タコピーの原罪 最終回感想スレ3

  • 1二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:43:16

    次スレは>>150だッピ

  • 2二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:43:34

    スレ立てありがとう

  • 3二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:43:43

    チャッピー生存ほんとありがとう

  • 4二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:43:46

    >>1

    ありがとう

  • 5二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:44:03

    お話がハッピーを生む

  • 6二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:44:12

    立て乙です
    批判は他のスレでやってっピ!

  • 7二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:44:20

    モヤモヤするオチって事はつまり二次創作が盛んになるということだ
    手放しのハッピーエンドを望む人が二次創作でタコピーを復活させるからな
    もっと尺があれば、その分登場キャラが増えif展開を妄想する人が増えたであろうオチなのが口惜しい

  • 8二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:44:27

    「私の家庭おかしい?」「おかしいよ」

    なんでも良いからとにかく周りに吐き出せる場所があると楽になるのは間違いない

  • 9二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:44:32

    話し合いよりハッピー力と記憶復活の方が恩恵強くね?

  • 10二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:44:35

    スレ立てがハッピーをうむんだっピ

  • 11二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:44:53

    最終回の最後のコマ

  • 12二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:44:53

    タコピーのごめんねママって台詞がつれぇわ・・・

  • 13二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:45:13

    これはタコピーが紡いだ物語だろ🐙

  • 14二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:45:15

    タコピーのおかげで本来よりちょっとだけいい世界って感じで良かったよ
    家庭問題は解決してないけど本来よりは確実にいい世界だと思うしおはなしできる友達がいるならこの先も大丈夫だろうっていう明るさがある

  • 15二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:45:21

    >>11

    おうさっさと生き返って混ざるんだよ

  • 16二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:45:54

    >>9

    しずまりが話せるきっかけになったのが記憶復活だからな。話し合いというか人に話す事が大事なのは変わってないよ

  • 17二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:45:56

    タコピーの影がちらつくのはタコピー自身が犠牲になって影響与えたと…
    しずまりが変わってよかたけど親が変わらずなのが残念だが、それも一つの結果か

  • 18二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:46:06

    思うところが無いわけじゃないがこの漫画をリアルタイムで読めたのは良かったって思うわ
    タイザン先生お疲れ様です

  • 19二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:46:07

    >>9

    あれは切っ掛けにしかすぎなくて帰り道や高校生になるまでに一杯おはなししたんだろう

    まりなちゃんのママいっつもヤバいじゃんって言えるくらいに

  • 20二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:46:11

    割と勘違いされてるけどハッピーカメラで写真撮ったのは出会った当日じゃないから、本来は巻き戻してもしずかちゃんからタコピーそのものの記憶は消えないんだ(セーブした時点でもうタコピーのことを知った後)
    それが消えてるってことは物理的にうんぬんじゃなくて「タコピーの存在が消滅したこと」が影響してる。因果律がどうのこうのとかああいうのやね
    逆に言えば物理的に記憶が消えたのとは状況が違うからうっすら覚えていてもおかしくないんだ

  • 21二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:46:12

    >>9

    都合良くリアルとファンタジーを行ったり来たりする作風だから

  • 22二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:46:15

    >>12

    なんかタコピーもタコピーの母親も真っ当に愛し合ってたのがつれぇわ…

  • 23二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:46:17

    毒親はクソだからファンタジーな存在に抹消されればそれでいいんだよ!スカッとしたわ!ざまぁ!

    みたいな浅い結末でなくて心底ホッとしている

  • 24二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:46:37

    タコピーのおかげでそばにいてくれる人がいれば人生もちょっと楽しいって気付いた
    お互いお話しすることでどっちの両親もクソだから親にこだわらなくていっかって割り切れた
    ミラクルではないけどハッピーでよかった

  • 25二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:46:48

    なんだろう、なんかこう、モヤっとしてるんだけどすごく満足感もあって、なんか言葉にしにくい

  • 26二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:46:49

    二人にタコピーの記憶がうっすらあるのはこのループがタコピーの命の上に成り立ってるからなんだろうな
    命と引き換えてまで二人を救いたかったタコピーよ
    自分はとても満足だ

  • 27二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:47:03

    「私たちの両親どっちもくそでは?」「それな」

  • 28二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:47:09

    個人的に単行本でタコピー復活で〆ってのが欲しいなぁ

  • 29二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:47:10

    バッドエンドどうこうを望むというよりかは、よくいじめ加害者と友達になれたなっていうしずかちゃんの強さに感嘆とする
    完璧な洗脳されたみたいに全部解決したハッピーエンドならそれはそれで受け止められるけど
    よりによってここだけを改善ってまりなちゃん愛されすぎ

  • 30二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:47:10

    >>19

    肝心な部分なにも描写してないのスゲーな

    普通やらないんだけどね

  • 31二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:47:28

    >>8

    ちゃんとおかしいと指摘してくれる人がいるだけで違うもんな

  • 32二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:47:42

    まりなちゃんは毒親が毒親であることに気づけてるだけ共倒れした2022年よりは数倍幸せだと思う

  • 33二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:47:46

    >>20

    たぶん相当無茶なハッピーカメラの使い方してるよね

    あれだけ何回もできたのに通常の使い方一回でハッピー星人そのものを消費するようなエネルギーを使うとは思えない

  • 34二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:47:59

    しずまりが仲良くなるのが納得できないって見かけるけど、しずかちゃんは誰かに見てもらいたかったんだから、まりなちゃんのいじめを恨んで仲良くしないとは絶対ならないと思うんだよな
    前話の感じ孤独が一番辛くて、いじめがなくたってしずかちゃんが一人なのは変わらないからこそまりなちゃんがこのあと気にかけて世話焼いたら仲良くなれるでしょ
    なんつーかいじめの加害者だってことを絶対悪にしてる人が多すぎる

  • 35二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:48:04

    >>19

    お前の家よりはマシって返すくらいにはお互いに知ったのよな

  • 36二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:48:04

    老犬のチャッピー見れて嬉しい…
    どんなに巻き戻してもいなくなってしまうものが見れて良かった

  • 37二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:48:13

    タコピー見て記憶戻る(戻らない)シーンはもうちょっとベタベタにドラマチックな方が好み

  • 38二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:48:25

    毒親が毒親のままで子供が他者に触れて外界に抜け出そうとするの、レッサーパンダとはえらい違いだなとなる(レッサーパンダは脈々と続く毒親地獄に終止符を打った作品だけども

  • 39二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:48:28

    どんな感想でもこの精神は大事

  • 40二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:48:31

    宇宙人がループ連発して記憶残さなかったら解決しませんでした、って
    それはもう話し合いでもなんでもないんだよね、当たり前だけど

  • 41二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:48:35

    お話がハッピーを生む

    確かに親と会話出来た描写ないな
    一方的に言葉投げられて聞いてるだけで

  • 42二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:48:43

    なんかテキトーなやつとごみかすはきっかけになっただけで、ほんとの「話し合い」はあの後ちゃんとあったんだろうねきっと。じゃなきゃあんないじめの軋轢が一瞬で埋まるわけないし
    タコピーがしずかちゃんとまりなちゃんを話し合いで繋ぐきっかけになって、そこからあの2022に辿り着いたのは「もうひとりじゃないきみたち」の力なんだろう

  • 43二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:48:45

    最初はタコピーに「こいつ何も分かってねぇな」とか思ってたけど、実際タコピーが初めから言ってたことが一番大切だったっていうね

  • 44二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:48:51

    おはなしのシーンばっちり描写しちゃうと無粋になっちゃうでしょ!こういうのは!

  • 45二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:49:10

    >>39

    ああ、うん、俺いまそのアルミンの気持ち!!

  • 46二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:49:15

    しずかちゃんとまりなちゃんがタコピーでおはなしになるところがどうにもしっくりこない
    ここだけがぁあ〜ここだけどうにかならんかなあ
    あとは文句ないです

  • 47二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:49:20

    何かこう普通に仲直りするとかじゃなくてお前んとこの親やべーな、誰のせいだと思ってんだよってやり取りが凄い良い距離感

  • 48二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:49:32

    >>29

    しかもいじめてた原因の逆恨みは高校の時にも変わってなさそうだからな

  • 49二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:49:40

    >>36

    ここの「聞けよ…」が好きだわ

    いいよねなんか

  • 50二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:49:45

    2人を取り巻く環境は全く変わっていない。
    しずかちゃんのお母さんは相変わらずしずかちゃんに興味が無いし、お父さんは戻って来ない。
    しずかちゃんの家庭も壊れたまま。
    でもしずかちゃんにはまりなちゃんが、まりなちゃんにはしずかちゃんがいる。
    どうやってあの関係に至ったのかは分からないけど、自身の環境を報告しながら軽口を叩き合い、一緒に買い物に行くほど認めあっている。
    2人が幸せなのかどうかは判断しかねるけども、あの2人が、もうお互いを傷つけ合う事無く一緒にいる。
    それだけで充分だよ。
    俺はこの結末でめちゃくちゃ満足したよ。

  • 51二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:49:56

    >>41

    毒親はまず話し「合う」って精神が皆無だからね…

  • 52二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:49:59

    まりなちゃんに一番必要だったのは親がダメだったと受け入れる心
    初回のルートだとそれができなかったからああなったんだ・・・
    しずかちゃんと仲良くなったルートだと彼氏作らないあの女の子供と何仲良くしてるの!?ってまたガラス脅しされて
    しずかちゃんのところで泣きつくようなルートに入ったッピ

  • 53二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:50:02

    >>9

    というか重要なのは話し合いどうこうというより、話し合いができるようになるまでのきっかけだからなぁ

    話し合いできれば解決するなんて分かってたけど普通は無理だからタコピーの介入行動が必要

    ただ介入するとしずかちゃんかまりなちゃんのどっちかが死ぬというとんでもない状況に置かれたから

    それを捻じ曲げる唯一の手段がタコピー自己犠牲だった

  • 54二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:50:04

    母親に何されても離れられなかったまりなちゃんがしずかちゃんと母親の軽口言い合えてるの凄いことだなと思うよ
    このまま大人になったらちゃんと自立できそう

  • 55二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:50:08

    実際の所、まりなちゃんもしずかちゃんも初めて「お話」したのがこの最終回でそれまでは互いに全然相手を見てなかったよねとなる

  • 56二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:50:11

    救いは確かにあったから良かった
    タコピーという存在がいたからこそ二人は話し合うきっかけができたという解釈で良いかな良いよね
    直樹くんもお兄ちゃんと喧嘩できてるっぽいし、お母さんにべっとりにはならなさそう

  • 57二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:50:18

    >>41

    読み返してみると親どころか子どもたち同士もまるで話し合ってないからなこれ…そりゃ解決する要素ないわ

  • 58二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:50:18

    大事なのは話し合いです、でも話し合いの内容は見せません、詐欺じゃん

  • 59二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:50:30

    >>41

    残念なことにタコピーもママとはおはなし出来なかったんだよな

    大事な事忘れてたって本人も後悔してたけど

  • 60二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:50:37

    >>49

    この子達、いわゆるフィクションの女の子喋りしないよね

  • 61二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:51:03

    いじめと虐められから同等の喧嘩仲間になってるのいいね
    それまでいろんなやりとりあったんだろうけど

  • 62二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:51:17

    >>35

    ここまでの交流でお互いの状況を知れてるって意味なんよね。

  • 63二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:51:42

    まりなちゃんが自分の家庭環境のヤバさをしずかちゃんと笑って話せてるの、なんか良い。どういう感情か表しにくいけど、これがエモいってやつか?

  • 64二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:51:43

    あそこで泣いたことで和解が進んだのはまぁ漫画読んでたらわかるよね…とはなる

  • 65二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:51:53

    学校一女子人気のある傷面イケメンギャルと転校時点で騒ぎになるダウナー系美少女のコンビの誕生だぁ!

  • 66二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:51:53

    >>34

    「いじめは絶対許してはいけない悪だ」って考えは何も間違ってないけど、当人たちの中で納得されればいいんだよな

    当事者の心持ちそっちのけでいじめを完全拒否する人は多分、そういう描写が一つでも世に存在することによって世の中のいじめや自分が受けた過去のいじめが大したことないって言われているようで嫌なんだろう

  • 67二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:52:06

    おはなしが出来たのも共通のごみかすが居てくれたおかげっピね!

  • 68二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:52:27

    自分が薄汚く臭いことすら知らなかったずかちゃんが
    小綺麗になってアイシャドウを買い求めるごく普通の女子高生に成長できたのは
    まりなちゃんのおかげでしょこれ・・・
    いちいち説明せずセリフで匂わせるの上手すぎだわ作者

  • 69二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:52:36

    都合良く記憶が戻った〜とかいう意見多いけど、アレ記憶戻ってるわけじゃ無くね?
    ループ物の作品で必要不可欠な『別の世界線の記憶が僅かに、ほんのりとだが現世界線の同一人物にも反映され(かけてい)る』ってやつじゃね?

    なぜそうなるのかはもはや誰にも分からないし、しずまりにももちろん理解不能だけど、絶対必要な描写だと思うけどな。タコピーが地球に来た意味もあるという結論になるわけだし

  • 70二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:52:55

    しずまりが仲直りできるルートをどうにか手繰り寄せた感がある
    タコピーが最初から自己犠牲しててもこの結末には至らなかった
    あくまで両方と絆を結んだ上で自己犠牲しないといけなかった

  • 71二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:52:56

    しなきゃいけなかったのは「話し合い」ではなくただの「おはなし」だったから、それこそ最後の高校生しずまりの他愛無い話でよかったんだろうなあって。「うちの親やばい」「マジそれな」みたいなことを言い合えるだけで、心の余裕とか全然変わるからね

  • 72二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:52:58

    展開的に起きて然るべきことは然るべく起きるので描写は省略するねってのは
    フィクションでままある表現方法なので片手落ちとは思わない
    ただ好き嫌いはあるかもね
    俺は余韻があって好き

  • 73二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:53:02

    しずかちゃんとまりなちゃんの制服似てるから近くの公立高校とかなんだろうなぁ
    二人が親のことで愚痴りつつ健やかに大人になっていくところを見たい

  • 74二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:53:09

    リーディングシュタイナーだよね
    便利な言葉が発明されたもんだ

  • 75二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:53:14

    ハッピーカメラは世界そのものを少しずつ作り替える力があったんじゃないだろうか。
    最後のタコピーのハッピー力でギリギリまりなちゃんやしずかちゃんの記憶にうっすら残る程度の干渉ができた。(東君は元々の問題が兄と喧嘩する事で半分位解決するから他の二人と違い一発でいけた?)

  • 76二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:53:30

    タコピーのこと思うとほんと泣きそうになる
    確かにそこに居ていつも寄り添ってくれてたんだ…

  • 77二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:53:32

    これにはマルコ・ポットもニッコリ

  • 78二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:53:36

    >>69

    まあ多分タコピーが死んだというよりは粉微塵になって3人の心に影響を及ぼしたんだろうなって思う

  • 79二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:54:08

    >>76

    なんかまだ死んだ実感わかないよな

  • 80二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:54:18

    >>46

    お互い「敵」なんかじゃなくて同じ悲しい子どもなんだって気付くきっかけをタコピーがくれたんだと思ってる

  • 81二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:54:30

    ちょっとでも共通の話をやって、そしたらなんか嫌い切れなくなって、みたいなところから始まって。少しでも気を許せる友達がいる、人の心っていうのはそういうことから大きく変わるようなもんなんだよ、意外とそういうもんなんだよ。って言われたような気がした

  • 82二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:54:44

    どうしても論理的な話にしたいなら普通にタコピーが犠牲になって最後のループしたからこそタコピーの記憶がほんのり残ったでいいんじゃないの?

  • 83二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:54:46

    >>30

    まともに読めるなら「ああ、お話ししてきたんだな」ってわかるからな

  • 84二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:54:46

    単行本上下表紙のどちらも泣き顔でリボンで繋がってるしずかちゃんとまりなちゃんってちゃんと向き合って話し合おうって伏線だったのかな

  • 85二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:55:07

    でもまぁ個人的にはやっぱタコピーは子供なのにそんな子供が自己犠牲しないといけないなんて、ごめんやっぱつれぇ

  • 86二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:55:10

    しずかちゃんの母親はネグレトする親で父親は犬を置いて我が子を捨てた!
    まりなちゃんの母親は暴力虐待する親で父親はキャバクラ通いで基本娘に無頓着!
    虐待親であることに何の違いもありゃしねぇだろ!!だから虐待されてる子供達が力強く生きるから絆が生まれるんだ

  • 87二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:55:14

    タコピーはかすがい

  • 88二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:55:37

    俺たちはまりなちゃんに報いを受けて欲しいけど、じゃあそれで被害者のしずかちゃんが喜ぶのかって言われたら違うもんな。環境が地獄なのはそのままにそばにいてくれる相手を得られたのは二人にとって幸運だよ

  • 89二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:55:59

    >>82

    どう読んでもそういう事だよな。現実じゃありえないけど、これ漫画だし

  • 90二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:56:02

    タコピーはハッピー星人であって悲しい出来事無かった事にする星人でも悪いヤツ殺す星人でも無かったんや
    それをタコピー自身が間違ったのが原罪や

  • 91二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:56:13

    >>34

    双方家庭に問題があって、まりなちゃんパパがしずかちゃんママにずぶずぶでそれを理由にまりなちゃんがしずかちゃんをいじめるって考えにさえ至ってなければ、まあ傷をなめ合う相手にはお互いぴったりだろうし仲良くなること自体は良いのよ。ようはあそこからどんなお話しをして仲良くなったかを見たかった訳で。

  • 92二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:56:17

    歪な人間関係のままでもハッピーエンドになってよかった
    まりなちゃんが両親のことをしずかちゃんに軽口でけなすくらいには向き合い方変わってて驚いた
    しずかちゃんもまりなちゃんも一人で抱え込まずに適度に息抜きできるくらい楽しく過ごせてるといいな

  • 93二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:56:24

    ほんとリアルタイムでこの漫画を読んで来られて良かったと思う

  • 94二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:56:34

    >>71

    二人とも誰にも言えないし言っても無駄だったか余計な怒りや自分の方を見ないって事しか無かったからこその今までの話だしな

  • 95二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:56:39

    環境は改善されてないけどその環境の愚痴を言い合える友達ができたってのは二人にとってすごく大きな変化で、そのおかげで二人共大人になることができそうってだけで自分は嬉しかったな

  • 96二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:56:47

    ガキがギャン泣きしたら解決しました、ってマジで今までの話無意味だよな

  • 97二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:56:51

    めっちゃ仲いい奴らが小学生時代クソ仲悪かったとかある話だからな

  • 98二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:57:08

    >>88

    まぁ前周回で自殺と他殺という最高に重い一撃食らってるし…

  • 99二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:57:11

    ・暴力の先は破滅しかなかった
    ・話し合いと共感が解決の糸口
    ・被害者も加害者も一面に過ぎない
    ・タコピーの道具は無意味だったが、タコピーの存在はたしかに救いになった

    そういうのを描ききって締めた最終回、普通に良かったし好きだ

    一番大切な掟、「おはなしすること」だよね。
    タコピーは女子高生AVまりなちゃんとの別れでもおはなしせずに1人で星に帰ったし
    しずかちゃんにも、おはなし聞かなかったことを謝り、おはなししようとしつつも結果的におはなしできてなかった
    ちゃんと「おはなし」しなかったことがタコピーが破って記憶を消されるまでに至った原罪

  • 100二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:57:15

    多分、この世界線のしずかとまりなはお互いの親がヤバい、かつ自分の親もヤバいって気付いてるしなんとかなりそう

  • 101二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:57:17

    ちゃんと畳む事が大事
    過去に出たハッピー道具を奇想天外な使い方してまりなパパママはラブラブだししずかパパママも普通の家庭で大団円!
    よりは全然環境は変わらないけど、お互い気心の知れた友人と心を支え合いながら日々を過ごすってのが尊いんだ

  • 102二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:57:20

    この二人に迫られる男を見てみたい





    やっぱ見たくねえ

  • 103二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:57:21

    タコピーの言い方が、話し合いじゃなく「おはなし」っていうやや広範囲な言い方だからこそ良かったな
    最後「まりなちゃんのママいつもおかしいじゃん」「お前のせいだよ」っていう掛け合いもその一つだから、結果的にハッピーを維持してるのは2人がちゃんとおはなしできてるからこそって感じがする

  • 104二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:57:25

    >>67

    ごみくそです!

    ごみくそですよ!

  • 105二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:57:37

    >>96

    そのギャン泣きができるようになるまでの話では

  • 106二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:57:37

    >>81

    同じ本を読んでた、同じアニメを観てただけで盲目的に憎しみ続けるのが難しくなったりするのが人間だもんな

  • 107二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:57:46

    顔の傷は回避できなかったのか…

  • 108二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:57:49

    しずかちゃんと関わらないのが最適解の東くん

  • 109二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:57:50

    >>99

    高校生AVってなんだよ!

  • 110二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:58:06

    母親が変わらないからこれされるリスクはつきまとうんだよな
    東くんと付き合うルート消えたししずかちゃんに取られて発狂して返り討ちする事はもうないだろうけど

  • 111二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:58:15

    図らずも、ネットで流行った「ムカつく奴ら全部ぶっ殺していこうぜ!」とは真逆の結論を見せたな

  • 112二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:58:19

    今までのループで記憶がフラッシュバックすることってあったっけ?

  • 113二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:58:23

    >>99

    女子高生AVまりなちゃんとは

  • 114二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:58:33

    >>102

    (無言で東くんを放り込む)

  • 115二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:58:36

    まりなパパがまだしずかママに入れ込んでるなら義理姉妹になる可能性もあるのか…?

  • 116二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:58:41

    しずかちゃん、独りぼっち同士だったとはいえよくまりなちゃんと友達になれたな。まりなちゃんも生まれつきクズではないし可哀想な境遇だがよく許せたな。

  • 117二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:58:56

    きみたちへの後に続く言葉がタコピーらしくないけど不覚にもグッときてしまった

  • 118二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:59:05

    >>96

    親に見捨てられてもギャン泣き出来るメンタルじゃなかったやつが出来るようになっただけマシなんだよなぁ

  • 119二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:59:08

    >>99

    ああクソ。予測変換のばか野郎

  • 120二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:59:17

    >>109

    「女子高生」って入れたらサジェストで「AV」って続いてしまったんだろう

    わかってやれ、誰にでも「そういう時期」はある

  • 121二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:59:24

    >>111

    デンジくんさあ…


    でもあのコマの元ネタの台詞は「まあいいか!よろしくな!」なんだよな

  • 122二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:59:25

    >>99

    普段ろくな検索してねぇな!?

  • 123二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:59:29

    >>112

    なかったはず

    タコピーが素材になってるループだからタコピー因子が入り込んだんやろ知らんけど

  • 124二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:59:33

    >>110

    綺麗なアルコールがないのが悪いの😡

  • 125二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:59:36

    >>99

    タコピーは最後に「おはなししよう」と2人に示す事は出来たけど、タコピー自身は2人と、特にまりなちゃんとは全然おはなし出来て無いのよね

    最終回もモノローグによる独白だし

    その辺含め原罪だわ

  • 126二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:59:38

    記事一覧が8割方タコピーに侵食されててわろたww

  • 127二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:59:48

    >>108

    自分が居なきゃダメなんだ!とシラフで言えちゃうダメ男にならないルート

    自分より弱い人間を常にサーチしてるわけだからな…兄貴と喧嘩しないルートだと

  • 128二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 00:59:56

    >>112

    使用者は記憶が残ってるけど使用者が消える形のループになると使用者の記憶が微かに残るんじゃね?

  • 129二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:00:07

    いい最終回をありがとう

  • 130二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:00:15

    ハッピー星の掟は1人をハッピーにすることだったのかもしれないけど、1人を完璧に助けようとしても駄目だったんだなって

  • 131二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:00:22

    >>114

    うおおおおおおおおおおおおおお








    相手にされてなさそう!!!!!!!!

  • 132二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:00:26

    JKまりしず「ざぁこ❤️ざぁこ❤️おまえん家の親健常」

  • 133二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:00:36

    >>69

    見た感じ記憶が戻ったというか朧気ながら覚えてたってのが正しそうだよな

    それに覚えてる事といえば

    おはなしがハッピーを生むって事(東くんの兄との喧嘩含む)

    ドクダミの花付けてた事

    タコピーの形

    土星ウサギのボールペンぐらいだからなぁ

    そう考えると碌な事覚えてねえな…

    まあ撲殺の記憶とか覚えててもしょうがないけど!

  • 134二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:00:40

    断罪を望む人にはスッキリしない終わり方だろうなとは思う
    だから原罪を生んだタコピーが代わりにいなくなるね…

  • 135二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:00:50

    このルートのまりなちゃんなら母親に安いアルコールでも身体に良いとかごまかす方法をしずかちゃんと二人で考えれるよ

  • 136二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:01:03

    まぁ逆にハッピー星人の命一つ犠牲にしてなんの影響もないほうが不自然なのかもな そりゃ記憶の残留くらいおこるよ

  • 137二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:01:03

    >>127

    まぁ相手のことを一切見てないし一方的な欲求だからな

    そういうのをしなくなったからある意味お話はできたんだと思う

  • 138二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:01:12
  • 139二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:01:16

    んほぉ〜魔性のしずかちゃんと暴力のまりなちゃんのコンビもっと見てえ〜

  • 140二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:01:17

    完璧に救えないのがタコピーの限界だけどそれでもやれる範囲で二人をちょっと幸せにしたタコピーは良く頑張ったよ…

  • 141二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:01:21

    顔に傷ができてる状況でなおお前んとこよりはマシと言えてるのが大人になったなぁって

  • 142二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:01:27

    子供のいじめなんてガキがごめんなしてやられた側がうんいいよを本心から出来るんならそれでいいんだよ



    出来ないパターンの時は許されねえだけだ

  • 143二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:01:34

    東京ツアーでも当然戦力外通告を食らっていた土星ウサギのボールペンに悲しき過去…

  • 144二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:01:47

    >>130

    2016年のきみ「たち」へになるのがハッピーへの鍵だった…?

  • 145二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:01:51

    タコピーが来なかった、しずかちゃん自殺未遂失敗で誰も死んでない世界線が一番いいと言われてたけど、あれだと結局まりなちゃんは何からも解放されずに毒親の連鎖を続けていくしかなさそうだったからなぁ

    自分の親はクソさに気づけてそれを共有できる人に出会えたのが何よりの最適解だと思うと、タコピーよくやったとしか言えない

  • 146二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:01:56

    まあなんというか完封ペースだったピッチャーが8,9回に3点取られちゃったくらいの感じなので次回登板に期待できるからいいや

  • 147二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:01:57

    >>134

    いやそもそも進行形で被害者加害者の関係でしかないのに話し合いも何もなくね?ってのに話し合いで解決しました風装われてるのがスッキリしないわ。

    まだ大げんかしてくれた方がわかりやすい。

  • 148二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:02:14

    >>136

    そもそもあのカメラの時点ではしずかちゃんと対面してるはずなのに忘れちゃってるから、まあ世界改変だよね

    蘇我が出ないはずがねぇ

  • 149二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:03:03

    お互い特に仲良くなかったけど同じものを好きだったから仲良くなったなんてよくあることで
    しかもそれがお互いしか知らないけど何故覚えてるかもよく分からない存在で不思議と一緒になって泣いたんならまぁ一発だよな

  • 150二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:03:03

    >>101

    タコピーが道具を駆使して解決! しようとしたらダメだったよ…っていうのがこれまでのループだしね


    ドラえもんで喩えると分かりやすいんだけど今までのタコピーは「ひみつ道具をフル活用してのび太くんの前からあらゆる困難を排除しようとしていたドラえもん」なわけで

    実際にこれやったらのび太は成長して幸せになれたかと言ったらまぁ100%無理だよね。実際この設定で漫画を描いたら最終的にはのび太が「やっぱり元に戻してよ」って言うオチになるだろうし

    タコピーはそれに気づいたけどやり直す手段は自分でブッ壊しちゃったから責任を取ったんだ

  • 151二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:03:14

    >>147

    そこからたくさん話し合ったんじゃないの

    タコピーはあくまできっかけ作っただけで

  • 152二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:03:51

    でも真面目にあるんだよいじめっ子といじめられっ子が仲良くなれる例は 特に小学生とかだとね
    もちろん全てそんな上手くいくわけじゃないしいじめるやつが悪いんだけども
    いじめっ子といじめられっ子は絶対仲良くなれるわけないって意見は逆に暴論なんだ

  • 153二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:03:55

    >>150

    スレ立てがハッピーをうむんだっピ

    頼んだっピよ

  • 154二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:03:56

    >>134

    断罪を望むとかじゃなくて単純に色々唐突なのがね・・・ハッピーエンドのほうが好きだけどもうちょっと丁寧にやってほしかった

    東くんに関しては話し合いが大切ということがすごいちゃんと描写できてたから話し合いの描写を期待してた

  • 155二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:04:10

    >>110

    トラウマなのは変わらないだろうが「自分で娘の顔に怪我させてガラス突きつけるうちの親マジでヤバイな」って認識出来てそうな分マシだとは思う

  • 156二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:04:44

    正直な欲望話していいすか

    ばいばいって言いながら涙流してるタコピーめっちゃ踏ん付けたい(絶対かわいい)

  • 157二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:04:48

    誰かを裁いて全て解決というわけではなく、それでも明日は来る
    ムカつくやつらが消えなくても自分の世界は自分らで変えていける
    タコピーはゴミクソだったけどきっかけをくれたんだ

  • 158二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:04:51

    >>147

    「こいつのせいで私は不幸なんだ」って前提が加害者側にあるんだから、話し合いのきっかけが生まれるのは重要だよ

  • 159二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:05:40

    >>110

    最終話のまりなちゃんならこれされても(当然ビビりはするだろうけど)テキトーに一旦家飛び出してしずか呼び出して

    愚痴りながらなんかご機嫌取りグッズ買うからアンタも付き合えよって感じで持ち直せそう

    普通に考えて家庭内暴力には違いないけどまりなちゃんの心の傷は大したことにならない安心感がある

  • 160二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:05:57

    最終回よかった。

    共通の友人を持って同じ苦しみを持った二人が、泣いて腹の底を見せ合って友人になったんだ……

    そして大人とは分かり合えないというかうまく付き合ってくしかないんだなあ……

    途中まではなんやねんこいつと思ってたけど……タコピーありがとう……

  • 161二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:05:58

    >>158

    こいつのせいでっていう認識高校生になっても変わってないようですけど…(軽口になる程度とはいえ)

  • 162二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:06:14

    >>153

    うち今日ママやばそーだからスレ立てて帰る

    帰った

  • 163二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:06:25

    タコピーとか全くの無視で、毒親環境に対し子供が子供の力でどうにかできる範囲と考えると、現実じゃ友達を作るってことしかないのかもしれないな
    兄弟いじめっ子とおはなしはあっても、親とおはなしがないのは、
    作者が親に対してだけは絶望してるからなのかも

  • 164二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:07:04

    >>161

    あれが本気だと思ってるんだッピか…?

  • 165二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:07:47

    しずかちゃんもなんでじぶんがまりなちゃんがいじめてたのか原因は理解したんだろうな
    んなこと知らねぇよ文句なら親に言えよ親にって言うぐらいには精神安定したんだろうな
    時々今でも逆恨みじゃんって笑いながらまりなちゃんと話してそう

  • 166二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:07:51

    しかし毒親が子供作る害悪だけは解消されんかったな・・・
    親ガチャで貧乏くじ引いた子供は自力でどうにかするしかないんやね

  • 167二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:08:00

    個人的に好きなオチだったし満足したけど
    まりなちゃんの顔の傷ガッツリできてるのが辛え
    旦那の不倫?相手の子供と仲良くしててまたまりな母がまりなちゃんや下手したらしずかちゃん○そうとしないか心配になる

  • 168二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:08:04

    下巻で書き下ろし見たいよなあ?

  • 169二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:08:15

    「おはなし」を「話し合い」と読み替えてる奴がたくさんいるけど
    誰にも言えない辛い気持ちを吐き出すだけのことも「おはなし」に入るんじゃねえかなあ

  • 170二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:08:41

    めっちゃ自分語り混じりの感想吐き捨てる。
    大学と自分の環境とで学んだことなんだけど、『子供』には自己と他己の境界線がほぼ無い。何せ自分と他人の具体的な違いがわからないから。
    だから逆に言えば、自分以外のものにはざんこくになれる。無邪気な邪悪と呼ばれるのがそれやね。
    だからこそ更に、小学生が救われるのに通常なら望めないはずの『共感』を創り出した。共通点があれば、それは『何か』じゃなく『自己』と混ざるんですよ。
    でも、自分の意志で動く自己じゃない。どころか環境的には敵なんですよ。
    だからこそ。だからこそ、しずかちゃんもまりなちゃんも“孤独”じゃなくなるんですよ。『他己』を否が応でも認めざるを得なくて、だからこそ「ああ、こいつは、たぶん“似てる”んだ」って気付かざるを得なくなるんですよ。その時点で頃すという選択肢は選べないんですね。だって傷だらけのままより傷をなめあえる相手がいたほうが数百倍いいんだもん。

    万人に伝わるかクソがあああああああああああああああああああ同じ環境を生きた人かその環境を知ってる人しかマジに伝わるかあああああああああ!!!!

    ってかこれあれだな、「タコピー」って『他己』とかかってんやな……

  • 171二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:09:02

    まりなちゃんへの断罪っていうけど正規ルートになった世界線だとチャッピー生きててしずかちゃんも自殺未遂せず引くほどの怪我もする前っぽいからイマイチピンと来ない
    勿論程度の問題ではなくイジメは駄目だけどそれも当事者が許してるしなぁってなる

  • 172二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:09:29

    しずかの親はネグレトなんで家の親放任主義だし気ままだよって意外とエンジョイできそうなんだよな高校しずかは

  • 173二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:09:30

    最終回のまりなちゃんは悪く言えばめっちゃスレたというか、母親の状態をそれはそれとして生きていく胆力と処世術を持ったというか
    そんな能力を身につけてしまう状態がそもそも悲劇だってのは正にそうなんだけど、ままならない事があっても友達と軽口叩いて生きていけているのはひとつのハッピーだとは思う

  • 174二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:09:37

    >>169

    タコピーのいう「おはなし」って話し合いじゃないんだよな

    たぶんありとあらゆる全てのコミュニケーションを指してるんだよな

  • 175二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:09:37

    >>166

    悲しいけど『親ガチャ』と嘆く暇があったら自分で環境変えなきゃいけんのよね

    ファンタジーは解決してくれないですか

  • 176二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:09:44

    >>163

    おんなじこと思ってたわ

  • 177二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:09:50

    >>170

    気持ち悪いんだよお前

  • 178二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:10:37

    >>158

    最後のまりなの「誰のせいだと思ってんだよ」は「あの母親相手にしてたらそりゃ別の女の元に行きたくなるよな」っていう理解が入ってるよね…

  • 179二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:10:37

    >>170

    もう解ったから野垂れしねよ

  • 180二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:10:48

    >>163

    親は長く生きてる分帰るのに労力もかかるし、子どもがその役割を担う必要も無いんだよね

  • 181二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:11:22

    別に批判してる人で断罪がほしいって人全然見ないんだけどどこの感想?
    唐突な仲直りとかハッピー力に文句言ってる人がほとんどに見えるけど
    ぶっちゃけ自分は今回の話よかったと思うけど批判してる人が断罪を望んでるってのがよくわからない

  • 182二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:11:41

    >>174

    流石にムリヤリ過ぎる擁護で草

  • 183二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:11:45

    >>171

    当人納得してるのに神の視点の読者が納得できないって話はよくあるからねぇ

    ワンピのフランキーとかウソップと一番最初に仲良くなったのに今だにウソップをボコボコにした事を許さねぇって言う人いるし

  • 184二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:11:54

    >>165

    「誰のせいだと」でまりなちゃん今でもしずかちゃん逆恨みはしとるんかい…って思ったけど

    しずかちゃんがそんなん私は関係ねーしで聞き流せるぐらいメンタル強くなっててよかった

  • 185二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:11:57

    >>147

    被害者加害者というのはその人の一面でしかない

    しずかちゃんにとってのまりなちゃんは、理不尽な加害者以外のなにものでもなかったけど、

    まりなちゃんもまた被害者としての側面もある

    しかししずかちゃんにとっては知ったことじゃない


    そんな被害者と加害者の関係でしかない2人をどうにかすることはタコピーにはできなったし、話し合いも難しかったけど、

    タコピーが遺した記憶のおかげで、初めて

    被害者のしずかちゃんと被害者のまりなちゃんとしておはなしができるようになった


    おたがい被害者としての面を見せて、話し合って、共感が生まれたことで2人の関係性に変化が生まれた

    それでいいんじゃないの

  • 186二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:12:08

    >>181

    そもそも誰を断罪すればいいんだろうなこの漫画

    親か?

  • 187二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:12:10

    ニチアサの百合百合プリキュア
    金曜日の百合のタコピー
    楽しい期間だったなあ

  • 188二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:12:12

    >>166

    まりなちゃんちは産んでから毒親になったタイプだからな

    解消されるわけがない

  • 189二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:12:12

    >>163

    大人は変わるの難しい、なんなら死ぬまでそのままだからね…

  • 190二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:12:37

    よくあるセリフだけど自分と未来しか変えられないから、クソ親とどう折り合いつけていくか二人のおはなしのなかで身につけたんだろね

  • 191二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:12:38

    聲の形とかでもあったな いじめ被害者が相手を許すのを認められない読者の図は

  • 192二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:12:49

    東クンの眼鏡が新しくなってて
    まりなちゃんが自分の母親をヤバいって言えて
    しずかちゃんが化粧品に興味をもてるようになってて
    老犬になったチャッピーとお散歩できて

    もうこれ以上は求めないよ

  • 193二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:12:52

    毒親持ちの友達いるからなんとなくわかるけど、毒親ってマジで「おはなし」できないんだよな。だからこそちゃんと「おはなし」できる友達がいれば生きていけるねっていう地に足のついた終わり方でめちゃくちゃ好き

  • 194二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:12:58

    >>184

    多分定番のやり取りにまで昇華出来てるんじゃないかな

  • 195二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:13:01

    >>181

    シャドーボクシングでアンチを叩きたいだけだから気にせずお前もアンチ叩いとけ

  • 196二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:13:11

    本人たちは救われてるのに外部がどうこう言うのは何様過ぎる
    本人たち絡めず言うならアリ……いややっぱクソだわ

  • 197二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:13:18

    >>186

    親世代はまぁみんな一発くらいブン殴られてもしょうがないかな…

  • 198二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:13:39

    >>186

    人間そのものかな

  • 199二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:13:42

    クソためて待つぜ

  • 200二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:13:43

    わんわんお!(∪^ω^)

オススメ

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