タコピーの原罪　最終回感想スレ４

そらこの子たちは応援するよな……

23二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:19:31

しずかちゃんとまりなちゃん楽しそうだっピ！
俺も混ぜてほしいっピよ〜

>>26

24二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:19:46

まりなちゃんが自分の母親のこと「やばい」って言えてるの良かった

25二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:20:09

タコピー最終回のこのコマ、アイシャドーを買いたいお洒落に関心のあるしずかちゃんの爪が伸びてツヤツヤしてて、恐らくは家庭のことを担っているであろうまりなちゃんの爪が短く切り揃えられているこの差の描写が細かくて凄い。なんだこのディティール — とーゆ (tomtom_1915) 2022年03月25日

これなるほどなーって思った

しずかちゃんが洒落っ気づくとか過去考えたら涙出てくるよね

26二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:20:18

>>23

ハッピーカメラの使い方を教えてやるよ

27二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:20:24

おいでよーとか言ってた気がするけど来ないなら来ないにこしたことはないわなぁ

28二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:20:51

それより序盤にあった死んだ人間は生き返らない云々はループ世界では関係ない感じなのかな？
それともハッピー力ループが特殊なのか？

>>40 >>43

29二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:20:53

>>8

いじめは世から根絶されなければならない絶対的な社会悪だ、って風潮が世間とくにネットで強固になって久しいけど

なんだかんだ大したことじゃなくて、いじめられた側でさえ気にしてないなんて世の中に溢れかえってんだよね

ただそういう希望的観測みたいなもんのせいで泣き寝入りさせられて未だにトラウマになってますって人がどんどん声を上げるようになってきてるから、後者のケースについては今凄く描写しにくい世になってると思う

30二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:21:01

グラチルも「同じ境遇の仲間」が寄り集まってできた集団だからな…できればこういうルートに入りたかったんだろう

31二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:21:02

毒親を欠片も擁護しない描き方は気に入った
かと言って毒親を酷い目にあわせるわけでもないってのが良いね
本当大事なんだ毒親に対しては…諦めてほっとくってのが

32二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:21:34

なんだかよくわからんが楽しそうだからヨシ！

33二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:22:03

二人共本心で自分の親がクソだと言いたくても言えなかったんだ言える相手がいないから
なぜなら周りは基本まともな親だからだ東くんは少し違うけど兄貴がパーフェクトだからセーフ
ぶっちゃけ二人にもパーフェクトでなくてもいいから支えてくれればいいつまり今の二人がベスト

34二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:22:13

確かな土壌(ループの記憶)
一握りのセンスとハッピー力
後は些細なキッカケ(話し合い)で　人は変わる

35二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:23:03

まりなちゃんが爪を短く切り整えてるって事はまりなちゃんが上ってことですね？違いますか？

>>57

36二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:23:16

今の気持ちはこれよあにまんとかTwitterでわいわいしながら見れたのは良かった
1人なら読み切ることは出来なかった

37二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:23:27

お前臭いんだよ、ちゃんと毎日風呂入れよ！服も毎日着替えて洗濯しろ、髪とかせ！
とか、しずかちゃんに今までとは違う意味で言ってるんだろうなあ
まりなちゃんにおしゃれ教わったり、やっぱり普通の人ってどうするのか二人ともいまいち分かってないよねとか、二人の関係バレたらママがうるさいから秘密にしようとか、イチャイチャしていていいんじゃないでしょうか
直樹君もメスガキ二人に際どく絡まれて、タジタジしてるといい

38二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:23:46

>>20

お兄ちゃんとケンカして、直樹って呼んでくれる友達が居て、眼鏡が新しくなってる以外は変わってないよ

39二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:23:58

互いに敵と認識して、まともに話してないだけで、元々2人は似たもの同士だし、お互いの記憶の中のタコピーという共通の話題がキッカケに、心の距離が近づいた結果和解したんだと思うわ

40二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:24:00

>>28

素直に生き返らせる道具はないって捉え方で良いんじゃないの？気軽に時間戻すアイテム複数あるし

41二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:24:08

まりなちゃんは親が味方だと思ってたけど、こいつら自分の人生の敵だなって気づけたのよかったよね
二人の関係は毒親と戦う同志的なニュアンスもあるとおもうわ

42二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:24:15

しずかちゃんは本心では父親は自分を捨てたと受け入れる踏ん切りが必要だった
まりなちゃんは母親が虐待してるんだと受け入れる事が必要だった
でもまりなちゃんは虐待されてると施設には言わない理由はもうしずかちゃんと離れたくないぐらいには気持ちが通ったんだッピ
普通ならあの傷だけでも子供が助けてと言えば施設は一応動ける、なお親が取り返そうとすれば簡単に取り返せるので難しいけど

43二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:24:43

>>28

死者蘇生は禁止カードだから死んだこと自体をなかったことにするっピ！　っていう抜け道を使ったのがタコピー

でもそのやり方だと「死ぬことになった原因」までは消せないので結局同じ結果になるということに気付かなかったのもタコピー

そこから肉体言語でおはなしした結果もっと自体を悪化させたのもタコピー

タコピーの

原　　　罪

44二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:25:22

>>20

潤也と喧嘩できるようになってるし一方的に羨望するだけじゃなくゲームめっちゃ下手っていうからかいポイントもできてるし

しずかちゃん以外にコミュニティを持てるようになってるしでかなり変わったでしょう

初手の喧嘩に関してはしずまりと同じように何かしらタコピーの残滓みたいなものの働きかけがあったんだろうね

親との関係はわからんけど、そこは解決しなくても自分の人生に向き合えてればそれでいいってところがしずかたちとも一貫してる

45二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:26:07

極端に言えばこの漫画はタコピーではなくNARUTOのイルカ先生かぬ～べ～みたいな教師がいれば初期の段階で救われてたって説は何回か見たからな

46二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:26:09

まぁ読み終わった時点で賛否両論なのは分かりきってたけどここまで荒れるかね…

47二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:26:10

>>18

愚痴スレでやれバカ

48二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:26:26

その内容の過激さとか、SFっぽい生き物の存在をフューチャーされてたけど
反してすごく現実的回答をお出ししてきたんだなという感想
ジャンプじゃなくてジャンプ＋の読者層に向けての話だわ

>>69

49二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:26:31

タコピーは結局ロクにおはなししてねぇじゃん！は思ったけど、｢おはなししないこと｣を原罪とするなら最後のループを始めたタコピーはそれを罪と知りながら背負ったとも解釈出来るのかな
だとしたら｢おはなししない罪｣を引き受けて3人だけはちゃんとおはなし出来るようにしたタコピーはえらいな

50二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:27:02

タコピーの言う「おはなし」は一緒に泣くこととか、同じ歩調で歩くこととか、側にいることとか含むものなんだろうなぁ

51二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:27:04

>>18

受け継がれるタコピーが美しいって事だッピね

52目指せ完走22/03/25(金) 01:27:24

もう色々と思ったことあったけど、あったんだけど

このページで全部吹っ飛んだ。泣いた

ありがとうはこっちのセリフなんだよタコピー。今まで本当にありがとう

1話からずっとずっと、誰かを想って行動したタコピーのことが大好きだったよ。大大大好きだったよ

バイバイ

53二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:27:46

タコピーが当初一生懸命やろうとしてた久世しずかを殺すをするとか僕が君を物凄い笑顔にしてみせるっピみたいに大きい事をしなくてもほんの僅かな気付きと切っ掛けで小さな救いが得られるって事やね
僕が解決しないとに囚われる必要なんてなかった

>>80

54二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:27:54

今回の二人を見た感想

55二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:28:23

しかしリアルだとまともな人に聞かれてもいない毒親の愚痴垂れ流すとドン引きされるから尚更誰にも言えないってとこはあるだろうな

56二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:28:25

>>9

ここ、なにげにまりながしずかに自分の家庭環境暴露してること確定してるんよね

高校になるまでに腹割って話し合ったんだろうなぁ

57二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:28:45

>>35

昔とは違った意味で言葉責めされるしずかちゃんってことですね！？

58二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:29:19

正直、賛否のある最終回だと思うけど私は好きだよ。
タコピーを読んで良かったって思えた。

59二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:29:31

仲良しエンドにするならあそこまで酷いいじめ描写はしなくていいんじゃなかったかなぁ
やってることがエグ過ぎるのは作者の趣味だっただけ？

>>65

60二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:29:32

返せよ！！じゃなくなってるから大分マイルドになってる？

>>124

61二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:29:50

ていうかいじめは止めなきゃみたいな考えはわかるけど東くんだってただの小学生なんだから無理に他人のツラい問題に頭つっこませる必要なんてないんだよ
東くんは自分の問題に少しでも答えを見つけられただけで小学生の子供としては充分すぎる

62二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:30:18

『キスしたい男』とかもそうだけど、この作者のハッピーエンドは根本的な解決やら説得力を重視してない
「きっとこの子達は幸せになれるだろう」という漠然とした空気感で話を締めるタイプ
読者の情緒や想像力に任せる結末だから、作品内で全てが完結してないと満足できない人には嫌われるだろうな

63二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:30:25

タコピー、親を改心させるとか家庭環境を激変させるとか、「あんなこといいなできたらいいな」は何一つできないけど
しずまりをハッピーにしたいって愚直な思いは二人のおはなしのきっかけに昇華されたのはタコピーにも救いがあってよかったと思う
現実じゃ無能でも優しい人が評価されるなんて殆どあり得ないから、綺麗事を成して見せるフィクションだからこそだよ

64二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:30:38

おはなしは、対等な関係性でないと成立しない!!

65二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:30:57

>>59

それはバトル漫画に対して「後で仲間になるキャラなら本気で戦う必要なくない？」って言ってるようなものかと…

66二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:31:06

これを小学生の時に読んだら「そんな友達が出来るわけねーだろふざけんな！」って漫画投げてたと思う
今だから良い終わりだなーって思える

67二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:31:17

よく好きなもので自分を語るより自分が嫌いなものが共通してるほうが仲はよくなりやすいんだよね

68二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:31:32

言いたいことはわかるけどしたおはなしの内容をぜーんぶ漫画にして出しちゃうほど無粋なことねーだろ
読者にはあのひとまずのきっかけを見せてくれただけで充分じゃないか？

>>78

69二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:32:03

>>48

残酷描写とかはあくまで入り口に過ぎなくて、結局描きたいのは等身大のヒューマンドラマだよってことなんだよね

この人の過去作見ててまぁそうなんだろうって感じはしていた

突飛な設定で引き寄せたあとは読者も思い当たるかも知れないようなリアルさもある大きな闇を見せて、解決策はとどのつまり「気の持ちよう」だよねってところに落とす

>>87

70二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:32:09

全問正解してるように見える

>>73 >>75

71二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:32:40

脳内補完すれば良作

72二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:32:56

>>7

「私じゃないよ」「このヤロー……💢」まで続く文脈だと思ってる

あくまで気安い軽口としてね

>>86

73二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:33:16

>>70

勉強だけにとらわれずにいれたからかな…？

74二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:33:30

今までの作者の読み切りだと
反出世主義だけど生きていくこと自体への肯定はしたい
っていう主張は感じてたから
タコピーのラストでも、やはりそれを伝えたいんだなと感じてよかった。

75二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:33:43

>>70

ほんとだ、兄の幻想も母の幻想も壊れて変なプレッシャーなくなったんかな

76二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:34:22

東君は兄貴と喧嘩できたし、頼られたい欲で二人にわざわざ首を突っ込む必要もなくなった
しずまりはもともと似たような境遇でタコピーの残滓で接点を持つことができ、親以外の居場所になれた
タコピーは消えたけど、あいつがやった長い旅の意味があったことはよかったよ…

77二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:35:00

ぶっちゃけ諸悪の根源は子どもたちの周りとしか言いようがない
クズ男やからクズ教師、教師にいたっては顔すら出てないのにクズ親レベルに匹敵するからな
そら教師だってめんどうな事に巻き込まれたくないし世間的立場が狭くてうつ病になりやすいとはきくけどさ
しずかちゃんの事はもっと面倒見なきゃいけなかったのとなんでいじめるの？っていじめっ子にもメンタルケアする仕事があるんだよ
学校でいじめる側にも心に問題があるから教師がいじめっ子にも話をきくようにって習うらしいし

78二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:35:10

>>68

問題としてあれだけ深くやっておいて、解決としてやるのに全部やるのは無粋とか違うよすぎない？

79二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:35:12

見たかったところはもうちょい間にあるんで、そこ見せてくれませんかね〜って感じ。でも全体的にあったかい結末で良かったよ

80二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:35:22

>>53

親が殺傷沙汰とか性的虐待にまでしてこなければ、精神的な救いで大人になるまでの時間稼ぎができるのかもしれないし、それで十分なのかもしれない

たまにそこまで踏み込む親がいてニュースになるけど

この手の小説なら「砂糖菓子の弾丸は撃ちぬけない」が衝撃だったなあ

>>90

81二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:36:28

>>10

わかりあえなくてもハッピーにはなれるでしょ

82二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:36:40

タコピーが犯したもう一つの罪は思い出ボックスをハッピー死体袋にしたことだな
思い出ボックスっていう名前覚えてる読者のほうが少ないんじゃないかあれ…？

83二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:36:59

本来この子達を救うのはタコピーでもこの子達自身でもなくて福祉や周りの大人だからね。
過去作のキスしたい男でそれは既に言われてる。
だからタコピーはよくやった方だと思う。

84二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:37:46

でも漫画とかアニメでよくあると思うんだけどな…大事な所を逆に描写しない表現方法　見たことない？例えばラブコメで告白シーンはあえて映さず最後に仲よさげな二人映してエンドとか…　あるじゃん？そんなにわからない？

>>92 >>108

85二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:38:18

タコピーの消滅は悲しいけどさ
100回やり直しても絶対に死ぬのはチャッピーで、本当はその死は覆らないけどタコピーが死を引き受けたとも取れるかなあ

86二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:38:29

>>72

今日ママやばそー、まりなママいつもやばいじゃん、誰のせいだと思ってんだよ、お前ん家よりはマシって流れだからそれぞれのママの事を話してる流れと考えるのが自然じゃないか？

87二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:38:49

>>69

わざわざジャンプラで残虐描写やるってヤバいな

この手のやつが小動物の解体に興味を持つんだよな

>>102 >>151

88二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:38:56

「おはなしがハッピーを生むんだっピ」はタコピーから2人への激励なんじゃ無いかって気がするわ
タコピー自身は充分お話しできなかったけど、2人でよく話をするんだよって言う

>>94

89二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:39:09

ほっぺグサーが止められなかったけど、でも前みたいな根深いトラウマになってなくて良かった

>>114

90二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:39:42

>>80

大人になるまでの時間稼ぎってのは言い得て妙やな

そんな時間稼ぎなんてしなくて済む人生が一番いいってのはそうだけど、それでも現実問題時間稼ぎしなきゃいけない子供が居るなら出来るに越したことはないもんな

91二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:39:45

最近というかネットで見るようになったからだと思うけど
一から十まで説明や描写がないと納得できない層が思ったより多いんだなという印象

>>100

92二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:39:55

>>84

あにまんにいるようなオタクは1から10まで説明しないと分からんのもいるんだろうさ

生きづらい人ね

93二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:40:15

上下巻じゃなく上中下巻ならもうちょい色々差し込めたかなあとは思うけどこれはこれで余韻があって良いと思うよ

94二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:40:52

>>88

おはなししないことが原罪なら、タコピーがおはなし出来ずに消えてしまうのは正に原罪だよな

95二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:40:55

俺も診断もらってるガチアス○だけど俺より文脈読めないガチア○ペ見ると「お、本物だ」ってなる

96二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:41:27

説明なんて全部する必要はないと思うんだけどなぁ？やっぱほしい人はほしいの？

97二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:41:35

そうだよね。心が割れない世界が救いだったグラスチルドレンだものね。そうだよね…

98二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:41:56

タコピーは原罪を背負って消えてしまったんだな…
切ない

99二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:42:15

十分想像の余地はあるんだけどもう少し喧嘩に尺をとって本音をぶつけ合ってまりなのいじめが八つ当たりに過ぎなかったと自覚させるところは見たかったな。
まあ正直尻すぼみ感はあったけど読み切りばっか描いてた新人の初連載作として見るなら悪くはなかったが話題になったせいで期待値上がりすぎたな。
追いかけて楽しめる漫画ではあったしまた新作出たら読むよ。

100二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:42:17

>>91

それどころか昨日兄ちゃんと喧嘩してという東くんの台詞があるのに母親と喧嘩したのか？とかわけわからん事言い出すのがいるからな・・・話題に乗りたいだけで話読んでない人もいるんだ

101二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:43:46

タコピーの原罪はおはなししなかったことかあ

102二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:44:19

>>87

おっ大丈夫か大丈夫か

103二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:44:21

>>65

これバトル漫画だったのね？

センシティブで身近な問題を扱ってるからファンタジーと違って、罪を償う描写とかないと今の時代では軽すぎない？って思った

漫画だし、しずかちゃんが許すならそれでお終いなんだけど一読者として社会問題を取り扱ってるなー攻めてるなーと思ってたからとても悲しかった

現実のいじめに悩まされてる子の耳に入ったらあまりにもファンタジーだから傷付くだろうなって

>>110 >>111 >>116 >>140

104二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:44:40

「まりなちゃんのママいっつもやばいじゃん…」
俺はこの台詞だけで満足だよ

>>109

105二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:44:45

親世代の行動は変わらなかったのを見るにこのルートでもしずかちゃんは役所に保護されていったん親元を離れてからまた戻ってきたんだろうな
あの家から離れられてチャッピーも健在というのはベストに近い環境じゃなかろうか

106二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:44:46

しかし裏設定とかあるなら単行本とかでコラムとかして欲しいな　ハッピー星のことに関してとか知りたい

107二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:45:17

近年解決策に気に入らないものは全部潰せばいいと思ってる人もいるからね
しずかちゃんに力を与えても結局解決はしないの先週の話でわかるからね

108二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:45:22

>>84

まあそれやっていいパターンと悪いパターンが過去の作品でもあるからね･･･タコピーのこれがいいか悪いかは人によると思うよ

109二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:45:50

>>104

誰のせいだと思ってんだよって気軽に言い返せる二人の関係が最高に尊いんだ

>>115

110二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:46:27

それこそケースバイケースな物を被害者棒にして叩こうとしてるその思考が悍ましいわ

111二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:46:37

何と言うか…もっといろんな作品に触れてみるといいよ

漫画に限らず映画とか小説とかも含めて

読み取る力って実生活でも役に立つものだからさ

112二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:46:40

タコピーを通じてなんかめちゃくちゃ刺さったのがこれ

>>130

113二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:46:54

全部解決しなくてもいいしなんならハッピーエンド大好きだからこそしずかちゃんとまりなちゃんの会話がほしかった･･･あと高校生東くんのコマ追加してくれ

114二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:47:47

>>89

暴力振るわれるから親の言うこと聞かなきゃ…じゃなくて

うちの親ヤバいで済んでるの強い、強くない？

>>134

115二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:48:01

>>109

尊くなるまでの過程は必要だと思うんだ

116二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:48:10

罪は償われなければならないって言うとしずかちゃんが姉妹にしたことも返ってくるとは思うよ

今の時代とか子どもを盾に取っちゃいけない

117二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:48:43

結局読み取る力ない人が叩いてるだけで名作なのは決まってるっしょ

118二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:48:51

崩壊家族がきっかけで起きた凄惨な事件を描いた映画の話なんだけどさ
その映画の中でもわずかに救われてたシーンはあって、それはやっぱり他人と他愛もない話をしてるシーンなんだよね
そこを指して「他愛もない話でもしようよ、それで人生案外悪くないよ」っていう評価がずっと残ってる
その事を思い出す最終回だった

119二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:49:11

子供たちだけでいじめを解決させる展開は毒親だから仕方ないけど仕方なくないから可哀想ではあった
リアルだと大人が介入してあげなきゃこうはならないからな
創作物くらいはハッピーエンドが見れてよかったわ

120二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:49:29

いじめを許さない姿勢ももちろん正しいんだろうけど
いじめっ子といじめられっ子が仲良くなるなんて嘘　ありえないみたいな思考もそれはそれでどーなんだ

>>126 >>127 >>139

121二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:49:47

ハッピーエンドでよかったと思ってるよ不満がある人は基本これだと思う

122二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:50:13

タコピー感想スレ、家から外に出たことなさそうな人のレスもあるの闇深い

123二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:50:31

ツイッターのトレンド30位までのうち13がタコピー関係w

124二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:50:33

>>60

母親の呪いは消えてるから「親父はクソだがあの母親相手じゃ別の女に行くのは理解はする。クソであることには変わりないけど」位の認識にはなったと思う

125二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:50:44

まりなちゃんママはイカれてるけど、少なくともまりなちゃんには関心がある（気に入らなかったらガラス向けてくるけど）
しずかちゃんママは多分イカれてないけどしずかちゃんに関心すらない
虐待とネグレクトどっちがより悪いみたいな話になるから優劣に結論は出ないだろうけど、お互いに｢私達の親ヤバいよな｣と軽口に使える程度には割り切れてるのは悪い事じゃない

126二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:50:48

>>120

極論言うと「しずかちゃんが苛めっ子のまりなちゃんを許すなんて許さない」だからな…

>>136 >>139

127二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:51:16

>>120

あんま言いたくないど経験が段違いである人が多いからだと思う

自分もいじめられてたからいじめっ子と仲良くなれるかと言われたらなれない、けどそれは自分の話だし漫画でそんな事求めてないから仲良くしてほしい

>>139 >>142

128二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:51:33

結局愚痴言いあえる相手さえいりゃ良かったんだね
言葉通じない犬や抱えたもん曝け出せない取り巻きじゃなくて

129二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:51:37

タコピーの結末がまんま「自己犠牲」でその後まりなちゃんとしずかちゃんに覚えられてるのは「白い追憶」に重なるのか
花言葉も面白いな

130二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:51:42

>>112

悪いモノは全部悪い、良いモノは全部良いってヒト結構居るよね

131二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:52:12

考察厨を最後まで空回りさせきったのは凄いと思った（小並感）

132二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:52:43

「あんた素材はいいんだから身なりくらいきちんとしなさいよ」って世話焼いたと思うわいな

133二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:53:07

まりなちゃんのほっぺたにまた傷があってちょっぴり悲しい

134二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:53:13

>>114

問題を問題として認識すれば逃げたり立ち向かうことだって出来るんだ

前のまりなちゃんは大好きなママが悪いなんてこれっぽっちも思ってなかったからな

135二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:53:18

上下巻は後のタコピー教の聖書になるのです
タコピーが起こした奇跡を何度も読んで
あまねく宇宙にハッピーを広めるのです

136二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:53:18

>>126

しずかちゃん差し置いてパパが幸せになるの許せない

惨めな俺たち差し置いていじめっ子といじめられっ子が和解するの許さない

これ

137二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:53:40

鬱漫画というには暗くなりすぎない作風と絵柄が好きで読み続けてたから、「つらい…きつ…」という感想には最後まで共感できなかった

138二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:53:56

俺実際小学生の頃いじめてきてたのに中学になる頃にはなんか普通に友達になってた子いたんだけど　あれは俺の幻覚かなにかってことか？

139二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:54:17

>>120

>>126

>>127

許すのは別にいいんだただどうやって許したのかが知りたいんだ

許さないよりずっと難しいことだから

>>144 >>146 >>148 >>152 >>153

140二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:54:31

むしろ毒親が罪を償って反省するとかざまぁされるとか、そっちの方がファンタジーだろ

大半の家じゃ毒親は自分が毒親なんて自覚もなく子供を追い詰めて、それでもそういう家庭の子供たちの大半は自殺も殺人もしないで、ほどほどに歪んだまま大人になっていくのが現実だろ

141二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:55:40

しずかがまりなに虐められているときにも友達と言っていることから元々は友人だったんだろ。
もうちょいしずかに仲直りしたいって意思表示させておけばもっと自然だったが。

142二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:55:50

>>127

自分もいじめの経験はあるけど、まりなちゃんみたいに家とかの問題じゃなくて単なる退屈しのぎと下のものを見下す快感だったといじめたやつが言ってて許せなかったがだいたいそんな理由のやつが多いんじゃない

まりなちゃんは被害者にも加害者にもなれたししずかちゃんもそう

143二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:55:58

まぁどうせ丁寧にどんなおはなししたかを描写したらそれはそれでこんなの現実的じゃないと文句垂れそうなのはわかる

144二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:56:06

お前が書くんだよ！！！！

まぁマジレスすれば、何か大きなイベントがあったわけでもなく数年単位でちょっとずつって感じだろうよ。ただ互いに会話が出来たことが最終回の意義かな

145二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:56:16

小学生なんて単純だから昨日喧嘩して次の日には意味もなく仲直りなんて経験くらいあるでしょ
これが中学生の話だったら精神が熟して相手を許せなくなる

146二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:56:28

誰もが無関心でしずかちゃん本人を見てなかったからじゃあどうすれば良かったのって前回の慟哭があったわけでチャッピー以外に自分自身を見てくれる相手がいたならそれだけで許せるとは思う

147二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:56:37

少年漫画らしく王道で拳の殴り合いで解決したってやっても怒る人は怒るしな

148二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:58:36

急に許したわけでもないんじゃない？

ただ敵だとしか思えなかった相手が自分と同じ苦しみを抱えてたって段々と知っていったら感情は変わると思う

149二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:58:41

話題になったから一話からざっくり読んできたけどハッピーエンドじゃん
リアタイで読んでた人はなんの文句があんの？

150二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:59:03

カスそのもの

>>1

151二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:59:05

>>87

現在進行形で他人の人格否定してる方がヤバいよ

だれかとおはなしした方がいいんじゃない？

152二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 01:59:43

相互に自分の境遇を話して、相互に酷いね、って共感して、

あとはまりなちゃんがごめんなさいすれば許す流れになるでしょ

153二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 02:00:01

他愛の無いコミュニケーションの積み重ねだったんじゃない？

誰かと喧嘩した時とか割とヌルっと時間と共になんとなく許して許されてみたいな事が1番多い気がするし

この2人の関係は普通じゃない程壮絶だってのはあるとは思うけど

154二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 02:00:08

ネットやってるとなんか絶対に悪は悪なのだって感覚になるのは分かるけど　案外話し合えば何とかなることってたくさんあるんじゃないかと思うよ
特に子供同士のことなんかは

155二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 02:00:42

正直、社会人視点で、子供を孤立させた親やそれに気付かぬ教師やらに憤りを感じるのは至極真っ当だけど、
終始、親や教師が子供を救う立場て描かなかった事を察する限り
この作者のメッセージとしては、
「そういった救いの手の届かない子供達は、誰にも縋ったりも出来ないだろうけど、自分が本当に孤立してる訳ではないと気づき、その上で話し合いさえすれば、それがきっと本人の救いになる」と伝えたかったんだと思う

>>158 >>159 >>161

156二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 02:01:09

まりなちゃんの顔に傷が出来たときはしずかちゃん凄い寄り添ったんだろうな…
それはちょっと見たかったけど描いてたらたぶん余計だった気はする

157二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 02:01:23

タコピーの原罪　最終回感想スレ5｜あにまん掲示板次スレは>>150https://bbs.animanch.com/board/478040/bbs.animanch.com

158二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 02:02:20

>>155

問題の解決云々じゃなくて、気持ちに対する救いがこの漫画ですって感じある

159二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 02:02:51

>>155

悪い大人は行政に見つかってしょっぴかれたよ！やったね！

って描写を挟むこともできた気がするけど俺は挟まなくてよかったと思う

だってそこはメッセージの本質じゃないものな

160二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 02:02:51

まりなちゃんがイジメをぱったりやめて、しずかちゃんちゃんがちょっと共感を示せば子供なら普通に仲良くなる。
仲良しこよしというわけではなく、互いに害を成さなくなるという方がイメージしやすい

161二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 02:02:56

>>155

とんでもねえファンタジーじゃん

162二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 02:03:20

しずかちゃんはチャッピー以外の自分のそばにいてくれる相手、まりなちゃんは母親以外の依存できる相手が欲しかったってことだな。
ごめん共依存百合が好きなだけだ。

163二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 02:03:44

小学生の頃にいじめて来た奴は今でも憎いけど
じゃあ当時の自分が絶対にそいつを許せなかったかって言うと違うんだよな…

164二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 02:04:45

>>110

だからケースバイケース前提で話してるんだけどな

一読者として〜って書いたのに思考が悍ましいとかもっと作品読み込めとか個人の感想書いたら人格否定してまで貶されなきゃいけないの？

レスバしたい訳じゃなくて色んな人とディスカッションしたかっただけなのに

まりなちゃんに救いがあるのは良いけど、この世界線でも結局しずかちゃんにやることはやってるよね？って話

別の世界線でもしずかちゃんは姉妹誘拐犯だしその罪も精算しなきゃいけないけど、最終話の和解までの展開が急すぎて問題を軽く扱ったように感じなかったのかな？って聞きたかったんだよ

謝って許す描写があればこの子たちのケースバイケースなんだな、って納得できたんだ

正直身内がいじめで自死したから、話題性もあってジャンプでって媒体で影響力のある中、第一話でいじめ問題を取り扱った以上もう少し和解には丁寧にコマを割くと思ってた

>>175 >>176 >>180

165二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 02:04:48

仲良くなるのがファンタジーとはいうがそれならあんなわかりやすいイジメ描写そのものがファンタジーだぞ

166二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 02:06:21

この漫画を社会派漫画に仕立て上げようとする勢力は何なんだよ！俺はそんなつもりで読んでなかったのに、思いもよらぬ批判の荒らしだよぉ

167二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 02:06:42

これ夏の映画で見たいな
音楽は久石譲で

168二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 02:06:48

仲良くなるのは現実で体験できない人が多いからファンタジーやメルヘンって思い込むんだ
思い込んでるだけで解決できる例だって現実にはあるんだ

169二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 02:07:10

別に罪はそれに見合った精算が必要とかそんなことないんじゃないの
というかそれが起きないのが人生ってもんでしょ

>>177

170二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 02:07:10

このレスは削除されています

>>174

171二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 02:07:43

結局勧善懲悪を求める層が多いんだよなどっちが悪か決めて叩きのめしてすっきりしたいんだ

172二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 02:08:41

良きエンド。
最終話まりなちゃん登場のときに髪の毛が一部ハートの形になってるように見えるけれどなんだろう？仲直りリボンではないよね

173二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 02:08:57

昔虐めてきた奴らは嫌いなやつも居るけどその中の暴力担当とは時々仲良く話しながら帰ってたこともあったんだ…
今でもそいつの事は嫌いじゃないしそういう可能性だってあるんだなと思い出させてくれる終わり方だったから個人的にはぐっと来たな

174二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 02:10:21

>>170

だから、文句言ってないで漫画なんだからハッピーエンドでいいじゃねぇかって話なんだが

175二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 02:10:51

隙あらば自分語りして身内が自死したからって持ち出す辺りニュートラルなポジションで話そうとしてないの見え透いてて草生えるんだよね

176二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 02:11:50

身内が亡くなったとまでの話を持ち出されては何とも言い難いけど……正直いじめっていうのはこの漫画においては出力された結果のひとつに過ぎなくて

取り扱った社会問題があるとするとそれはいじめ問題というより「毒親によって歪んでしまう子どもの人生」みたいなところだったんじゃないかな

だからいじめの和解描写じゃなくて「毒親からの精神的な脱却」をできている様子やそのきっかけを描くことを重視したとかね

177二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 02:11:55

>>169

悪いことをすれば絶対報いを受けるって考え漫画とかアニメ見てると多くなるよね

現実でそうはならないから漫画でぐらいそうなってほしいって思うのが過激になってそう

178二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 02:13:18

これまでのタコピーの言動を見てきて、悪（大人）を排除して勧善懲悪社会派マンガになるって期待してた層がいるのに驚き。
言い方は悪いが主役級が人を殺した時点で勧善懲悪ルートは無理だろうに

179二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 02:13:34

あと、いじめたやつを許せるかって命題に関しては、
何か大きなことがなくともありうると思うよ
許せなくて戦って再発するより、いじめやめてくれるんならそんなんどうでもいい
みたいな
相当参ってる段階なら特にね

180二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 02:13:58