ギュスターヴ13世について語るスレ

  • 1二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 20:29:31

    リマスターで色々シナリオが追加されたのもあり、26年経ってギュス様について改めて語る事に意味があるのではないかと思う

    と言うわけでギュス様について語って欲しい

  • 2二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 20:32:20

    追加シナリオのネタバレは有りでいいんだね?

  • 3二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 20:33:59

    >>2

    Ok

  • 4二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 20:42:43

    レスリーと穏やかな余生を過ごせたことは良かったなぁ

  • 5二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 20:44:51

    南の砦から逃れたあと、表舞台から去る決意をした心情の変化は知りたい
    その後を穏やかに過ごせたのはレスリーのお陰だとは思うが

  • 6二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 21:13:16

    ギュスにはちゃんとアニマがあったよってことでいいんかな

  • 7二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 21:26:30

    未知エッグに鋼形態みたいのがあるから、鋼のアニマがあったんじゃないかな

  • 8二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 21:30:21

    あくまで作中のキャラクターによる推察って形だけどそういうことなんじゃないかなぁ、未解明のアニマもあるし金属にもアニマがあって一般に認識されてるアニマと相性が合わないみたいなことだと思う

  • 9二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 22:00:27

    個人的にはアニマない方が良いかなあ
    アニマが無くても人の可能性を示したというのが良かったと思ってるから

  • 10二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 22:03:58

    まあシルマール先生が絶対に正しいってわけでもないしその辺はプレイヤーそれぞれに委ねますでいいんじゃないかな
    そういう意味でも公式でこういう設定ですよって語らずに作中キャラにこういうことなんじゃないかなって語らせるの好き

  • 11二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 22:09:08

    腕を失ったギュス様は剣を振れないし、何より鍛冶もできなかったんだろうな……
    鋼の13世たらしめていた全てを失ったから、隠遁生活を選んだのは分かる気がする
    それでも生きていたのはギュス様を見ていたレスリーがいたからだと思うが

  • 12二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 22:09:50

    幼き日に自分の全てを破壊したファイアブランドを乗り越える為に
    手ずから鍛えた究極が世界最強の鋼鉄剣にまでたどり着いたのがすげぇよギュスは

  • 13二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 22:28:48

    フリンを失ったこともギュス様のメンタルに堪えたんだろうな

  • 14二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 22:45:44

    追加シナリオ等でやっぱそういうことなのかな?とプレイヤーが察せるようにしつつも作中で明言はしないというのは良いなと思った

  • 15二次元好きの匿名さん25/04/05(土) 23:39:36

    何かのゲームで、七英雄ノエル役の人が声をやっていたって本当?

  • 16二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 08:15:17

    >>15

    ロードオブヴァーミリオンってゲームにジニーと二人でゲスト参戦してた時に武内さんが声を当ててた筈

    如何せん既に稼働終了してるし10年ぐらい前のお話だからネ

  • 17二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 11:56:17

    出来損ないめ!
    出来損ないめーーー…

  • 18二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 12:09:34

    追加シナリオほんと良かったわ
    穏やかな晩年をレスリーと凄すぎてハッピーエンドでにっこりよ

  • 19二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 12:16:51

    >>12

    ファイアブランドとギュスターヴの剣の二刀流で最強に見えるグスタフ

  • 20二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 12:18:57

    >>12

    文字通り一つの時代に終止符を打った剣

  • 21二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 12:25:24

    >>17

    14世は何の落ち度もないんだよなぁ…

  • 22二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 12:33:18

    マジで!??!ギュス様南の砦以降も生存してるシナリオ増えたん?
    ちょっと待てよフロ2リマスター積んでる場合じゃなくなってきたわ

  • 23二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 12:35:57

    >>7

    鋼携帯は偽ギュス説が濃厚らしいね

  • 24二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 12:45:12

    >>22

    早くやるのだ

  • 25二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 12:48:29

    ギュス様とフリンが出歯亀してるのは盛大に笑った

  • 26二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 12:54:15

    バケットヒル前に上陸した時にやたら卑屈になってるのも何でか魅力あるよね

  • 27二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 13:38:47

    >>4

    あのシナリオはレスリーに対してのご褒美で好き

  • 28二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 13:47:03

    >>13

    フリンといると少し口調が幼げになるのと兄成分滲み出てくるよね

    フリンは宮廷道化師っぽい扱いだったのか、それとも秀吉に対する利休みたいにとりなしを求めて人が寄ってくる存在だったのか


    個人的にはダイクがフリンを「おやじ」呼びしてるのが良かった。健全な関係作れてるんだなって

  • 29二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 17:43:55

    >>26

    ケルヴィンとネーベルスタンのやり取りが全て語ってるけどギュスターヴにとってフィニー王家の血筋なんて真面目に要らない物筆頭だろうしな

    フィリップ・マリーから母親を奪い母親を若くして殺し今まさに異母弟との殺し合いを始める理由になってるしその為に両軍の兵士が死んでいく

    デーヴィドが最後に演説したみたいに歴史を動かした英雄・綺羅星だったとしても一人の人間なんだから人並みの悩みや孤独を持ってるしだから友や仲間が必要なのをキチンと見せてる部分で好感が湧く

  • 30二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:26:35

    アルティマニアだとアニマなしって書いてたね
    で、空っぽだから母のアニマを丸ごと受け入れれて兄弟対面のシーンにつながる
    シルマール先生が感じたのはアニマではなく歴史を変える可能性で、それをアニマと表現したのは先生もアニマ時代の人間だったからってなってた

  • 31 25/04/06(日) 22:01:50

    なぁそのギュスのアフターストーリーって六将魔と強化エッグ倒せば見れるって認識で合ってる?今ちょうどクリアしたけどそれっぽいシナリオが解放されてないわ

  • 32二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 22:11:09

    >>31

    2週目開始時に追加要素オンで開始すると追加ストーリーが解禁されるよ

  • 33 25/04/06(日) 22:22:06

    あ、この或る英雄の最後ってやつか。見逃してたわサンクス

  • 34二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 22:37:36

    自分のことになると卑屈になるけど身内にはとことん優しいギュス様が好き
    ケルヴィンとマリーのも親友と妹だしそりゃ気になるよねって思った

  • 35二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 22:43:45

    王様主人公だしリベサガで最終皇帝男の名前をギュスターヴにした
    インペリアルガード男にいるグスタフと発音違いだったと後で気付いたけど……

  • 36 25/04/06(日) 22:56:16

    リマスターが初プレイだったけど満足感凄いわ
    リッチも実は生きてましたみたいな展開になってたらその後は引退してジニーの事ベッタベタに溺愛してたんだろうなあ

  • 37二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 23:56:14

    ギュス様とレスリーとケルヴィンがほぼ同時期に亡くなってるのが感慨深い
    フリンと一緒にアニマとなってあの頃のように過ごしてるんだろうな……と思うとちょっと外で泣きたい気分になるわ

  • 38二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 01:29:02

    ギュス様…

  • 39二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 02:12:13

    RPGの主人公で功罪ともに英雄というべきキャラも珍しいよなあ

  • 40二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 02:54:58

    ギュス様、大人というか結構な年齢になっても素が出てる感じの時には返事がうん、になるところかわいくて好き
    リマスターは迷ってたけどかなり遊びやすくなってそうだし追加シナリオもあるみたいだから買うか…

  • 41二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 09:24:22

    自分がどこまでいけるか試したいって人だったからムートン罷免更迭してでも南進に固執したし
    片腕失ったらここが限界かで折れちゃったんだろうな
    意思は固いけど折れたらそこまで、気質も鋼の大剣のような人だった

  • 42二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 09:48:45

    >>35

    まぁ割とよくある名前だから・・・

    グスタフがドイツ語読みで、ギュスターヴがフランス語読みだっけか

  • 43二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 09:52:32

    少しは自分のこと好きになれたのかなギュス様

  • 44二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 12:07:37

    ギュス様、ヨハンのこともめちゃくちゃ労ってやってくれよな……

  • 45二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 13:27:18

    話は変わるけど鋼鉄兵ってギュスと偽ギュスくらいしか運用してないしあんまり流行らなかったんだろうか

  • 46二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 13:36:59

    やっぱりフリンは普段二刀使いだったから最期一撃もらってしまったんかなぁ

  • 47二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 13:37:31

    ハン・ノヴァを全部繁華街にしたせいで鉄鋼技術が全然広まらなかったんだようん

  • 48二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 13:52:55

    >>45

    そりゃアニマ重視な世界だしまだ

    わざわざ術阻害する装備を好んで身につけないだろ

  • 49二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 14:15:14

    武器だけとかならまだしも、全身金属装備は感覚的にも物理的扱い的にも厳しそうだしなぁ
    鋼鉄兵の中にも一般の術不能者を鍛えた人たちが居たりするんだろうか

  • 50二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 14:18:57

    あとはまぁ単純にコストの問題かな

  • 51二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 16:22:08

    >>45

    テーヴィドもサウスマウンドで用いたはず

  • 52二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 16:24:32

    でばがめを俺の城だからセーフって動画流れてきて笑った記憶がある

  • 53二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 16:24:54

    >>51

    正確には増援でくる奴ら

  • 54二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 17:05:06

    アルティマニア小説からだが、ツールでは連続して切ったりすることができないらしい
    その都度アニマを引き出す動作が必要になるからだろうが
    その点金属武器はとにかく振るだけでも連続攻撃できるから結構なアドバンテージだろうな

  • 55二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 18:10:40

    時代の節目に世界を進めるために生まれる人
    自分の中での英雄とはどんな人物かという答えだった
    ゲームでこの答え得るのはおかしいかもだけど自分はそう思った

  • 56二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 18:45:25

    でも後年というかジニー世代くらいで鋼装備お店に並んでなかったっけ
    以前より流通するようになったんだと思ってた

  • 57二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 18:49:04

    そういえばなんでサウスマウンド戦いでグスタフ使えないんだっけ

  • 58二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 19:07:38

    >>57

    当時はゲーム仕様の問題で出せなかった的な話だった気がする(記憶のみで書いてるので違ったらごめん)

    ちなみにリマスター版ではグスタフが戦場に向かって何やってたかの補完シナリオが追加されてます

  • 59二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 19:57:54

    後の歴史だと鋼鉄鎧&術サポートのパトリックスタイルがスタンダードになっていくらしい
    ギュス様の鋼鉄と術の対立から混成の時代に。そこからデーヴィドが目指した協力と融和の時代に進んでいくわけだ

  • 60二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 21:19:16

    >>54

    術は防がれるし木刀や石槍じゃ鋼鉄の鎧には有効打は与えられない

    そして鋼鉄の槍のチャージは木や革の防具を容易くブチ抜く


    既存の歩兵を完全にメタってるんだよな鋼鉄兵

  • 61二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 21:36:01

    鋼鉄兵に術不能者が割といた……って何かで書かれてなかったっけ
    と言うか今までの戦場で完全戦力外だった人達も戦えるようになったのが、ギュス様の戦力増大に繋がったみたいな話を聞いたことがある

  • 62二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 22:23:29

    >>61

    術不能者って正業に就きづらい社会不適合者の可能性も高いし、それらを集めて軍隊にするから常備軍に出来るんだよな

    しかも軍隊以外に活躍できる場がないとなると士気と忠誠心は高くなるし


    さらにギュス様の出歯亀シーンを見るに、既存の術戦士の集団からすると隠密性能が高いはずだからそれもあって有利なんだよな

  • 63二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 22:29:09

    鋼鉄装備は全身鎧+武器まで行くとさすがに重そうだしな…ツールもまあ石製品とか重いのあるだろうけど金属装備使いこなすとなると大変そうだ

  • 64二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 22:30:52

    そう言えばギュス様以外の術不能者ってアニマ持ってるん?

  • 65二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 22:33:10

    >>64

    術不能者は術が使えないだけでアニマ自体はある

    ギュス様はアニマそのものが無いからイレギュラーだったわけで

  • 66二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 22:36:46

    それだとサソリの隠形見破ったりは無理なのか

  • 67 25/04/07(月) 22:55:21

    なぜ俺のプロポーズシーンは公開されたのにお前のは無いんだっ!ってケルヴィンがあの世で文句言ってる気がするから今からでもギュス様告白シーン追加しませんか?

  • 68二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 22:56:52

    あの絶望的な状況で埋葬し、自分の半身とも言える剣を残す
    ヨハンの忠勤に対するギュス様の報恩としてこれ以上の物は無いと思う

  • 69二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 23:00:01

    時代を変革し、覇王として戦い続けた男の最期の言葉はレスリーへの感謝だった
    俺は外で泣いた

  • 70二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 23:11:24

    これだけの物語を当時会社の役員という多忙な立場ながらほぼ一人で書き上げたっていうからやっぱ河津さんパねぇなと改めて思う

  • 71二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 23:22:33

    >>61

    アルティマニアの解説系のページで見たような・・・

    実際物理的な強度では石や木相当でアニマを操って武具として成立してる装備に対してただ純粋に物質としての強度が違う上に術を阻害するので有効打を与えにくい鋼鉄装備は術者殺しも良い所なんだけど

    ギュスターヴが復権させるまで鍛冶技術が衰退しまくってたから問題にならなかった

    術不能者たちなら鋼鉄装備のデメリットがほぼないもんだからバケットヒルで遭遇した兵士は地獄を見ただろうな

  • 72二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 23:31:12

    ソシャゲ設定だけど完全なアニマ不能者だからアニマを支配して相手を洗脳するエッグにとっては最悪の天敵っての好き
    ギュス様が作った剣がエッグを破壊したのもそうだけど相性の問題で術文明の異端者に太古の術文明の最高傑作が何もできなくなるってのにロマンを感じる

  • 73二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 23:39:10

    ほとんど関わらなかったのに結果的に最悪の死神なのがいいよね

  • 74二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 00:26:57

    >>70

    河津さん最近のインタビューで銀河英雄伝説の影響を強く受けてるって語ってたけど

    サガフロ2はそれが一番顕著な気がする

  • 75二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 03:38:46

    田舎の鍛冶屋さんとか言うMVP

  • 76二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 08:45:20

    個人的にはシルマール先生の特殊なアニマの話とエッグの鋼形態は全く以ていらない蛇足と感じてる
    完全にアニマが存在しない術不能者で大地に帰るアニマすらないからギュスターヴという存在がロマンだったのに
    ただサガフロンティア2自体が一種の歴史書を紐解く形だから読者が好きにこれは正史これは後年の付け足しみたいに取捨選択できる形式だから受け入れてはいる

  • 77二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 09:13:23

    夜の街でウキウキしながら暴れ回るギュス様好き
    なおタイラーの胃痛は考えない

  • 78二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 13:41:16

    >>71

    散々虐げられてきた術不能者が力を得たんだなら士気高かっただろうなぁ

  • 79二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 13:45:03

    >>73

    鋼鉄武器さえなければあんな全力で激突して負けたって展開でも手を出せなくてねえ、どんな気持ち?出来たのがエッグ側だしな

  • 80二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 14:18:56

    >>79

    実際ギュスターヴの剣無かったらあの場所封印して徹底管理するくらいしか手段無いしな

    そしてまぁいずれ誰かが持ち出す

  • 81二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 14:56:17

    ボルスが悪い意味でこの人の影響を受けてたのも
    歴史的な影響力の大きさを感じて面白い
    王家の血筋とはいえ術不能者という最底辺から立志伝中の英雄になったギュスターヴは
    同時代の野心家たちの心に「俺もああなる」と火をつける存在でもあったんだなーと

  • 82二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 15:01:49

    死はアニマの旅立ちだから、レスリーもいつかはまたギュス様のアニマに会えるかも(だから精一杯生きてアニマを磨いてね)って話よかった。なんならギュス様だってかあさまのアニマに会えるかもしれない
    それはそれとしてあくまでシルマール先生の推察であってアニマがなくても人生を切り開くことができるって証明でもいい。
    解釈する俺の心がふたつあるー

  • 83二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 17:15:50

    フリンも助かってしばらく一緒に過ごしてたならいいな
    ギュスと1番関係深いのフリンだから・・・

  • 84二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 18:24:50

    デーヴィドの演説から50年間平和だったらしいけど
    ラウプホルツでアニマで大きな金属球ぶっ放すアニマ砲が出来てまた戦乱の世になるそうだけど
    こうなると火薬の英雄が産まれてくれないとまた術不能者に冬の時代が来そう

  • 85二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 19:27:31

    >>77

    ケルヴィンの胃も考えない

  • 86二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 20:19:57

    steam版に偏在するギュス様の3割が歓楽街の帝王を生み出しているようだ

    Steam コミュニティ :: サガ フロンティア2 リマスター :: 実績steamcommunity.com
  • 87二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 20:39:49

    青スケ先生のおかげでデッドストーンが余るほどあったため帝王にならなかった
    後からDigger貰えると聞いたために2週目過剰戦力で終わらして歓楽街の帝王になりました(憤怒

  • 88二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:25:32

    アニマ大砲こそ鋼と術の両立がなされている証明じゃないかな。どっちの技術が軽んじられていても出てこない発想
    ただデーウィドの目指したものとは真逆かもしれんが

  • 89二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:34:56

    エッグって鋼鉄で包んだら無力化できるのかな

  • 90二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:46:21

    金属全般が術阻害するから融点低い鉛でコーティングすれば大丈夫かも?
    星のメガリスみたいに自律移動出来るようになったら手遅れだけど

  • 91二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:00:15

    鉛色の卵型オブジェにしてやりてぇな•••

  • 92二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:25:19

    ギュス様に話戻すけどカンタールってどう思ってたとかリメイクで語られた?

  • 93二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:53:09

    >>92

    ギュス様からカンタールに関しては特にないけど、カンタールの怨念の重さはしっかり描かれたよ

    というか鬼畜系エロゲみたいな事してた

  • 94二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 00:03:14

    >>93

    マジかと思ったけどカンタールはあの一族にメタクソやられてんだったか

  • 95二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 00:09:02

    >>85

    ラウプホルツ制圧作戦だったかの追加シナリオのケルヴィンが胃痛めてそうで悪いけど笑った

  • 96二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 00:29:24

    >>94

    マリーとの婚約がカンタールマジ切れ案件だったらしくて、マリーには何もしなかったけどマリーの侍女を全員寝取って孤独にする……というちょっと高度過ぎるプレイしてたんよ

  • 97二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 00:32:37

    >>96

    陰湿•••

  • 98二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 02:30:18

    追加シナリオでも手強そうなモンスター登場にウキウキしてて笑った

  • 99 25/04/09(水) 02:33:17

    >>96

    あれそういう意味だったの!?

    単に金とか宝石とか与えて靡かせただけかと思ってた

    だから子沢山だったのか

  • 100二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 03:14:00

    >>76

    じゃあリマスターやらんでいいね

    ずっと原作だけやってれば?

  • 101二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 04:33:13

    >>99

    おかげでチャールズがやたらカンタールの縁者に辛辣だった事に説得力がつく一石二鳥のエピソードよ


    なんせ母ちゃんの側女としてついてきたのに裏切ってカンタールについた結果出来た子供とか居るだろうからな…

  • 102二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 06:05:45

    >>101

    王家付きの侍女って下級貴族の末娘とか、それなりに血筋の通った人間じゃないとなれなかったりだしな

  • 103二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 06:45:24

    ギュス様って存在自体がカタルシスの塊でかっこいいよなあ
    石ころ以下扱いの術不能者ゆえに鋼鉄という革命を引き起こし天下統一直前まで覇道を成し遂げる
    術不能者が作った練り上げた鋼鉄の剣が唯一シリーズでも最悪の部類に当たるラスボスを滅ぼす剣となった
    うん、すごく浪漫ありすぎる

  • 104二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 14:01:46

    >>94

    カンタールの親父がギュスターヴ達の親父に殺されて

    その後にマリーを嫁にやるから尻尾をふってフィニー王家に降れってやられてるから仕方ないネ

  • 105二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 14:12:16

    カンタールはあれだけの策略家でありながら下半身のだらしなさで次世代を崩壊させてる辺り判断に困る人物だな
    そうなる未来図が読めなかったわけでもあるまいに
    現実で似たような人物っているかな?

  • 106二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:28:50

    チャールズが好戦的なのは多分ギュス様の影響がある気がする
    ギュス様の大活躍を小さな頃からずっと見てたら多分脳が焼けるわ
    逆にケルヴィンはギュス様をちゃんと知ってるし、デーヴィドは直接は知らないから領土を放棄できたんだろうな

  • 107二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 05:23:07

    >>106

    へうげもので織田長益の長男が若い頃信長に憧れてのうつけ時代を真似してたってエピソード思い出したわ

    男の子ってそういうやんちゃでかっこいいのに憧れるからなあ~

  • 108二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 06:06:04

    まあギュスターヴならカンタールにしてやられてもその娘に嫌味言ったりはしないだろうしなあ
    そこらへんが器の違いというか

  • 109二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 09:57:39
  • 110二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 10:06:51

    或る英雄の最後、でちょっとほろりとした後にキャラグラフィックが代わってないけど実は年代から計算すると70代であることに気が付いて笑った
    割と長生きしてんじゃねえかお前!?w

  • 111二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 10:14:46

    >>110

    よく見ると二人とも髪の毛の色が褪せた色になってるぞ

  • 112二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 10:16:04

    >>110

    花の慶次の前田慶次みたいなもんか(史実だと関ケ原時点で70近い)

  • 113二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 10:37:59

    >>110

    ギュスさまはグラフィック変わってる方だから…

  • 114二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 13:35:08

    それを言い出したらシルマール先生なんかあの時点で90歳超えてるしな……

  • 115二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 17:27:08

    本当にギュスターヴは貴種流離譚ドンピシャだよな

  • 116二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 18:38:57

    或る英雄の最期は1288年なので67〜68歳やね
    追加シナリオで新しく語られた場面がある一方で、結局ギュス様とレスリーに子供はいたのか等明かされてない話もあるのでまだまだ想像の余地を残している

  • 117二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 19:44:39

    キャラ絵担当の小林智美先生のホームぺージに膝枕してるギュス様とレスリーのイラストあったけど最高だった

    二人の関係はこんなイメージでしたとのことだったけど、このリマスターでは実際こんな場面もあったかもねー

  • 118二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 19:53:32

    ギュスターヴが旅立った時レスリーがなにも感じ取れなかったのがすごく寂しかったな
    ソフィーのときは離れていてもすぐに分かったのに

  • 119二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 19:59:14

    ギャスターヴがなんか種なしだという話を聞いたことあるんだが、本当だろうか
    レスリー以外を抱いても駄目だったとか

  • 120二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 20:22:55

    >>119

    種なしではなくて自分の子供がアニマ無しだったらって恐怖があるから子供を作らないらしい

  • 121二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 20:30:28

    >>105

    正室とかおかずに多くの子どもを作ってるんなら徳川家康の後半もそうだし、それだけが衰退の原因じゃないんじゃないかな

    カンタール自身が引っかき回すのは好きでも体制作りとか統治に興味が薄そうで、娘さんをみるとなおさらそう思う

  • 122二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 20:36:19

    >>109

    曹操は皇太子以外を生んだ夫人に財産が残るように遺言したり商売の手配をしたりと自分の死後のアフターケアまでやってのけた超紳士だぞ

    中国で愛人多くて多産だと玄宗皇帝じゃないかな?

  • 123二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 04:52:15

    デーヴィドが死ぬまでヤーデ伯のままだったのはグスタフこそ跡継ぎにふさわしいのに家を出て行って代わりになっただけだから求めない

  • 124二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 12:13:36

    このレスは削除されています

  • 125二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 12:20:43

    このレスは削除されています

  • 126二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 12:43:52

    そりゃそんな突込みより良いシナリオだったなーって思ってる人のが多いからな

  • 127二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 14:49:23

    このレスは削除されています

  • 128二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 15:50:06

    ギュスターヴがムートンを更迭してまで無茶しまくってた結果
    剣も振れなくなりフリンも死なせたしとなると心折れて隠遁するのは分かるんだけど
    ケルヴィンが苦労しているのを見ると無責任すぎない? という気持ちが湧くのはある

  • 129二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 15:53:17

    このレスは削除されています

  • 130二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 15:54:43

    このレスは削除されています

  • 131二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 15:55:06

    このレスは削除されています

  • 132二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 15:56:14

    >>48

    デーヴィド軍は鋼鉄の防具とツール武器の混成装備だよ

  • 133二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 16:25:51

    リマスター出たことで新規の悲鳴が聞けるのは健康に良い

  • 134二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 16:30:03

    ギュス様がそこそこ女遊びしてたってのはおそらく公式設定
    だから後継者戦争で自称ギュスターヴの子孫が多発したのにそれなりの説得力があった
    確か少年時代にフリンとパーティに参加した時もナンパしてたはず(その相手はレスリーだったのだが)

  • 135二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 19:45:37

    何かスレにボルスが沸いてるな
    ダメだぞボルス。気に入らない事を周りがバカなせいだと思ってると、あっという間にボルスになっちゃうぞ

  • 136二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 19:52:23

    あの世界は人の死がすぐに分かる世界で、それなのにレスリーは最愛の人の死を感じ取れなかったわけで
    その心中は多分我々が想像できないくらい辛いものだと思うし、シルマール先生にその原因と思われるアニマの有無について聞いてしまうのは仕方ない事だと思うわ
    それに対してのシルマール先生の答えの正否は議論の余地はあるけど、少なくともあれがレスリーの救いになった事だけは間違いないと思うわ

  • 137二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 21:31:22

    >>118

    アニマがないのってそんなにつらいことなのかな・・・


    の伏線が数十年越しに回収されるのいいですよね(よくない

  • 138二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 23:25:53

    そういやクヴェルってぶっ壊せるモノなのか割と不明だよね
    不可能を可能にしてきたギュスターヴ最後の力が不壊のエッグを打倒できたのであれば奇跡のようだ

  • 139二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 23:33:11

    このレスは削除されています

  • 140二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 23:36:47

    >>139

    デスルーパー

    ファイアストーム

    清歌

    ジェントルタッチ

  • 141二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 23:44:25

    >>139

    ボルス!斧だけくれ!!!

  • 142二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 23:51:32

    真面目にヌヴェリムの母親がマリーの侍女の可能性はあるな……
    そう考えるとチャールズの失言にも深みが出る……出るかな?

  • 143二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 09:44:16

    >>136

    戦争になると敵味方のアニマが離れる感覚がわかっちゃうんだろうな

    術不能者ってその点ではある意味暗殺者とか軍人向きなのかも

  • 144二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 11:05:23

    >>138

    いくらアニマを引き出しても壊れないというだけで

    物質として壊れないというわけではないんだろう

  • 145二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 11:43:39

    スレ画の剣ってどのギュス剣なんだろ

  • 146二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 13:12:34

    服装的にギュスターヴと海賊までの服装イメージなんでその辺りって事になるかもしれん
    ゲーム上だとがっつりナイフだったけど見た感じそんなに長くないからコレが手製の短剣イメージだとしても不思議ではないのかな

  • 147二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 15:14:47

    紅いサソリの技術で気配を絶てる
    ヨハンを察知したりできたのもギュスターヴだからできたんだと思うし
    アニマなしなんじゃないかなぁやっぱり

  • 148二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 15:23:08

    俺は何と言われようがあの結末は好き
    自分の為に駆け抜け覇王になるような男が
    最後は好きな女と一緒に穏やかな余生を送り最後の言葉は好きな子に対しての感謝の「ありがとう」だ
    たしかに本能寺よろしくあの時点で死ぬほうがロマンがあっただろうがギュスターヴの生きざまに脳焼かれたものとして、ギュス夫妻共々長い間ご苦労様と思い涙する

  • 149二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 15:40:55

    >>146

    バケットヒルの時に短剣から長剣Ver1になってるからまあワイド奪還前後出ない?

  • 150二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 00:25:13

    >>148

    賛否両論はわかるけど、20年越しの結末としては一つの美しい解釈をみせてもらった感じはする

    生き絶える瞬間を写さなかったのがいかにもサガフロ2らしい演出に思えた

  • 151二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 01:38:56

    或る英雄の最期はシンエヴァやSEED FREEDOMと同じ部類のファン救済だからね
    当時のプレイヤーが26年間心残りになってた部分を少しだけ軽くするための物語

    どうしてもダメなプレイヤーがいるのも分かるけど、26年経ってこれをやるから意味がある
    (というか一応賛否両論かもしれんが圧倒的に賛の方が多いぞ)

  • 152二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 02:05:10

    Q.アニマがないのってそんなにつらいことなのかな……
    A.アニマが無いのなら命を終えた時にもう誰とも会えません。

    アルティマニアの小説はウィルの最期が描かれているんだけど、彼の場合は今まで関わった人たちが皆迎えに来るんだよ。もちろんコーディも。
    アニマの無いギュス様はウィルのような最期の救いは決して得られない……というところに河津さんやベニー松山さんは何かしら思う所があったんじゃないだろうか。

  • 153二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 10:57:07

    アニマがないと稼ぎも大変だからね
    グスタフに継承するためにギュス様育ててたけど1ターンで戦闘終わらせるとWP減り続けるからどっかで回復挟まんといかんという

オススメ

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