[歴史スレ]今更だけど仏教ってなんだろうな

  • 1二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 19:38:05

    本場インドでは廃れたり、日本にたどり着いた時には結構内容変わってたり
    聖書と違って経典を気軽に読むという話も聞かないし
    創作で引用されやすい聖書やシスター、巫女と違って尼さんキャラはそこまで多くないし
    とりあえずみんなで悟りを開こうぜ!イェーイ!って感じでいいの?

    *規約違反にならないようにWW2以前までをメインでお願いします

  • 2二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 19:47:33

    苦行!苦行!苦行!苦行してこそ悟れる!←仏教の前身
    いや苦行とか無意味だったわ←釈迦の目覚め
    布教はするけど理解者だけ修行して悟ろうね←大陸の仏教
    修行しながらみんなに教えを広めて皆を救うぞー!←日本の仏教
    厳しい禁欲とか現代に合ってないし世俗に溶け込んで自分の悟りより仏の教えを広める方がいいよね←一部の現代仏教

    ニワカだけどざっくばらんにしたらこんな感じ?

  • 3二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 20:15:10

    自分がどの宗派なのかもよくわかってないわ

  • 4二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 20:15:17

    ナザレのイエスはユダヤ教の改革者という見方ができるけどブッダもそういう所があるのね
    ブッダの悟り前の仏教(?)も歴史とか教えとか面白そう

  • 5二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 20:16:34

    今は心の拠り所としての仏教が強くて、いろんな情勢に変化してできた
    それだけのこと

  • 6二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 20:22:52

    もともとはアンチバラモン
    バラモンのやり方じゃ解脱できねーよ、が仏教の最初
    そもそもがアンチテーゼとしての存在だから簡単に他の宗教と混交してローカライズする
    既存の宗教に寄生しやすいという点ではグノーシス主義に似てるところがあるかな

  • 7二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 20:25:45

    原理主義とか原典主義のがある種の異端で仏教に限らず宗教は時代や環境に合わせて変化していくものな気がする

  • 8二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 20:31:36

    あーだからお題目を唱えれば救われるとか逆に大荒行をするとか、お釈迦様の教えとずれてるように見える宗派が日本にあるのかな?

  • 9二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 20:35:54

    バラモン教が厳格なカースト制度なのに仏教は人間みんな糞袋で権威主義と身分制度否定してるもんね
    厳しすぎたバラモン教が民間信仰とか土着信仰を吸収してカーストとかちょっと緩まったのがヒンドゥー教
    厳しすぎ!緩めにいこう!はユダヤ→キリストに通じるから世界に広がる宗教は似たような部分ありそう

  • 10二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 20:39:28

    率直にいうとただの効率厨 

  • 11二次元好きの匿名さん25/04/04(金) 20:58:17

    どんな身分でも性別でも悟れます→原始仏教
    女や在家信徒は悟れません出家第一→小乗仏教
    ↑ふざけんな!どんな人間も仏陀になれるに決まってんだろ!(不軽菩薩)→大乗仏教

  • 12二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 05:53:45

    このレスは削除されています

  • 13二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 06:03:00

    個人的には仏教=生き方の哲学って感じであんまり宗教的に感じない
    心安らかに生きるための哲学

  • 14二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 10:04:34

    >>13

    実際、他の宗教に比べて宗教じゃなく哲学に近いらしいぞ

    仏は全てをあるがままに受け入れて、その上でどう生きるかの指針であって

    全てをどうにかしようとする、またはその能力があるとされる神とは別物だから

  • 15二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 10:07:14

    キリスト教もスコラ哲学とか神学とかでその辺の議論はやりつくしてる

  • 16二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 10:17:23

    キリスト教やイスラム教以上に土着宗教と混ざりやすいしキリスト教みたいに異端を決める会議とかも無いのでその国その国の特色が出がち

  • 17二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 16:35:20

    仏教伝来時に蘇我氏が大負けしてたら仏教が根付かなかったのかな

  • 18二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 16:38:15

    >>2

    大陸ってどこだよ

    チベットか?中国か?タイか?ベトナムか?カンボジアか?インドか?

  • 19二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 16:40:33

    そもそも全ての根本はゴーダマとかいう意識高すぎたセミナー上手すぎる男が「この世界全然いいこと無いんで何にもせずにやんわり死んで、二度と生まれ変わならないようにします。しょうみ苦行もいみなかったです」って言ったのが発端なのに、弟子たちが設定盛りすぎたのが悪いんじゃ

  • 20二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 16:41:37

    大乗仏教が早いうちに出たのが大きいよ
    大乗仏教があったから実生活ありきの宗教が根付いたと思う
    キリスト教はカルヴァン辺りまで宗教と実生活が上手く噛み合ってなかった感じはする

  • 21二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 16:46:33

    日本をはじめとする東アジア界隈の現代ゆるゆる仏教だと全然意識しないけど
    仏教自体って世界宗教の中でも思想が厳しい宗教だと思ってる

  • 22二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 17:28:10

    哲学を把握できない時に哲学食らった人が宗教だと勘違いして伝播したもん

  • 23二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 17:44:14

    こいつら仏教関係者が葬式で親の遺産をがっぽり奪ってくのが許せない
    さっさとこの世から消えてくれ

  • 24二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 17:45:28

    >>23

    しなきゃいいじゃん

  • 25二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 23:37:17
  • 26二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 23:40:16

    聖書も毎週教会で神父か牧師にちょっとずつ教えてもらうのがメインだから気にしなくていいですよ
    坊主の説法とあんま変わんねえんだ

  • 27二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 23:40:54

    南無阿弥陀仏唱えればみんな救われます👌の浄土宗の発想すき
    実家の宗派じゃないけど

  • 28二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 23:55:40

    ゴールに行く方法を追い求める宗教やゴール地点は聞いたから修行して目指そうという本格派とゴールに行った人が今のところブッダしかいないのでならブッダのもとまで行けば実質ゴールじゃんで動くのが伝播した所

  • 29二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 23:57:10

    元々はアンチバラモン教
    苦行は苦しいだけで、何か特別な救いがあるわけじゃないし、何なら当時のバラモン教の世界観だと、神にも人にはするべきこと運命があって、それがたとえ巨悪であったとしてもそれを成し遂げる事が世界の発展とその人個人の幸福につながる的な要素があって、それに対して「んなわけねえだろ」って言ったのが釈迦

    ただ、釈迦が悟った段階ではまだ仏教と呼ばれる教えにはなっていない
    釈迦が死んだ後にその弟子たちが「先生はこういったんだ」って説法を始めたのが今に伝わる原始仏教の始まり
    だから、経典も正確には孫弟子あたりの人が「先生はこういったんだ、ある日お釈迦様がこういう話をした~」ってのを書き留めたものだったりするので、聖書みたいに一つの本にはなっていない

    日本に伝わっているのは大乗仏教、それも主に中国式に祖先崇拝の要素を強くした一派
    大乗仏教って言うのは、悟ろうと思っても毎日精一杯生きてる人に修行しろって言っても酷だからまず悟れる人が悟ってその人がみんなを助けようっていう発想。中国式の祖霊崇拝とこの悟れる人がまず悟ってみんなを救うって発想はある意味でとっても相性が良かった
    それに対して、上座部仏教(小乗仏教)は上のタイプの仏教よりは原始仏教寄りでまず修行することが重要
    何一つ救われる努力せず、ただ他人が助けてくれますなんて、虫が良い話だろっていう考え方

    ただ、だからといって上座部仏教の教えが必ずしも正統派って訳じゃない
    国によって上座部仏教もその国の歴史や文化の影響を強く受けていて、例えばミャンマーやタイの上座部仏教では占星術が広く用いられている。が、釈迦の教えだと占いに頼るのは実はNGだったりするし、何なら修行者は占いなんて馬鹿な真似やめろ的な事を言ってたりしてる

  • 30二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 00:22:54

    中国から伝来したのは小乗仏教だよ
    東大寺も法隆寺も唐招提寺も小乗

    日本の大乗仏教は留学僧が伝えたものだけど魔改造されていて中国の大乗とは別物
    たとえば日本の僧侶は大乗戒しか受けてないので中国では僧侶扱いされないから留学僧は具足戒の証書を偽造したりしていた(中国では大乗であろうと具足戒が必須)

  • 31二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 00:30:32

    鉄鼠の檻って小説で禅宗の歴史のくだりがあったけど、一宗派でこれなら仏教について理解するのは無理だと悟った
    小説の内容が正確だったのかはわからないけど、禅宗以外にも修行のやり方が沢山あるの訳わかんないなと思う

  • 32二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 00:38:06

    宗教なんざ信じる気さらさら無い人間だけど強いて言えば仏教には共感するところ多い

  • 33二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 03:13:29

    >>2

    大陸てか上座部かな?

  • 34二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 09:02:51

    創作で仏教テイスト作品もキリストや神教と比べて少ないよね
    シスターや巫女はよく出たり聖書は引用されるけど
    経典がどうとか尼さんはそんなに出てこない

  • 35二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 09:06:55

    創作だと謎の坊主と般若心経は稀によく見る

  • 36二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 09:11:53

    仏教勢力自体はずっと強いけど日本史でガッツリ存在感出してるのって奈良平安時代辺りで戦国以降って本願寺くらいしか知らない

  • 37二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 09:18:48

    武装勢力と結びついて政権取って、国家=宗教の価値観にするのは
    仏教勢力は上手く行ってない歴史があるからな
    イスラームはそのものだし、キリストもローマ帝国でやり遂げた、ヒンドゥはパラシュラーマの伝説がバラモンとクシャトリアの争いを元にしているって言われている

  • 38二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 09:27:25

    誤解というか理解されてないことが多いけど、浄土宗とかも『救ってあげる』ってのが目的じゃなくて
    あくまで『念仏唱えたら次は天道に行けますのでそこで悟ってください』なんだよね
    言ってみれば初心者用らくちん悟りコース(悟れるかには個人差があります)

  • 39二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 09:29:12

    >>38

    天道だっけ?

    浄土と天道は別物だと思ってた

  • 40二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 09:30:35

    そもそも仏教って死後も「修行が足りませんでしたね。リセマラです」扱いだからな
    むしろ死んでからが本番

  • 41二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 09:31:58

    浄土宗と浄土真宗の違いが分からん
    南無阿弥陀仏って唱えるだけでいいよが後者で一向一揆がその勢力だと思ってたわ

  • 42二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 09:34:01

    >>14

    マインド持ってる人(釈迦)はマインドからメソッドを産んだけどそのメソッド自身はマインドに到達する手段じゃない

    これが仏教の細分化の根本なのよね


    メソッドの模倣を通じてマインドへの到達の足掛かりにしようってのが原始仏教で

    残された言葉からまずゴール(マインド)そのものを分析して自分等なりの辿り着く手段をみつけようってのが大乗の発想

  • 43二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 09:37:47

    >>41

    浄土宗は南無阿弥陀仏を唱えればOK、僧侶の戒律はあり

    浄土真宗は南無阿弥陀仏を唱えなくても心の中で信じればOK、僧侶の戒律はなし(僧侶の結婚とかもOK)

  • 44二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 10:06:37

    >>37

    えっ? 最近は徳川の寺請制度教えないの?

  • 45二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 10:07:30

    >>43

    男しかいない世界なんて転生したいか?

  • 46二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 10:20:13

    尼さんモノが流行らない理由=ハゲ
    ハゲの女とハゲデブのおっさんの絡みを想像すれば、興奮できる奴が少数派だと誰もが悟る

    そうか、これが釈尊の説いた悟道なのか…!
    釈迦ってすげー!

  • 47二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 10:31:42

    >>37

    インドだと仏教はインテリ向けで、大衆化しようとするとヒンドゥーに呑まれるからな

  • 48二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 11:03:05

    >>43

    後、浄土真宗は阿弥陀如来への絶対帰依を唱えているので阿弥陀如来以外の尊格を祀る事は殆ど無い(浄土宗の方は阿弥陀如来以外も祀っているケースもある)

    日蓮正宗と並んで神仏習合に否定的な伝統仏教でもある

  • 49二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 11:29:51

    >>44

    寺請制度を雰囲気でしか知らないけど

    宗教側が政権に取り入ったというよりは

    政権側が「住民台帳いちから作るの面倒やな、各地の寺(宗派問わず)なら墓なり過去帳なり情報もってるやろし丸投げしたれ」なのかと思ってた

  • 50二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 11:55:08

    >>24

    葬儀会社にもよるかもしれないけど葬式も通夜も無しで火葬だけってのも出来ないことは無いんだよね

  • 51二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 12:31:29

    >>49

    えたひにんになって佐渡送りになるんだわ

  • 52二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 12:33:22

    >>50

    うちは生前葬で樹木葬にしたから墓石もないわ

    いやまだ死んでないけど

  • 53二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 13:56:06

    >>51

    えたひにんも寺請制度の対象だぞ

  • 54二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 14:17:27

    >>45

    浄土って男しか居らんって出典どこ?

    平安時代の物語とか来世は同じ蓮の上で生まれましょうとか言ってるから関係ないもんやと思ってたが…

  • 55二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 14:26:21

    昔はどうか知らんけど割と他派との婚姻もろもろに関してもゆるいよね仏教
    ウチは母方が曹洞宗で父方が日蓮宗だけど

  • 56二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 14:45:24

    既存の宗教で修行して辿り着いた境地がブッダの教えなんだからそりゃ宗教か哲学かで言ったら哲学になるんじゃないすか?
    てかキリストも似たようなもんなんだよね、後にキリスト自身が神話化されて取り込まれただけで
    ムハンマドだけは宗教改革を行った形

  • 57二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:28:52

    俺バカだからよくわかんねえんだけどよお
    仏教って女に生まれた時点で地獄行きなんだろ?
    じゃあ尼さんって何してるんだ?ちょっとでもマシな地獄に行く為の準備?

  • 58二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:40:42

    >>54

    四十八本願に書いてますよ

  • 59二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:48:28

    >>58

    三十五願女人成仏の願か?

    あれは浄土での話じゃなくて輪廻先の話じゃね?

  • 60二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 23:43:17

    仏教がもっと広まる事あるのかな キリストやイスラムやユダヤが強すぎる

  • 61二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 23:58:38

    仏教は哲学なのか宗教なのかは、前に読んだ概説書だと「仏教は宗教。キリスト教やイスラムが唯一神を信じるように『修行をすることで悟りを開ける』ということを信じる宗教」って解説されてたな
    キリスト教やイスラムにとっての三位一体や唯一神のような信仰の中核が、仏教にとっては「悟りを開く」になるんだとか

  • 62二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 00:07:25

    >>60

    アメリカ仏教がすごい勢いで拡大している

    イスラムには負けるが、地味に拡大速度がすごいことになってる


    元々は東洋・オカルト趣味のアメリカ人たちが持ち込んだスリランカあたりの経典やらなんやらに日本人移民が持ち込んだ仏教が組み合わさって出来上がったもの。もとは日本仏教でも今や指導者の多くが中国系やベトナム系ということもあって複数民族の複合文化宗教になってる。最近だと『ZEN』の人気も相まってヨガとかそういうものも遠慮なく組み込まれてたりしてる


    個人的には、『アメリカ仏教』っていうけど、言うほどひとまとめの一派じゃないし、ものによっては人民寺院化するんじゃないかと心配している

  • 63二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 00:16:25

    仏教では五蘊(ごうん)という考えがある
    これは「死後も変化せず存在し続ける魂のようなものは無い。人間は5種類の要素の集合体で死ぬとその要素の結合がほどけてバラバラになる」という考え
    この考えは現代科学が人格というものに対して抱いている知見に似ているからその点は布教のセールスポイントになりそう
    ただどこまで行っても仏教は所詮宗教でしかなく現代科学と似ている所があるだけで現代人の感性に寄り添い切ることはできないと思う

  • 64二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 00:19:53

    輪廻の概念ってバラモン教とかヒンドゥー教とかが強くて、業(カルマ)の蓄積値で生まれが決まるんだけど、釈迦は「んなわけねーだろ。俺は死んだら生まれ変わらんぜ(解脱)」ってことだから、直接話を聞けないから確かなこと言えないけど受け取り方によっては輪廻とか否定派っぽくも取れる

  • 65二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 03:39:12

    >>60

    現代広まっている仏教だと、現代インドの仏教復興運動がそうじゃないかな

    現代のインド憲法の起草者で不可触民出身のアンベードカルが仏教に改宗したのを大きなきっかけとして、主にカースト制度の下で差別を受けてきた不可触民の間に広まっていて、

    宗教であると同時に、社会運動としての側面も強いんだとか

  • 66二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 03:47:08

    >>60

    >>65

    寛大の例だとスリランカの仏教はポルトガル、オランダ、イギリスの植民地統治で衰退したけどアメリカの神秘家のお陰で復活してる

  • 67二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 03:47:28

    >>66

    誤字りました

    寛大→現代

  • 68二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 04:59:16

    >>60

    ユダヤ教ってヒンドゥー教と同じで民族宗教感あるしそんなに浸透してなさそう

  • 69二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 12:38:50

    仏教の思想だと唯識論に興味があるな
    人間には五感と意識、更に無意識下での末那識と阿頼耶識の八識で世界を認識する。世界は客観的に存在するものではなく、この八識によって認識される主観的なもの。個人個人の心が生み出すものに過ぎない。という考え方が極めて宗教っぽくないというかSF的な感じがしたな
    非仏教徒の自分からすると、これって宗教というよりも神や絶対の存在を否定する「宗教を否定する世界観」としか思えなくて驚いた

  • 70二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 12:52:26

    仏陀はもともと自分の教えを宗教にするつもりもなくて言葉を書いて残すなって言ってたくらいだから仏教を仏教として認識してる限り本質は遠い
    例えば仏陀はそもそも転生否定派だったけど、転生を信じている人に救済を説く折に転生が存在しない前提で話したら聞いてもらえないから、敢えて転生を前提とした話で救済を説くみたいな事が割とあった
    で、それを後世の経典に書いてしまったせいで仏教に転生論があるみたいな話になったりしている

  • 71二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 13:50:11

    >>57

    マジでバカすぎて草。現代日本人の生活だと誰でも普通に地獄行きだよ

    それ以上に徳を積んでマシな道に転生するか悟って離脱するんだよ

  • 72二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 16:49:55

    悟りたい奴が少数で修行してっいう南伝仏教に対して
    人間は個人で完結なんてしてない周囲との関係性で出来てるんだ
    そうである以上悟りには世の中を良くすることが重要なんだってのが北伝いわゆる大乗仏教の考え方だったかな

  • 73二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 16:56:58

    日本人のその神様を信じなきゃ地獄に落ちるってのは随分と乱暴だな全知全能ならそれくらい多めに見てクレメンスの価値観がいい感じにローカライズされたのが日本の仏教なんかね

  • 74二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 17:16:04

    >>57

    考古学的な古代仏教や古代経典の研究から

    龍女の変成男子は誤訳ではないかって説もあるらしいな

    龍と言う人外が人に転じた話で畜生道に生まれてからの成仏を説く話だったのが

    英語の「Man」みたいに人間のつもりで書いたらどこかで男の方で訳されてそれがさらに訳されて…でこうなったのではないか

    そもそも成仏は自身の悟りで仏陀のいた時代に女性教団と尼さん向けの戒律があったし

  • 75二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 02:27:55

    これが幽玄の般若心経。学校の授業で読んで衝撃を受けた中村元翻訳の般若心経や
    「構成要素」や「物質的現象」という、自分がなんとなく仏教に持っていたイメージからかけ離れたような単語や、シャーリプトラというカタカナ人名、
    たんに面白い語呂とおもってただけの「ぎゃあていぎゃあていはらそうぎゃあてい」にこんな意味があったのかとか
    宗教としてではなく、知識としても面白いんやなと新鮮な驚きを受けたのん

  • 76二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 08:14:50

    >>50

    うちの親父は通夜も葬式もしたけど無宗教だったな

    親父の実家は真言宗だったけど、我が家が宗教的帰属意識薄かったから

  • 77二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 11:17:20
  • 78二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 16:21:47
  • 79二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 16:32:02

    >>64

    そもそもバラモン教に輪廻の概念ができたのって何時なんだろう

    初期だと死後の魂魄は祖霊とひとつになるみたいな感じっぽいが

    神々がよく化身や転生するのは人間のとは別枠だろうし

  • 80二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 18:01:04

    >>79

    一応先住民のドラヴィダ人に輪廻の思想があってそれが受け継がれたのでは?と言われている(確定では無いけど)

  • 81二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 18:05:54

    >>27

    この辺りは信じ祈れば救われるってキリスト教の教会とあまり変わらねえなあと思った

  • 82二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 18:18:09

    日本で後期流行ったヤツになると在家向けの部分は大衆に阿り過ぎて哲学的な独自性みたいのは無くなってるよね
    個々人が悟るみたいな考えが消えて偉い人や凄い存在に自分の救いをぶん投げてる
    口の悪い言い方だと凡百の宗教へと堕している

  • 83二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 18:49:53

    >>81

    実際浄土宗の大元になった浄土信仰はキリスト教の影響を受けてるって説がある

  • 84二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 19:58:01

    >>82

    それで精神の安定得られるならなんの問題があるってとこまで割り切った代物だからな

    既存仏教は大衆を救えぬ独り善がりの代物という批判も出来る

  • 85二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:54:23

    たとえば戦国時代だと庶民も足軽として兵隊に取られて戦場に立たなきゃいけなかったりしたわけで
    そんな時代に古代の厳しい戒律を求めても現実問題不可能だからな

  • 86二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 03:17:36

    浄土宗や浄土真宗や日蓮宗などの鎌倉期の仏教に共通して流れる「戦乱の世の中で、私たちは武士や民衆や女性をどう救っていくべきか?」みたいな問題意識は結構好きだな
    それと並行して、中国思想の強烈な影響を受けた(センセーショナルにいえば「魔改造された」というか)仏教である禅宗が本格的に日本に広がってゆく鎌倉期の仏教のダイナミクスさは興味ある

  • 87二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 03:32:24

    インドでは仏教が僧院に閉じこもった結果イスラムに侵略されても対抗できず滅んだ一方
    仏教に対抗して改革したヒンドゥーは民衆に広まっていたのでイスラムに対抗できたって考察を読んだことがある
    仏教が大衆化していく流れは国を問わないのかもね

  • 88二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 08:21:52

    >>46

    日本の尼さんってつるっパゲはほんの極一部で

    大体はおかっぱ頭って聞いたことがあるんだけどどちらが本当なんだろうか

  • 89二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 08:27:55

    ブッダとヴァルダマーナの像が似てるのも気になる

  • 90二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:35:30

    仏教とは何か?
    良く言って麻薬の一種
    悪く言えば人を無用の殺戮・迫害に駆り立てたク.ソのひとつ
    十字軍といいイエズス会といいイスラム原理主義者といいユダヤ教徒といい、宗教ってホントにク.ソだわ
    早く根絶されてくれよ

  • 91二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:41:37

    >>90

    そんな「車なんて年間一万人殺してる殺人機械は廃止しろ」みたいな……

  • 92二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 21:02:27

    >>75

    般若心経のサンスクリット語版の古文書が「法隆寺貝葉写本」として日本に現存しているのに驚いたな

    かつては世界最古のサンスクリット語版般若心経と言われていたとか

  • 93二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 21:43:49

    >>88

    式典などの一部の状況を除いて有髪は認められる

    その場合もであっても規定の頭巾をかぶればOKとかいろいろあるみたいで

    修行のためという状況を除いたらハゲじゃない人が多いらしいよ

    あるいは今だと普段の生活だとヅラも認められているのであえてヅラでおしゃれする人もいるらしい

  • 94二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 22:14:45

    >>87

    場所によってはヒンズーに対抗できないから積極的にイスラムを受け入れたパターンもあるらしい

    あくまでもイスラム側の歴史記録『チャチュ・ナーマ』の話になるけど


    『それは現在のパキスタンのハイデラバード近郊に位置したニールンでの出来事である。(中略)

    仏教僧が民衆を率いてイスラム軍と講和し、ムスリムを受け入れ、しかも仏教寺院をモスクにしてイスラム式の祈りをささげたという逸話である』

    保坂俊司「インド宗教興亡史」

    仏教の教えじゃなくて原始仏教の歴史という意味ではこの本はおすすめ

  • 95二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 00:27:44

    >>83

    ついでに浄土教はイランのゾロアスター教やミトラ教の影響を受けてる説があるけどキリスト教の大元のユダヤ教もゾロアスター教の影響を強く受けてる説がある

  • 96二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 10:29:48

    インドじゃなくて西域でまとめられたのか華厳経とかほんとワールドワイドだなと

  • 97二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 13:11:20

    >>90

    仏教の前にはバラモン教のヴァルナとジャーティ(カースト制度)があって、

    例えばバラモンになれるのはバラモンの子だけといったように身分と職業が親から子、

    先祖から子孫に受け継がれるから固定化して低い階級への差別もあった

    特にシュードラ(隷属民)は法典にすら宗教儀式からの排除や厳罰が記されてるし男尊女卑も厳しい

    仏教はバラモン教への批判的な流れの中で成立し、この制度にも否定的で、

    釈迦もバラモンに生まれたからバラモンになるんじゃねーよ行動だろ!!

    行動でバラモンにも賤しい人にもなるんだよ!とロックな言葉が残ってる経典もあるし、

    実際釈迦自身がシュードラを直弟子にしてるし仏教は女の出家も認められてる

    むしろ仏教以前からあった宗教の差別迫害に対抗してる面もあるんだよ

    だから今のインドでもカースト制度への反発から再度新仏教が注目されてる

  • 98二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 13:15:53

    >>95

    ゾロアスター教もササン朝ペルシャが滅亡した後も中国やらインドやらで残ってたり根強いね

    インドには今でもいるらしいけど中国の方はどうなったんだろう

    唐の時代には割と盛んだったらしいが廃仏で仏教とともに攻撃されたり

  • 99二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 18:52:00

    ゾロアスター教とバラモン教の初期から双方に信仰されていた光と契約の神ミトラ
    バーミヤンの遺跡が有名だが東西を繋ぐこの地ではペルシャの様相をした仏像がある
    足をクロスさせているところが違う
    どうも天使ミカエルと弥勒菩薩の起源らしい

  • 100二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 18:59:36

    日本人の神道と仏教の境目意識しない感じなかなか特殊よな
    仏教が一神教じゃなかったってのもあるだろうけど
    自分の宗派もよく知らんけど仏壇にお供えして初詣で神社に行くみたいな
    でも一応敬意はそれぞれなりに持ってるし

  • 101二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 19:05:23

    宗教の根っこは知識の伝達とか道徳とかいう個人にとっては大した得にならんもんを守らせる根拠を神やらなんやらに仮託したとこスタートみたいな面もあるしね
    仏教は神道とかなり相性よかったよね
    元々穴埋め目的とはいえ

  • 102二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 02:43:30

    日本史の仏教で個人的に面白いって思うのは行基に見られるような、掟破りの僧侶が初期の段階から幾人も現れてること
    元々朝廷における仏教の需要は『鎮護仏教』、要するに国家の平和と繁栄を実現させるための呪術としての受容

    当時は呪術には適切に扱う限り有効に機能するって思われた時代だし、いわば国家のための武器として仏教を
    輸入、研究し始めたんだよね。個人としてはともかく国としては
    だから、僧侶には民衆への布教を事実上禁止して監視網を作ったりしたのに、それをぶち破って衆生救済のために活動する僧侶が次々と現れる始末。東大寺の大仏建立で有名な『行基』だって、元はそれで有名になった人で、時の聖武天皇は「流民どもを集めて怪しげな事ばかりしてる。あの流民が集団になってるせいで、都の周辺から追い出そうにも軍事行動になってしまうからなかなか手を出せない」的な事をいってかなり忌々しく見てる
    実際、行基を慕ってた人々は今風に言えば、ヤ〇ザまがいな連中とかも多かったみたいだし

    それが、最終的には行基と共に聖武天皇が大仏を作り始めるし、民衆にもあくまでも自主参加をお願いするんだから
    なんていうか、あの時代の人にとって、仏教の教えには特別なパワーを感じさせたんだろうなって

    なお、大仏建立の水銀汚染が云々という話が一時期盛り上がったけど、近年の科学調査で汚染はほとんど発見できなかったという

  • 103二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 06:31:56

    >>99

    ミカエルはメソポタミア神話の神が起源って説もある

  • 104二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 07:22:19

    インド思想の仏教とギリシア人の王との問答の「ミリンダ王の問い」みたいな異文化交流の逸話がおもしろいなと思う


    三国時代の呉の孫皓と康僧会の問答、

    康僧会「『易経』に<善を積めば子孫にまで福が及ぶ>と言い、『詩経』に<福を求めても道に外れない>というのは、儒教の格言でありますが、それはそのまま仏の教えでもあります」

    孫皓「もしそうであれば、周公や孔子の教え(儒教)がすでに明らかにしていることではないか。どうして改めて仏の教えが必要なのか」

    も、仏教と儒教の異文化交流と言えるんだろうし

  • 105二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 16:19:34

    スッタニパータに書かれたブッダの言葉「犀の角のようにただ独り歩め」
    学校の授業で習って印象に残ったやつ

  • 106二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 16:54:32

    >>102

    東大寺の大仏は当時世界最大の金銅仏だったんだよね

    日本文明の底力を感じさせる偉業の筈なんだが、あまり広まっていない印象がある

    やはり宗教絡みになると、色々とめんどくさい団体が攻撃してくるのか

    それとも学会に左巻きが多いから、その辺の抗議()がうるさいのかな?

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています