共働き社会って｜あにまん掲示板

がっつり共働きの国って家事マジでしないというか外注が安価だしキッチンすら無い家も多いし子供関連もシッターが超安価で気軽みたいな、社会的にも親自体も子供の頃からそういう生活って下地があるからな…日本共働きの部分だけいきなり発展してその部分は主婦か誰かしら大人がいる状態を想定されたままなのが無理が来てる感じはする

>>85

79二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 13:27:02

>>21

といっても少子化で人手が足りなくて女性も雇用するで！ってことで男女平等推してるだけですからねえ

>>81

80二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 13:30:49

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>>82 >>84

81二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 13:34:21

>>79

一億総活躍社会だから老若男女みんな働かないとなぁ

逆に昔みたいに未成年も働かせれる様になったら変わるのかな？

82二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 13:36:28

>>80

4時に帰れるフィンランドの仕事術…とかあるけど負担はやっぱあるんだな

欧州って確か学校の子供の送り迎えが必須の国とかあったよな？

送り迎えのために早く仕事が終わる仕組みにもなってるのかも知れんが

外注が安価なのも、前提に移民や出稼ぎが多くてその人たちがしてる（シンガポールだったか、フィリピン人の住み込みシッターとか聞いたことがある気がする）そういう背景があるだろうし

価値観や文化、何かのトラブルとかも考えると安価すぎるのも怖いしな

83二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 13:37:35

>>73

その分好き放題残業させてもらえるじゃん

84二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 13:48:27

>>80

その負担を全て妻に押し付けてるんですね

85二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 13:51:08

>>78

外国みたいに移民入れまくってそいつらに低賃金でベビーシッターやらせるか

>>86 >>89

86二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 13:52:20

>>85

自分の子供殺されそうで嫌なんだが

>>90

87二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 13:54:43

>>3

その一点だけで語るのは歴史を学んだやつの発言として妥当か……？

>>88

88二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 13:55:31

>>87

歴史を見て見ぬふりする男よりマシだな

89二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 13:57:52

>>85

これやるぐらいなら仕事辞める人が多いと思うわ

有能と有能の夫婦で金があるなら高額の日本人ベビーシッターはあるかも

>>90

90二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 14:05:46

>>86

>>89

まあ言っといてなんだけど俺も自分の子供移民外国人に任せるかぁ？とは思うわ

この辺の感覚も島国の日本で移民少ないからなのか、向こうも移民が移民をこきつかってるのかはわからんぬい

>>94

91二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 14:08:14

託児所が無いなら有る地方に引っ越しゃ良いんすよ
金が無いならジジババに預けときゃ良いんすよ

どちらも嫌ってんなら本質的に覚悟が足りてねぇんだ

>>92

92二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 14:11:19

>>91

東京に人を集めといてさ

祖父母を家に置ける安価な住宅を用意しろよ

93二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 14:12:53

東アジアが対日感情を悪化させてたのはほっとくと
地方→東京みたいに
キラキラ資本主義を見せられて東アジア→日本って人口吸われるからって面もある

94二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 14:13:28

>>90

悪意とかない善良なシッターだとしても感覚が違うからトラブル起きそう

日本だと子供と一緒に風呂入るが国によってはアウトみたいなので日本の感覚だとないがその国だとなんの問題もないとかたくさんあるだろうし

95二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 14:14:05

>>3

その時代は祖父世代や親類縁者と協力し合ってた

今の核家族化した挙げ句共同体を毛嫌いし両親すら負債扱いする現代日本人とは比べられるもんじゃないと思う

96二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 14:17:53

さっきから男を攻撃してる阿呆はどっかに消えてくれんか
自分でスレ立ててそこで持論垂れ流してろ

>>98

97二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 14:24:04

家族や雇用の在り方が半世紀前にガラッと変わったように、今はその過渡期なのかもしれないね

98二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 14:26:31

>>96

共働きなのに家事育児を妻にだけやらせてる男を批判しているだけでまともな男は批判してないし攻撃なんて最初からしてない

>>111

99二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 14:29:48

子供に子供部屋を用意するってのも70年代の育児本から発生してて
昭和中期はこの間取りで両親＋子供2～3人＋祖母が暮らしてたからね
ベッドを置くなんて西洋式は無理無理

>>104

100二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 14:35:13

昭和は子供なんて裏山か路地裏に放置しておけばよかったけど今はそうもいかないのが問題だ

>>102 >>122

101二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 14:36:14

結局核家族化の推進は目先利益のためのインフラ破壊と変わらんかったんやなって

102二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 14:36:58

>>100

昔は近所の子に小さい子を平気で預けてたらしいな

まあ赤ちゃんまでいくと違うだろうけど

103二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 14:37:08

とはいえ親と一緒に住みたいかというと絶対にNO！

104二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 14:38:31

>>99

サザエさん家の間取りよな

もっとも当時としても相当裕福な想定らしいが

>>106

105二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 14:38:42

日本の文化だと夫側の両親と同居スタイルなのが問題あるよな
気兼ねなく世話を頼めないやん

106二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 14:41:08

>>104

>>104はよくある長屋型の公営住宅（外に物置を勝手に増築したりする）

サザエさんはこっち

>>107

107二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 14:43:00

>>106

改めて見るとすごく広いな、家というより屋敷じゃん

>>108

108二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 14:44:01

>>107

これでも仏間に寝てるから豪邸クラスじゃないよ

109二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 15:00:52

このレスは削除されています

110二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 15:01:19

俺の家父親が家に居てもできる仕事をやりつつ家事してたりしてたけどそれができるのは母親が高給取りだったからなんだよな…
夫婦どっちかが平均収入を大きく超えてないと片方が家のことも子供育てもどっちもするのは難しいだろうな

111二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 15:03:51

>>98

まともじゃないから自分のしてることも認識できてないんだ

かわいそ

>>118

112二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 15:06:15

ウチは母が早くに亡くなって、金銭面は父の収入で家事は祖母が来てくれていたな
父子家庭だったんで手当もなかったのに姉と自分を大学にまで行かせてくれた父と、足を悪くするまで面倒を見てくれた祖母には感謝してもしきれん
共働き家庭もだけどシングルへの対応も考えて欲しいものだよ

113二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 15:06:19

女が稼ぐようになって強者になったから、相対的に弱者になった男が増えて、結婚率が下がった

114二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 15:58:08

男の人は妻と子二人の分も稼ぎたいの？きつない？

115二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 15:58:43

高度経済成長期以前は金持ちの奥様以外は専業主婦になんてなれなかったし貧乏庶民の女はそこら辺に子供預けて働くのが普通だったからまたその時代に戻るだけの話よな

116二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 16:02:28

農業みたいに家で働けるなら共働きはむしろ長年の人としての営みにあってる
問題は今の社会はほぼ仕事場と家が離れてるんや

117二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 16:17:36

共働きで育児もするならテレワークは必須だし残業なしでも一日8時間をキープするんじゃ無理だよ

118二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 16:21:28

>>111

それはあなたがまともな男じゃないからそう認識してしまうだけですよ

119二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 16:26:45

>>41

中国だと両親は共働きで子どもは小さい頃は祖父母の元で育って大きくなたったら両親と暮らすって話を聞いたが今もしているのかな

120二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 16:26:53

本当にきつい理由は男女共に働いてるからじゃなくて子供が働いてないからだろ
家の仕事の手伝い弟妹の世話家事介護なんなら奉公に出て家に仕送り
これらを全部禁じて全部親の負担にしたらそりゃ親は破綻する

>>121

121二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 16:28:16

>>120

よっしゃ！義務教育廃止して児童労働復活させようぜ！

>>127

122二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 17:36:35

>>100

うむ、子供の債務化が進んでるんだ

123二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 17:42:33

週8×5って最大労働時間のはずなのに最低扱いになってる恐怖
まあこれはずっとだけど

124二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 17:45:11

普通に今のおじさん世代も鍵っ子はそれなりに多かったと思う

125二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 17:49:16

日本は炊事クオリティの下限が高いなと思う
ドイツのカルテスエッセンとかなら余裕やろ

126二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 17:59:21

外国は毎日同じご飯食べるって言うよな
なぜ日本はそうじゃないのか

127二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:01:27

>>121

児童労働復活は真面目に必要だと思うよ

雇用じゃなくて社会科学習の一環になる

128二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:09:22

>>5

何でだよ

昔の家事や育児って今から比べたら発展途上国並みだぞ

だから共働き出来た

今のレベルの家事育児やりながら働けでも男はやらねえって言ってる男の方が我がままやん

>>130

129二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:13:20

>>7

むしろ今の若い子は「若いころのキャリアを捨ててその分年取った時のキャリアで取り返すor転職」を考えてる層が増えてきてるらしい、特に二十代の男女

その年齢で具体的な結婚生活描けるぐらいしっかり計画性あるからそういう子たちはマチアプや知人友人の紹介じゃなくて初手から相談所入って活動してサクっと結婚して二十代のうちに２，３人産んで育てるって戦略だそうな

130二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:15:23

>>128

物理的にできないならともかくそういう男性はどんどん淘汰されてますよ、特に婚活市場

普通に料理も掃除も家事・育児する若い男性の多いこと多いこと、んでそういう人は恋愛はモテないけど結婚っていう段階でサクっと行ってるんすよね

>>133

131二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:19:11

専業主婦が多かったベビーブーム時代の数人間がいても今度は資源が足りなくなるから持続可能とは程遠い
ファンタジー設定で今から女の人権奪って働くの禁止にしますって言ったところで人手不足で先に社会が潰れる
種族全体が少子化の時点でなるべくして少子化になってるだけだし少子化抑止目指して時間稼ぎしながら労働力が少なくても回る社会構築していくしかないよ

132二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:26:35

>>75

このカテの名物のクソ雑ミサンドリストだ

おそらく自演ハートもしてる

これが入り込んだらもうまともな議論は無理だぞ

爆破されるのは時間の問題だ

>>140

133二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:48:25

>>130

残念ながらそういうまともそうに見える男性も結婚したらほぼ何もやらなくなります。結婚前は自分の事は全部自分でできていたのに自分の事を妻にやらせるようになるんです。結婚しても自分の事くらいは自分でやってほしいですよね？まともな男性なら、ね

>>135

134二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 18:50:04