"正義の味方？"｜あにまん掲示板

困ってる人をたすけるのがヒーローだと思うけど？

73二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 12:28:35

別に誰か個人じゃなくて貧困とかと戦っても立派なヒーローだと思うのだが

74二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 12:29:26

正義の味方であるために必要なのは無私であること
つまり極限までの自己犠牲

>>76

75SPIRITS隊25/04/06(日) 12:30:51

だから俺たちは生身のまま戦わないとフェアじゃないんだろ！

76二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 12:33:24

>>74

それ否定されてるけどね

>>90

77二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 12:34:26

正義なんて所詮各人の解釈さ

78二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 15:44:52

“いいかい、正義の人には情はいらないんだ。仇なすモノ全てを消さないと気が済まない残酷な物なんだ”

79二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 15:52:54

実際、兎小隊とか正義で迷走してたもんな

80二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 15:56:10

>>15

これ言った奴は正直ただの悪人だし何の説得力も無いのよね

81二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 15:58:12

正義って言葉は自分がしたいことに対して大義名分を持たせるための箔だぞ
自分が正しくて相手を間違ってると断ずることで自分の行いを正当化するのが主目的
だから善い行いと正義の行いってのはイコールにならない

82二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 15:59:37

ギャグシーンだからと犯罪行為が流されたり、そうでなくとも主役の犯罪行為が不問にされたりするケースが山ほどあるせいでブルアカで正義について考え始めるとバグるからできるだけ触らない方がいいんだよね
にも関わらず公式は自らの弱点を積極的につついて傷口を化膿させてしまう謎

83二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 16:00:52

暴力で悪を潰すのは正義ではなくただの手段
正義を語るならどれだけ人を救えるかに問われている

84二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 16:01:50

このレスは削除されています

85二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 16:02:36

少なくともキヴォトスの糞以下の概念だな

86二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 16:14:19

正義という曖昧な言葉を使う事によって法に縛られず自らの力を行使できる
法に反していても「その法が間違っている」と主張できるからね
正義と遵法精神は必ずしも両立しない

87二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 16:17:49

お、なんだ？これからの正義の話をするのか？（ハーバード大学並感）

88二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 16:19:19

このレスは削除されています

89二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 16:24:34

正義なんてのはコロコロ変わるものだからな
戦前は鬼畜米英とか言ってた連中が戦後はアメリカの言いなりになってたりね
でもアンパンマンの「空腹に苦しんでる人にアンパンを分け与える」みたいな正義は不変のものだと思う

>>91 >>93 >>103

90二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 16:25:33

>>76

されてねーよ

91二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 16:26:34

>>89

アンパンマン大勝利。やっぱ皆でご飯食べられるようにすることが大事なんすよね。

92二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 16:28:26

アンパンマン理論だと腹減った奴がいれば飯食わせてくれそうな美食、凍えて震えてる奴がいれば温泉に入れてくれそうな温泉、目の前で苦しんでる奴がいたらなんだんかんだ助けてくれそうな便利屋も正義の側面はあると言える

93二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 16:34:19

>>89

特定の敵を必要とする正義みたいなのはダメなんやね

反共を旗印に権力者に支持された統一教会も冷戦後は普通に北朝鮮と手を組んでるし

94二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 16:41:00

アンパンマン以外だとキン肉マンのタイルマンのこれもいいと思うんだ
倒すべき敵もいなければ超人が助けがいらなくなるほど平和な世界を目指すって感じで

95二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 17:18:10

RABBITとFOXは碌でもないってこと？

>>97 >>134

96二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 17:43:35

>>49

そうだな

英雄って大切な人を失ってしまいがちだよねって疑問に「じゃあ大切な人を失えば英雄になれる！」って答えを導き出して結果、恩師や身近な知人を3人殺しているからバカですらないな

97二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 17:45:55

>>95

実際作中で暴走してたんでそうですねはい

98二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 17:46:18

正義より悪の方が真理を理解してるから正義の株が下がるってのはあるよね

>>101 >>104

99二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 17:49:24

やっぱこれよ
「ヒーローに変身して悪い奴らをかっこよく成敗したい」なんて浅い動機じゃなくて
警官としてヒーローも守るべき市民として全部守ってみせるという覚悟を見せた警官の鑑

>>102 >>115

100二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 17:52:17

ツルギは正義じゃなくて市民の幸せを願ってる気持ちが強いぞ！ソース↓

キヴォトスの大型連休！その④

101二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 17:52:46

>>98

しかし自分の身に起きた不幸が世の中の心理だと思い込んでる節もあるから…

まあ動機としては理解や共感できるけども

102二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 17:56:28

>>99

戦隊の熱血お巡りさんは素晴らしい

>>111

103二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 17:57:01

>>89

懐かしいなぁ　二次元以外で絶対の正義とはみたいなスレが立ってすぐアンパンマンが挙げられたら

虐殺者に食べ物与えるのも正義なのかよみたいな極端な逆張りから始まって２、３スレぐらい荒れていたっけ…

>>105

104二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 17:57:59

>>98

ブルアカって登場人物が平気で犯罪に手を染める上に子どもの過ちや挫折を通した成長を描写するから主役の株が地の底に落ちがちなんだよね

そういうキャラを描きたいならそれに合わせて敵は分かりやすい絶対悪にしておくべきなのに妙に強固な理論武装を付与するもんだから主役の正当性が疑われるような事態になっちゃうんだよ

カルバノグ編の評価が低い原因の一つがまさにこれ

>>106

105二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 17:58:12

>>103

それに答えるなら虐殺者を捕まえた上でメシ食わせればいいだけじゃね？

>>107 >>116

106二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 17:59:58

>>104

ぶっちゃけ大事なのは生徒あって先生なんて二の次なんだから別にいいんじゃね？それはそれとして生徒を敵にするのはやめろと思う

107二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:00:35

>>105

腹を空かせてるなら食わしてやる

それはそれとして悪事を働くのはみんなに迷惑だからシバく

これらの行動に特に矛盾はないんだよな。アンパンマンだってばいきんまんに対する予防検束はしない

>>113

108二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:02:26

懐かしいな、清水下口両先生の個人サイトで連載してたハイブリッドインゼクター。まさかあにまんで拝むことになろうとはな

109二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:08:05

ブルアカにかかればヒーローなんてカスだよ

110二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:08:22

正しくあろうとする事そのものが間違っているとは思えないんだよね

それが間違いというのなら、この世の中から正しい事が全て無くなってしまう。素直な人、優しい人ばかりが損をする世の中なのは間違いないんだけどさ、なんか、なんかなぁ…世の中のルール守って真面目に生きてる人達がバカになっちまわねぇか？

>>112

111二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:09:16

>>102

うーんそうかなぁ

警察ってようは国家の組織じゃん？

つまり国が正義であってそれに反する存在はもちろん悪なわけで

それって怖くない？　国家が正常なんて誰が担保するの？

ナチとかもそうだよ？

>>117

112二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:10:05

>>110

自称正義の味方になって暴走するのが駄目なんだよ

113二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:10:24

>>107

ばいきんまんレベルで再犯を繰り返すような輩は一時的な無力化で済ませず再起不能にすべきだと思うんだよね

ブルアカでも同じことが言えてカイザーとかゲマトリアとか、生徒でも美食とか温泉とかコユキ辺りはそろそろケジメ付けさせた方がええんとちゃう？って感じ

>>114

114二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:10:54

>>113

普通に収監だろｊｋ

115二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:12:18

>>99

警察官であることを捨ててでも正しいことをなそうとした男だ

面構えが違う

116二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:13:04

>>105

ちょっと思い出してきた　絶対の正義とはみたいな議題だったこら

どんな場面でも絶対正しくないと認めないみたいな感じで

無力化前に与えるのは正しくないならやっぱり絶対じゃないっ

みたいなそんな暴れ方でしょうもないレスバが長引いたんだ

117二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:14:13

>>111

こう言う言い方はしたくないがそもそも正常であるって担保は「それを正常だと思う者の数」ぐらいしか無いと思うよ。正常異常なんて極論は多数決で、ナチだって他の思想よりも数が多くなったらそれが正常になってしまう。今異常な物は少ないから異常と判断できるんだよ

>>119

118二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:14:37

正義を掲げてる奴らなんてろくでなしのクズしかいねぇじゃねぇか

119二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:15:35

>>117

つまり警官のヒーローはコロコロ正義の本質が変わるヤバい奴らってことじゃん

>>122

120二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:15:53

そうだな。正義の味方などを名乗るなら結果で見せるしかあるまい

>>185

121二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:18:23

正義は酷いことをする為の免罪符だよ
正義の名の下に何も悪いことしてない悪の組織が攻撃されて退職金も出ないんだから

>>125 >>155

122二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:20:30

>>119

寧ろ変わらない・変われない正義の方がダメだろ。ただし個人の正義がコロコロ変わるのではなく、組織としての正義が必要に応じて変わる必要がある、と言う意味で。

>>124

123二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:22:12

そもそも「悪の組織」とされてる連中は「悪」で間違いないだろ、他者の生命や財産を脅かす犯罪をやってる奴らなんだから

かといってヒーローが正義という単一の、しかし移ろいやすいイデオロギーのために戦うのはどうかという疑問もある
だからこそ仮面ライダーは正義のためではなく人類の自由のために戦うのだし

>>126

124二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:22:35

>>122

国や組織が方針を変えたらそれに従って今まで庇護してた存在を悪と断じてくるかもしれないね

>>132

125二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:22:50

>>121

でも反社の一つが潰れた所で同情しないだろ？

どれだけ正義の味方がクズでも悪行を生業にしている悪の組織が害悪だとしか

>>127

126二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:23:24

>>123

悪の組織名乗ってるで何も悪いことしてないのに攻撃されるなんて…こ、こんなこと許されてえぇか！

127二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:24:02

>>125

何も悪いことはしてない

怪人を使っても人を襲うことはさせないし

>>129

128二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:25:33

落ち着いて聞いてほしいんだ
仮にだが警察署の前や国会の前、学校でも良い
そんな所の目の前で私は悪の組織だー！とか私は反社会組織だー！って名乗ってる奴がいたら普通に不審者でよくて補導なんだよ

>>131

129二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:25:51

>>127

そうなの？じゃあ何で悪の組織名乗ってるんだ？

130二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:26:29

ライダーマン結城丈二もデストロンを人類の理想郷を築くための組織だと信じていたわけだから、
内部にいる構成員一人一人は悪の組織の自覚がないかもしれないというのも理屈としてはわかる
彼はタイホウバッファローをダム建設とかに活用する改造人間だと信じて研究してたんだ

131二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:27:09

>>128

でも３歳児だったら微笑ましいぞ

132二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:27:18

>>124

国や組織が変わってる時点で今まで庇護されてた層は少数派の悪・異常者になるのは群れを成した動物としては逃れられんよ。その上で不満がある組織員は離反するし。成功したら輝かしい革命で失敗したらただの内乱罪ってのと同じだよ

133二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:27:27

ハッキリと言えば何かにつけてぐだぐだとケチをつけて正義を批判する奴はしてるだけで頭いいと思いたいだけなんだよ
そんな奴らがいざ自分に被害が出るとすぐに泣き叫んで正義に助けを求めるんだよ
その正義がヒーローなのか警察なのかはたまた医療福祉なのかは知らんけどな

>>135

134二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:27:50

>>95

RABBITとFOXは仮に悪を呼ばれるものを倒したとしてその後どうするの？だよね

平穏に暮らしてくれるのなら歓迎だけど、自分達で敵を作るようになったらまあアウト

135二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:28:00

>>133

ヒーローも警察も福祉も別に正義でも何でもないが

>>136 >>137

136二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:29:26

>>135

ほらな？

とにかくケチをつけて「俺はこんなにも細かいことを指摘できる！　広い視野を持っている！　世界の真理を理解してる！」って万能感にひたれる

>>140 >>142

137二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:29:50

>>135

内容はそれぞれ異なるけど弱者を見捨てない社会的正義ではあるよ

138二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:30:07

否定にせよ肯定にせよ、絶対的に正しいものを求めること自体精神的後退であり複雑な現実を単純化したがる心理だよ
陰謀論にハマる奴らはそういう考え方をする

139二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:30:22

一昔どころかふた昔前の理屈なんだよなぁ…正義なんて怪しいみたいな理屈

>>144

140二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:31:31

>>136

警察が正義とか信じてんのかｗｗｗ

ただの治安維持機構

それ以上でも以下でもない

>>156

141二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:32:20

結局のところ自分の正しいと思う事が正義なんだからそれを胸をはって味方できない奴はそもそも自分の意見とかあるの？全部他人任せなの？

>>145

142二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:33:07

>>136

おっ効いてるｗｗｗ

143二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:33:08

このスレの人達は「アンパンマンはバイキンマンに暴力を振るっちゃダメ！」とか「桃太郎は鬼と話し合いで解決させるべき！」とかのそういうアレに対してはどういう考えなの？

>>147 >>149 >>150 >>154

144二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:33:10

>>139

今でもヒーローでも無いのに正義なんて堂々と抜かしたら鼻で笑われるぞ

ヒロアカはヒーローたちが言ってるからOK

145二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:33:33

>>141

他人任せは言い得て妙だな

深掘りすると自分がないのと同時に他人に責任を求めやすい

何か悪いことが起きると「俺のせいじゃない、社会が悪い」とかになりやすい

146二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:34:13

世界を正義や悪で二つだけで語れると思ってるのが馬鹿

>>148

147二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:34:35

そりゃあんた

とても素晴らしい思想だと思ってるはずだよ

148二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:35:15

>>146

まぁ一番、二極化でしか物事見てないのは否定派なんだよね

149二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:35:55

他の奴らは知らんけど自分は創作物にそんなクソみたいなマジレスするよりも散歩してる方が有意義だと思う

150二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:35:57

そもそもお前ら何の権利があって暴力を使ってんだ？っていう大問題があるしな

自衛権の行使・正当防衛以上のことをしたらあかんのよ

>>151

151二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:37:07

>>150

そうだ！ヒーローや正義の味方を名乗る奴らは過剰防衛をしている！それは犯罪だ！

152二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:37:54

その他カテでやれよ

153二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:38:43

ブルアカに話を戻すけど
狐や兎は正義に拘ったせいで過ちを犯したんだから正義に拘ってるのは駄目ってのは確かでは
先生も風紀も正実も別に自分たちが絶対に正義だなんて思ってないんだ

>>160

154二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:38:56

悪い人1人を満足させるまで延々と話し合ってるうちに罪のない民衆が何人も傷つけられていくんだからさっさと倒せよとしか

>>157 >>162

155二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:39:45

>>121

トランスフォーマーに悪の軍団の基地壊して「ごめんね〜流行っていたディスコ壊しちゃって〜」で済ましたやついたな…

まああいつら戦うために生まれてきた存在だから仕方ないけど

156二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:39:48

>>140

まあその通りだわ、警察が守ってるのは秩序であって正義ではない。そこは間違えたらアカン

157二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:40:03

>>154

それって正義の為ならどんな決まり事も無視してもいいってことだね！

>>175

158二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:40:11

「ヒーロー番組は教育番組」、けだし名言だ

暴力を誰より嫌悪しながら暴力によってしか人々の笑顔を守れない仮面ライダークウガの、仮面の下に隠した涙から俺達は何を感じ取るか
自分の言葉や考えが綺麗事に過ぎないとわかっていても、言葉でわかりあえるはずの人間との対話を拒絶するのを良しとしない高潔さから何を学ぶか
そういうヒーローの姿から人生を豊かにする何かを受け取るもんじゃないのか

>>161

159二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:40:54

なんかさっきから正義否定マン居ない？気のせい？

>>163 >>170

160二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:41:06

>>153

いうて先生も生徒の味方として銀行強盗とかセミナー襲撃とかしてるし風紀も良かれと思ってアビドス襲撃やってるし正義がどうのじゃなくてキヴォトス特有のやりたいことやったら犯罪だったじゃないかと

>>166

161二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:41:12

>>158

暴力を正当化する為の言葉にしか見えないんだけど

162二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:41:22

>>154

オウム理論ヤメレ

163二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:41:53

>>159

わざとだろ

わかりやすい反論しかないし

>>168

164二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:42:08

マイケルサンデル氏とか読んでみ？

165二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:43:07

もはやブルアカ関係なくてカテチなのよね
フェミ、ジェンダー、ヴィーガン、政治哲学、礼儀マナーなんやかんやは
その他ジャンル(二次元以外)へ！

166二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:43:18

>>160

そうだよ、だから正義は名乗らないんだよ

みんなが自分がやりたい事、信じたい事やってるだけでそれ以上でもそれ以下でもない

167二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:43:41

そもそも正義と犯罪行為ってのは両立するぞ

結局は正義を唱えるやつの主観に基づいてるんだから

たとえば、徹底的に管理されて自由は全くないけど国民は幸せな国があったとして、そこに「この国はおかしい！間違ってる！」なんて言いながら治安維持機構を襲撃する集団があったら、そいつらが正義か悪かなんてのは、結局立場と状況によって捉え方が変わると思うが

168二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:43:59

>>163

もしこいつが命の危機に瀕している時にヒーロー的な人に助命するかどうか凄い気になるｗ

こんな時にも「暴力に頼らない！フンス！」であっけなく命を散らすのかな…？

169二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:44:13

春だなぁ
そろそろ春休みって終わりだっけ？

170二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:44:20

>>159

×正義を否定

◯正義気取りの馬鹿が否定されてる

171二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:47:42

>>170

正義の味方とかヒーローなんて馬鹿しかいないと言いたい？

>>172 >>174 >>177 >>180

172二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:48:14

なんでそう極端に捉えるのかね

173二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:48:44

正義とは何か？への回答０

174二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:49:09

？？？？？？？？？？？？？？

何をどうすればその解釈になるの？

>>178

175二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:49:16

>>157

決まり事無視した悪人に対してこっちだけ守ってそいつらが納得するまでなんの罪もない人々が殺されていくのをスルーする方が倫理的だとしても効率が悪すぎるわ多少苛烈でも悪を倒せるのなら正義として扱った方が最も多くの人が幸せになれるだろ

>>189

176二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:49:23

ここだけ正義で動く先生

・ヒフミを助けて対策委員会を見捨ててアビドス廃校
・正リオに従って、悪の兵器であるアリスを破壊する事を承諾
・温泉、美食、便利屋を矯正局に送る
・エデン条約編でナギサに従ってアズサを退学処分
・サオリに撃たれてた後、上記の件でゲヘナに嫌われてるため誰も助けてくれず死亡

>>182 >>191 >>200

177二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:50:03

ある意味では大馬鹿だよ。何の得にもならないことを進んでやってる馬鹿

でも困ってる誰かを助けたいという素朴な善意から発する行動こそヒーローのはずだ

お前もヒーローになれよ

178二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:50:11

>>174

正義気取りなんだろう？

179二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:50:17

正義とは何か？
自分が信じる正しいことが正義だよ

180二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:50:29