうとしたら国に止められてるから多分それすら出来ないんだよね箒

  • 167二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 03:00:58

    そもそも福音一戦目
    一夏の指示に従って援護し、単騎突撃した時も一夏に承諾取った上、それで2機がかりの攻勢でも無理だった福音撃墜のチャンスを生み出してさえいるんよ。
    敗因は箒の単騎突撃じゃなく密漁船庇ってエネルギー切れ起こし、地の文で『最大にして唯一のチャンスを失い、作戦の要もたった今無くした。』とはっきり書かれてる一夏の方。
    ぶっちゃけその後の二人の口論は両機エネルギー切れ状態の時だから口論せずとも二人が撃墜される結果は変わらない、口論したせいでそうなった訳じゃないのよね。

    福音二戦目
    ラウラ達と協力して福音の両方の翼を切り落として撃墜しシャル達も勝利確信する活躍してるし。
    それからセカンドシフトで復活逆転されてシャル達が瞬殺撃墜されたあと単騎で戦ってエネルギー切れ起こして復活した一夏に助けられたって流れだからなぁ。

    原作読み返すと箒は浮かれはしているが普通に指示に従ってるし、別に彼女が敗因じゃないし、なんなら一戦目も二戦目もファインプレーな活躍してるまである

  • 168二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 10:14:48
  • 169二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 11:44:08

    >>161

    一夏を殺したいも有ったから展開がああなっただけだから束の調整でどうにでもなるんだよな

  • 170二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 15:21:22

    あれでも一応胸の発育は恥ずかしがっているけど一夏の気をそれで惹けるなら悪くないとは思ってるそうだからな
    他ヒロインと乳で押し相撲をしあってなぎ倒していったらヒロインの座を獲得できるんじゃね?

  • 171二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 15:22:23

    山田先生が横から掻っ攫っていきそう

  • 172二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 15:43:23

    ぶっちゃけ山田先生の方が安泰やな
    可愛いし、胸デカいし、不必要な暴力に走らないし

  • 173二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 15:45:39

    まず作者をどうにかします

  • 174二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 15:47:53

    いっそのことカドカワに拾ってもらえれば濡れ場書き放題だったんじゃない?
    新妹魔王とか見てみろエロゲの超昂シリーズばりのことやってパワーアップしてるし、箒と合体して一花を強くすれば正妻の座は安泰だろ

  • 175二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 16:32:56

    イヅルに
    「イッキッキーノキ!お○んこ!イッキッキーノキ!お○んこ!」でお膳立てしてからの、
    箒「Ha~!!ズッコンバッコンズッコンバッコン!」一夏「○ン毛!!○ン毛!!」
    って感じに実用性のあるシーンが描けるのかしら

  • 176二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 17:26:02

    ISって絵師ありきの作品だから文章そこまで求められてない(最低限あればいい)から流石にやれるんじゃない?

  • 177二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 17:48:21

    なんだろうね、一応アリスソフトでライターとして採用されていた人に文章力が求められない現実って

  • 178二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 18:48:54

    文章力以前に書かねぇんだもの…

  • 179二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 19:05:10

    >>175

    そんな台詞の応酬がされる濡れ場シーン、例えイラストが良くても使いたくねえ……

  • 180二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 19:49:48

    カクヨムで別の書いてるからなぁ
    その癖XのプロフィールにISの作者とかPIXIVにあるISの書き下ろし外伝のリンクとか書いてて過去の栄光が捨てれない人になってる
    その外伝にしても箒(と更識姉妹)のはないし、マジで中途半端

  • 181二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 21:04:27

    >>180

    カクヨムの探してみてちょっと読んでみたけど、一気に読む気力が吸い取られたわ……

  • 182二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 21:43:59

    >>178

    書かなきゃ腕は落ちるからな

    アリスソフト勤務の時は段ボール満載の原稿やアイデアを持ち込んでプレゼンするぐらい熱意あったのに

  • 183二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 07:09:14

    >>172

    メガネキャラだから駄目です、皆が思う以上にメガネはデバフアイテムなんだ

  • 184二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:31:44

    >>183

    あんたが眼鏡キャラを嫌いなだけでしょそれ

  • 185二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 10:32:56

    >>174

    誤字のせいで中野家かどっかの一花さんが紛れ込んでしまってる

  • 186二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 12:20:01

    ゼロ魔のルイズとか暴力ヒロインに見えるけどあれは才人に非があったり貴族としての責任感や若さ故の世間知らずの範疇で、才人側も異世界人で価値観の擦り合わせが必要だった
    一夏と箒は同じ世界に生きてんのかってぐらい意識に差があって簡単に手が出るからコミュニケーション不全レベル

  • 187二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 12:43:49

    まあ一夏もシャルをナンパしてる男を声かけるより先に殴り飛ばすような暴力レベルの世界だからあの世界はあれがデフォなんじゃないか?

  • 188二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 12:52:16

    >>187

    ぶっちゃけあのシーン、ナンパしてるチャラ男を殴る主人公がカッコいいとされていた時代の名残にしか見えないんだよな

  • 189二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 12:53:32

    そもそも世界観的にナンパ男が居るのが変

  • 190二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 14:10:36

    >>189

    そもそもあの世界言うほど女尊男卑でもないんだ…

    序盤が大袈裟に言ってただけで実情は現実と大差ない

  • 191二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 14:11:56

    超女性優遇社会でナンパとか女側から通報されたらガチで逮捕されるのは言われてた

  • 192二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 14:16:25

    女尊男卑みたいな思想持ってる女の方が少数派って作中で言われてたこともある

  • 193二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 14:22:00

    いっそ暴力ヒロイン越して暴力装置に特化させるのもありかもしれん
    一夏だけじゃなく一夏に害をなす者、恋敵、あと姉その全てに平等に暴を振るう者となれ

  • 194二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 14:24:11

    あんなハーレム環境なのに暴力ヒロインばっかなせいでモブがやたら可愛く見えるんだよな

  • 195二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 15:13:57

    スパナはちょっとやりすぎに見えるとはいえ、こづいた理由自体は割と真っ当なのほほんさんもいるしな

  • 196二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 17:19:05

    >>182

    あそこの派閥闘争に巻き込まれなければ元気にエロゲライター続けていられたのかなあと思うと少し可哀想ではある

  • 197二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 17:40:01

    >>196

    人格面がアレだからどうせ問題起こしてたとは思うが少なくとも仕事はやってただろうな

    上司が決めた納期、開発チームでの会議の末の設定決定であれば1人でなんでもかんでもやれるラノベと違ってある程度まともなもの作れるだろうし

  • 198二次元好きの匿名さん25/04/15(火) 00:14:10

    大したアドバンテージないキャラなのが悪い

  • 199二次元好きの匿名さん25/04/15(火) 09:27:51

    結局は描写不足とキャラ設定の歪さと束が問題

  • 200二次元好きの匿名さん25/04/15(火) 09:30:32

    モッピーの可愛さが最終巻で解き放たれると信じて

オススメ

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