ブルアカの先生の事嫌いじゃないけど

25二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 19:54:42

>>23

古の民になりたいニキ草

26二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 19:55:11

>>24

誰がアリスと友達になるって言ったんだよあーん？

俺が友達になりたいのはアリスを作った古の民なんだが～～～～？

>>28 >>29 >>31 >>47

27二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 19:55:42

>>20

むしろ過去のそういった展開の反省やリベンジとして描いてほしいと思う

>>40

28二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 19:55:50

まずアリスを作れる技術力を持ってから言え

29二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 19:56:03

まあ確かに一度話してみたい

デザインセンス良いもんな…

30二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 19:56:50

>>22

まず雷帝がどんな事してたのかも不明なのに勝手に言わせてるのはお前の言いたいこと言わせてるだけと違うのかと

31二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 19:56:54

なら益々無理だ諦めろ！

アリスならギリコラッタとしてなら友達になれたかもしれんけど技術者なんて我が強くて人の言うことも聞かない傲慢な野郎だからコミュ障が相手していい存在じゃねぇぞ！？

32二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 19:57:08

先生！死んでください！（パァン！）

こういう事か

>>35

33二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 19:57:19

>>22

そこまで知ってて今先生にいろいろ言ってるのにその時に何もしなかったならどっちもどっちじゃねってなる

>>37

34二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 19:57:23

正直どっちにも正義があるみたいな話は片方にしか肩入れしない層による叩き合い合戦に使われるだけだから分かりやすい敵役をみんなでやっつける位の話で良いよ
身内内のゴタゴタもいらん

>>50

35二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 19:58:05

>>32

あなたのやってる事は私を苦しめるんですよ！(パァン)

36二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 19:58:29

正論とか使う生徒とかの動き見るとそういう合理性で行動しなきゃいけないのは本来大人である先生なのになぁとはなる

>>49

37二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 19:58:36

>>33

後から知ったんだろ

ゲヘナの情報網はかなり優れてるって散々描写されてるし、雷帝勢力も同じなんだろ

>>42

38二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 19:58:50

先生が一キャラとして一度挫折したり、敵が敵なりに生徒を想っての行動でそれを知って葛藤したりとそこからの成長が見られるようなシナリオが見たいのはわかる
ただそれが荒れるのもわかってるし、先生がそこまで自我を出す想定のキャラクターでないのもわかっている
そして酷い言い方だけど現状そのシナリオを上手く扱えるほどのライターがブルアカにいない気がする

39二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 19:59:09

生徒である以上は先生がゴリ押しで我を通す展開にもできないからそういうのは要らない
キンブリーとかは立場上も性格的にも主人公陣営がそれでもと叫んで叩き潰すだけでも問題がなかったから高評価だったわけで

40二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:00:03

>>27

それはあるかもね（デカグラとか）

少なくとも先生が言うようにやり直すチャンスはあるわけだから

41二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:00:21

シンプルメンヘラー(ヤンデレに非ず)はどうだ？
選んでくれなきゃ死ぬってタイプの
1人の生徒も見捨てない精神を極限まで攻めてくる厄介女子

42二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:01:09

>>37

じゃあ当時の事を聞いただけでしか知らずそもそも結果だけで実際に経験した時に考える可能性の事を加味せず語るならそれもそれでどっちもどっちじゃんってなる

>>48

43二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:01:20

このレスは削除されています

44二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:01:23

そもそも反論じゃなくてそれ相応の答え出せればいいんだから相手を否定する必要はなくね？

45二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:02:24

合理的正論使う生徒に対して先生含めた対立生徒がどいつも否定しかしない馬鹿にされてるから駄目なんだ

46二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:03:01

一応生徒に答えのない問いかけを突きつけられて、先生なりの答えを出すという展開は古則でやってる
残りの古則を敵対生徒に突きつけられて共通の解答を見出す展開は多分ある

47二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:03:49

まずお前は古代へ行く方法を探せよ！

48二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:04:25

>>42

そもそもこの場合は「他の生徒の学校生活のために問題のある生徒たちを犠牲にする私たちとアズサたたちやアリスたちのためにナギサやリオを犠牲にした先生はどう違うの？」って話だから論点ずらしなのよ

同じ事やってるのになんで私たちを否定するの？って話

>>54 >>56

49二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:05:44

>>36

合理的に行動するとアビドスは閉校してゲーム開発部は廃部になってトリニティから4人の退学者が出てSRT生が全員矯正局行きになった状態で最終編を攻略する羽目になるから多分連邦生徒会長はわざと「ダメな大人」を選出したんじゃなかろうか

>>188

50二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:06:41

>>34

これ

ライターや運営がいくら考えてくれても

我々は誰かと好き勝手話する身分だし

荒れやすい話題は注意してても結局荒れて

遊んでる時の気分も徐々に上塗りされていくんだろうなって気になる

>>58

51二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:07:16

無名の司祭と色彩の名前がクトゥルフネタなので（無名祭祀書と宇宙よりの色）
同じクトゥルフネタだと仮定すると古の民は旧支配者（古きものども）じゃないかな

52二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:08:20

正論vs正論に正論を述べたケースだけど鉄弓で射られろ

53二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:08:22

>>20

フォローしても下手くそだからなぁ…

>>67

54二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:09:51

>>48

まず雷帝派が何やってたのかも不明だろ

お前は雷帝の何を知ってそんなこと言ってるんだよ

>>57

55二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:10:06

リオとナギちゃん....

56二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:10:47

>>48

ごめんそもそもそれを犠牲にとは思わなかった(まあ対立はしてたしその後次第かなって印象だった)から当事者でもないしそれを経験した本人でもないしそれぞれ事情があるのに同じと定義するのはおかしくねってなって出た意見だった

やっぱ落ち着くって大事だね

57二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:11:49

>>54

あくまで仮定の話なんだからその仮定に従って話せよ

>>65

58二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:14:33

>>50

劇中猫写使ったレスバならいいけどただの煽りになるのは目に見えてるもんな

59二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:14:46

そもそも先生は普通に不良は凹って拘束するぞ
君の妄想した雷帝派が何してるか知らんが不当な環境で過剰な期間束縛されないならノータッチだよ

>>63

60二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:15:34

どこまで行っても青春ってのが話のテーマになるんだろうがその題材は本当に扱いが難しいんだオタクってのは繊細な青春を味わったことがないからなわかりやすい大味のエモさしか伝わらないんだ

61二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:15:40

生徒が友達助ける為に瀕死になって助けられた友達が先生に八つ当たりするくらいが限界な気がする

62二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:15:45

>>22の仮定だとリオやナギサだけじゃなく他のゲヘナ生（三年生組や問題児）のために雷帝派の子を否定してるから「すべての生徒の味方」がいかに難しいかがわかる

63二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:17:52

>>59

少なくとも先生が止めようとするくらいだからめちゃくちゃキツい懲罰とかはしてると思うぞ

少なくともこの仮定だと

64二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:18:29

このレスは削除されています

65二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:18:31

>>57

仮定じゃなくて脳内設定押し付けてるだけだろ

そんなんいるのかすら不明な雷帝派生徒にしてもいい迷惑でしかないわ

66二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:18:41

リオやナギサは先生的には犠牲にしてない判定だろうから赤の他人にそんなこと言われても響かないと思う。

67二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:18:51

>>53

その章の中で素早くフォローがされていればその後ほとぼりが冷めるまで放置でもいいんだけど

長いスパンでやるソシャゲということに胡座をかいてるのかフォローも後から考えてシナリオ一度終わらせてるのがね

リオとかはもう今では扱いが良くなったし元からそうするつもりだったろうけど

カヤとかスオウは未だに、公式すら扱いに困っているのではないだろうか？

68二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:19:43

このレスは削除されています

69二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:20:40

そもそも雷帝が22が言ってる事以上をしててそこ？そこよりもっとデカくてやばい事してるだろってなりそうだし22のとこを先生がいろいろ言うかは怪しくね

70二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:21:32

そういう意味では持ち上げじゃないけどFGOは上手いよねメインで悪役になった鯖のフォローを次のイベントdwギャグ風味でやったりとか
カヤも兎二章の直後でなんやかんやなドタバタ更生イベントすれば丸く収まったかもしれん

>>73 >>74 >>76 >>77 >>81 >>99

71二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:22:25

例えばアビドスIFみたいな廃校になった学校の生徒達が連邦生徒会に復讐するとして大人として止めないといけないけどその生徒は救えないよね

72二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:22:44

負けたらギャグ落ちっていい面もあったんだな……
悪役キャラを4コマとかで補足してくれたらいいんだけど実装キャラメインだし

73二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:23:15

あれはあの時悪役になった個体と今回召喚された個体は別人ですが出来る設定上の強みも大きいからな……

いや本当にすげーソシャゲ向きの設定してるわサーヴァントと座のシステム

74二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:23:51

ナギサもリオもカヤも自分なりの正義があってそれがウケてる面もあるからギャグはどうなのかな…少なくとも自分は嫌だな

>>78

75二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:24:38

仮にそういう展開があったとしてブルアカに合うか？
先生と生徒って関係なんだから噛み合わせ悪すぎて不評に終わる結果しか見えないんだが

>>87

76二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:25:12

ブルアカはfgo みたいにきっちりぶっ殺すわけにいかないからなぁ…

矯正局で楽しく厳しく刑務作業してるところ映すとか出来ないかな

>>82

77二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:25:18

多分ブルアカカテ民的にはそれやったところでギャグ落ちでなぁなぁにしてるとか言われるだけだと思う

>>80 >>85

78二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:26:05

>>74

まぁFGOのイベントも前半ギャグ後半シリアスだから掴みを柔らかくするのは大事なんじゃない？

79二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:26:32

主題でメインなりイベントするなら実装しないとだけどカヤは仮にも連邦生徒会所属だからねぇ

>>101

80二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:27:42

>>77

×ブルアカカテ民

⚪︎ブルアカカテに居る文句言いたいだけの人

>>84

81二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:28:08

アレは設定が便利過ぎる

敵として出たなら野望ぶち壊してぶっ倒すまで戦って、プレイヤーが改めて味方として召喚する

召喚される方も記憶があるなら負けを認めて合意で契約するから後腐れがない

去年の夏イベで散々やらかしたヤツも大ボスに首チョンパされて痛い目にあった次にソイツをフォローするイベントやってたからそこら辺も上手い

82二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:28:24

>>76

どんだけド畜生行為やらかしても一回ぶっ殺したからこれでチャラな！縁も出来たから召喚するわ！って形で仲間入りさせられるのは強すぎるのよ

加入した時まともになってても「あの時とは別人なので。むしろ座であの時の記録見てちょっと引きました」とか言わせればそれで解決するんだもの

832225/04/06(日) 20:28:33

>>22の仮定、というか妄想

なんらかの形で雷帝が復権し、ヒナ、アコ、マコト、サツキが雷帝の反逆の罪で失脚し投獄、雷帝派の生徒たちがゲヘナを仕切る

↓

雷帝が政治をして雷帝派の生徒たちが治安維持を行い、圧政をしく

↓

ゲヘナの問題児たちが捕まり、懲罰まで行われる

↓

投獄されたヒナたちを心配したキサキやホシノやゲーム開発部が先生に相談して一緒に抗議しにいく

↓

部外者が今のゲヘナのやり方に口出すな+>>22の発言

あくまでパパッと作った設定なんでそこまでガチで語らなくても良いです

最終的にはちゃんとこの問題は解決して先生が答えを出してみんな和解します

>>114

84二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:29:16

>>80

文句を全て言いたいだけで済ませるのもどうかと思う。不満は不満だろうファンスレで言う事自体の是非はともかく

>>91

85二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:29:28

>>77

多分この文句って全ての敵が平等にギャグ落ちで済まされてたら発生してなかったと思うんだよね

メインシナリオでやらかした一部の生徒が真面目に処罰された上に前科デバフにも苦しめられてるからそうじゃないキャラとの差で不満が噴出してる印象

86二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:29:31

連邦生徒会を頑なにプレイアブル化しない理由とかってあるんかな？

>>88

87二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:30:04

>>75

先生が絶対に好意的に思われないといけない、ギャルゲー、ソシャゲ的文脈は商売としては正しいんだろうけど、生徒達の個性という面では死ぬからな…。

先生が社会人系主人公なんだけど、社会構造が社会的な重要ポジションを殆ど生徒が担ってるせいで、生徒が先生を介護してる構造だろこれってなってるし。

>>90 >>94

88二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:30:09

>>86

身も蓋もない事言えばアロナになってるからじゃないの？

>>89

89二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:31:27

>>88

一瞬戦慄したけど生徒会長じゃなくてメンバーの話ねリンちゃんとか

>>92

90二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:31:36

>>87

それ以前にキヴォトスだと身体的弱者だからね先生

91二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:32:58

>>84

別にそういう流れでもないのにわざわざギャグ落ちで許された感出てるけど○○ってキャラの所業ワーを手土産にこんにちわする人のことを文句言いたいだけの人といいます

92二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:33:21

>>89

リンちゃんは正確に言うと生徒会長代理ね

それはそうと設定的に言えば単に忙しきすぎて当番できないからじゃねぇかな

セイアとかもそうだけど設定的に明らかに当番出来なさそうな生徒は実装遅れるのよ

>>95

93二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:33:46

このレスは削除されています

94二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:35:07

>>87

だからもうちょっとわかりやすい活躍して欲しいんだけどね。対黒服くらいのやつ。パヴァーヌとかも出番なさすぎるから言われるんだし

>>96

95二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:35:23

>>92

うんだから連邦生徒会って言ったの長はつけてないの

>>97

96二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:36:14

>>94

相手が大人なら容赦なくやれるけど子供が相手じゃなあ…

>>100 >>115

97二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:36:58

>>95

すまん読み間違えた悪かった

>>98 >>102

98二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:37:25

>>97

ええんやで

>>102

99二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:38:18

更生イベントってのは悪手だ

キャラの棘を減らすが善人とまではならない

最後に残るのは中途半端なだけの存在

>>104 >>123

100二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:38:55

>>96

別に先生に戦闘は期待してないから説得とかして欲しいんだよ。リオとかナギサは非が無さすぎるから。対立するなら先生が妥協案示して突っぱねるくらいは欲しい

>>108

101二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:39:47

>>79

不祥事が原因で連邦生徒会から追放されたことでその縛りから抜け出せる可能性

まあこれやっちゃうと他の連邦生徒会メンバーも抜けろよって話になりかねないから良くない気がするが

102二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:39:49

>>97

>>98

皆これが出来ればこのカテはどれだけ平和なんだろうか…

103二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:40:52

このレスは削除されています

>>105 >>106 >>107 >>110

104二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:41:40

>>99

そうすると結局悪役の果ては悪人になって欲しいってことか？キャラの個性が死ぬとかいうけど少年漫画でも悪役が更生して良いやつになったりする良い話あったりするんだしそれこそ成長が描けるし

>>122

105二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:41:41

そこじゃねぇよ

間違えたことを認めて謝罪

で許す

この一連の流れのことだよ

間違えを認めずにわめき続けるやつもいるし

106二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:41:47

それはそう

107二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:42:10

誤字じゃなくて誤読です…

108二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:42:10

>>100

リオナギは動機は正しいとは言えやった事は非に当たるんじゃね殺人と学籍剥奪そして権限を騙して利用だぞ

>>109 >>113

109二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:43:01

>>108

学籍剥奪は未遂だった申し訳ない

>>111 >>112

110二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:43:35

こういう奴よね文章読めない癖にいきなり横槍入れてくる一番間違ってて恥ずかしい奴

111二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:43:42

>>109

それ言ったら殺人も未遂やろ

112二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:43:59

>>109

殺人も未遂やろがい！！！

113二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:44:19

>>108

そもそも二人も被害者で自分や大切な人の命がかかってたしベストじゃなくてもベターではあったから全否定するには足りないんよ

>>116

114二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:44:25

>>83の設定だと雷帝側は違法行為はしてない（学校の法律はその学校の生徒会が決める）だよね

どうすんだろこの場合

115二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:45:11

>>96

ブルアカのシナリオの致命的な弱点はこういう時の敵役が生徒だと思い切り先生(大人)の立場として扱いに制約がかかることなのよね

そしてその立場の意味合いもしっかりと設定として説明されたことがないから時として我々が思うような「責任ある大人」としての行動からズレた動きをすることもあり荒れる

それが既に設定として決まっているなら納得もできるんだけど、公式も曖昧なままシナリオを描いてる疑念もあるから信用度が下がる

116二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:46:02

>>113

だから動機は正しいって言っとるよ

あと殺人は未遂だね

>>119

117二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:47:03

ユーザーはキヴォトスでは！を理解しなければいけない
強盗傷害が反省文レベルの世界だから

>>118 >>120 >>129 >>135

118二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:47:35

それはまったくその通り

119二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:48:02

>>116

俺も非があること自体は同意だよ。ただ敵キャラとしては正義VS正義にしかならないからもうちょっと先生のほうが正しい感が欲しいって話で

>>124 >>125

120二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:48:18

わかる

クーデターの処分の話で外界誘致だの話を持ってくるのはナンセンス

>>121

121二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:48:58

>>120

まるでミカアンチがキヴォトスエアプかのような物言い。

122二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:49:11

>>104

ブルアカは必ずしも改心しないと行けない価値観じゃないからだよ

これまで積み上げてきた描写を無にしてまで改心という名目で価値観を丸ごと入れ替えるのは勿体無い、それまでのキャラが魅力的なら尚更ね

それに最初から善人だったキャラを差し置いて善人面をしたら違和感は出てくる

>>132

123二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:49:25

>>99

それはちょっと極端な意見かな？

それはそれで改心してないのに味方面かよとネチネチした意見も出る

124二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:49:30

>>119

先生は殆どの場面で出てきて、全ての場面を通しての功罪や印象で語られるから、初手から受け入れられない人には無限にヘイトが溜まっていくんだよね…。

125二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:49:57

>>119

主人公側よりも敵側の方が正当性強いとダメなのは某映画で証明されちまったからな

126二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:50:02

・生徒を絶対悪にしない
・生徒たちはみんな違った考えを持ってる
・先生は可能な限りすべての生徒の味方でないといけない

思ったけどこの三つ全部やるのめちゃくちゃ難しいよね

>>131

127二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:50:17

NIKKEもやってる者だけど主人公がニケの人権を尊重し全ニケは幸せになったら良いな的なある種先生と同じ手合いなんだがキャラ名は言えないけど流石に一線超えたニケは処刑したしなそれができるとできないじゃやっぱ難しいことになるとは思うわ

>>130

128二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:50:45

このレスは削除されています

129二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:51:56

物語の舞台がどこか、メインかイベストか、話の流れがギャグかシリアスかみたいなメタ要素に左右されてキヴォトスでは！とキヴォトスでも！のラインが頻繁に移動するから困ってるんだよなあ

130二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:52:24

>>127

まあブルアカでこれまで一線超えた生徒は1人も出てないからその辺は楽…雷帝はだいぶ危ないけど

131二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:53:20

>>126

その難易度を作り手が手探りでよくわかってなかったのが所謂評価が荒れたシナリオだと思ってる

ただ少なくとも現状はその批判点を意識した上でフォローをするのが上手くなった印象

リオの描写などはその良い例

>>137 >>145

132二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:53:22

>>122

いや別に改心したらそれまでの行動が全部無かったことになるわけじゃないし価値観がリセットするわけでもないだろ

尖った価値観を多少丸くして社会に溶け込むのも立派な更生でしょ

例えるならサオリが『全ては虚しい』っていう価値観が構成されたら真逆になって頭オールハッピーになったのか？違うだろ？改心したからってそこが終わりなんじゃなくてそこからどういう行いをするかになるじゃん

>>148

133二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:53:24

雷帝も本編出てないし説明もほとんどないのにすっかり巨悪が定着したなぁ

>>134 >>136

134二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:54:31

>>133

絶対悪ではないだろうけどめちゃくちゃヤベー奴なのは現段階でもわかるレベルだし

135二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:56:00

こういうのが繰り返されるとシリアスな空気になっても「何でこれがOKでこれは駄目なんだよ」ってのが第一に来てしまうんだよな

>>141

136二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:56:11

>>133

そもそも追放されてる時点で敗北者だし巨悪にするには格落ち感があるんだよな雷帝

>>138 >>140 >>154

137二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:57:07

>>131

割とリオはパヴァーヌ時点でなんやかんやフォロー入れてる……というか、絶対悪として見られないようかなり気を使ってるんだよね……

そのせいか逆に先生側にヘイトが向かう人が多くなってる印象は受けるが

>>147

138二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:57:26

>>136

追放されたから大した事ないってアホなネット民の典型的な発想やな

139二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:58:18

これで雷帝本人はある種のギャグ的なカリスマしかなくて功績が何故か本人の物になってて本人以外がやばいとかだったら笑う

140二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:58:36

>>136

ユメとも絡んでるから実は善人でわざと追放された……みたいな展開もありえそうだな、と勝手に読んでる

>>142

141二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:59:27

>>135

いうて本当にやばいのは殺人未遂くらいってのは一貫してるだろ

あとはクーデターが一部を除いて重い扱いなくらいで

>>149

142二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:00:28

>>140

むしろユメって悪い大人に騙くらかされてるタイプのキャラだから逆なのでは？

143二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:00:42

ブルアカのアレなところは世界観を明確に作りこんでない感じがするところだと思うわ……開示するかしないかは別としてユーザーにこれ考えられてなくない？って思わせちゃダメだと思う

144二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:00:44

雷帝は追放ではなく通常のプロセスでの卒業っぽいのは注意ね

>>146

145二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:01:31

>>131

俺はリオに関しては2年も経ったんだからリオも絶対悪じゃなかったって方向のフォローはもう良いだろリオも勇者だったで済ませとけよと思う

146二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:01:44

>>144

それとあくまで表向きはって可能性があるのもね

147二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:02:53

>>137

多分その場合は「先生は可能な限りすべての生徒の味方でないといけない」に抵触してるんだろうね

絶対悪でない生徒へ先生のフォローが不足してるからヘイトが向いた

よくよく考えると本当にシナリオ作りの縛りが難しいなブルアカ

>>152

148二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:03:46

>>132

改心や更生という概念で縛るのがダメだわ

これまで積み上げてきた物が悪ならそれを捨てなきゃ更生にはならない

例えのサオリはそもそも改心した扱いなのか？新しい価値観を取り入れただけで善に向かうか悪に向かうかも自分で決めようとしてる途中だろうに

>>151

149二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:05:32

>>141

先生が怒ってる時とか…

>>150

150二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:06:18

>>149

まず状況とか違うんじゃないのこれ

151二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:06:30

>>148

それこそ0か100かでしかないじゃん悪役だった生徒はずっと悪役でいなきゃいけないのか？サオリも大人に従うだけではなく自分で考えて歩いていくって考え方になっただろそれも立派な改心で更生だろ

>>179

152二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:06:55

>>147

パヴァーヌはフォロー自体より先生の行動が足りてなかったと思う。結局指揮とアリスとの会話しかしてないしアリスと世界を両方救うために先生しか出来ないことがあったらもっと評価されてたんじゃないかな

153二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:07:20

個人的には心の底から先生を嫌ってる生徒を出してほしい、先生の無償の善意がどうしても受け入れられなくて、某ウサギみたいに途中で堕ちるんじゃなくて最初から最後まで「あいつ（先生）と私は絶対に相容れない」みたいな
もしも協力する状況になってもそれはあくまで利害の一致であって信頼から来るものではないみたいな
そういう意味ではカヤに少し期待している

>>160 >>166

154二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:07:43

>>136

なお最低でもデカアロナがろくに対処できないレベルなのは確定してる模様

155二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:08:34

>>143

個人的にこれには本当に同意

細かいことだと思う人はいるだろうけど世界観の粗がその世界のリアリティを薄くして

それが作品の、ひいては作り手への疑念に発展してシナリオ全体の評価に響くから

どうせ考えてないでしょ、と思われたら既にそのフィクションとしての魔法が解けかけてるのよ

>>157 >>159 >>195

156二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:08:49

このレスは削除されています

157二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:10:35

言っちゃ悪いが作り手への疑念に関してはKV関連のアレコレの時点で手遅れでは…

>>158

158二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:11:35

>>157

だからこれからに期待したいって事でしょう

むしろあいつらがいなくなった分やりやすいまである

159二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:15:44

ファンですら世界観的な所は全部フレーバーで『青春』こそがシナリオのキモ、それ以外は気にすることじゃ無いって割り切ってるからな。

別にそれが悪いことでは無い。勢いとか重視で、キャラの心情とかに筋が通っていればそれで良いって楽しみ方もある。瞬間の面白さがあれば、細かい粗や整合性は気にしないってのも全然良い。

ただ、キャラゲーとして見るにしても、リオやナギサみたいに政治だの立場からくる責任だのがキャラ性と深く関わってると、その辺の粗がどうしても気になるのも自然だよね。

>>161

160二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:16:58

>>153

それはちょっとある

そういう作品だとわかっちゃいるし先生はそういう人だけど無条件で好かれるって気味が悪いなとか

あまりにそういう好意一辺倒だと本当に先生がそういう役割だから好かれてるのかと疑ってしまう

>>162

161二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:18:35

>>159

その二人は今でも反省したねとかそこまで悪人じゃなかったのかとかやってるから加減にして欲しいわ。もう終わったことだろ！だからティーパーティーイベント期待してる

>>167

162二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:20:31

>>160

問題はそういう生徒は荒れネタになるってことかな

必ず対立すると思うし神輿になるだろうし特に知りもしない第三者に持ち上げられて先生キモいの旗にされると思うぞそれで有り派と無し派に誘導されて第三者は燃料だけ焚べて笑うだけっていう……そういうキャラの声優になるの苦しいだろうな

163二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:22:23

FGOは時代の違いとかで目的の違いを書きやすいけどブルアカは生徒で括ってるせいで
ちょっとおかしいなって部分が出てきやすいんだと思う

>>165

164二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:26:32

直近のデカグラでも先生が生徒を戦わせることに葛藤している描写をしたのに次の更新で何事も無かったかのようにゲーム部呼んでんのはどうかと思う
せめてライター同士で設定共有しようよ…

>>168

165二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:26:52

>>163

そういうことをするに足る理由もちゃんと作ってることが多いしねいやほんと便利ね鯖システム

166二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:26:59

>>153

カヤに関しては明確に先生と違う思想と正義を持ってるからまさにその為のキャラよ

無償の善意すらかけられなかった立場だからそれも信じない方向にも進める

>>170

167二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:27:24

>>161もう終わったことだろ！

それは君がそう思っているだけで、そう思っていない人もいるのよ

例えばエデンが3章で終わっていて、ミカの話はクーデター失敗した時点で終わり、それ以降は描写されず、サ終まで罪人のままです。

...となっていたら、おいおいそこで終わらせるなよ!フォローとかしなさいよ!ってなるでしょ?

>>178

168二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:27:30

>>164

いやアレは悩んだ末でしょちゃんと読んだ？

>>171 >>173

169二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:28:14

敵対生徒の主張に正当性持たせても後出しで前提条件ひっくり返されてその生徒の主張行動全てが間違いだったことにされる未来しか見えん

>>172 >>177

170二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:28:39

>>166

だったらもっとちゃんと対話シーン書けよ！！って思う

171二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:30:00

>>168

ちゃんと読んだからこそ悩んだ末という描写がない事は知っている

>>174

172二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:31:28

>>169

でもそれあくまで結果論であって当時としては別に間違ってはいないのでは

>>175

173二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:31:48

>>168

何事もなかったわけじゃないけど悩んだ末でもなくアリスが勇者だからが俺の解釈

174二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:32:20

>>171

それは……個人の塩梅かな

俺的には考えに入ってたけで良いんだけど。あんまりグダグダ悩まれても仕方ないしアレしか手がないし

175二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:32:45

>>172

それを忘れて殴り合うのがブルアカ民ぞ

>>181

176二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:34:28

状況がコロコロ変わって先生の言うとおりに良い結果になった！は物語として仕方ない部分なんだけどそれを都合が良いって言われると難しいなってなるわ

>>183 >>184

177二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:34:31

>>169

取り合えず物語を作るならあんまり結果論を使って主人公側を正当化するのはやらない方がいいというのは何となく分かった

>>186

178二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:35:33

>>167

正直あの二人が全部間違ってたとは思わない側からすると出てくるたびにあの頃は間違ってたって扱われるの辛いのよ…

>>187

179二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:37:23

>>151

改心や更生は結局「正しい方向に進む」ことが決まってる訳よ

だから持ってた価値観をどうしても改めなくちゃいけなくなる

「悪役だった生徒はずっと悪役でいなきゃいけないのか？」とは言うが「自分の正しいと思う事が側から見て悪なら止めなきゃ駄目なのか？」という疑問にも直面する

>>192

180二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:37:29

先生「他の生徒から青春を奪ったり人を殺したりさせて君の手を汚させたくないから」

これでいけません？

>>182

181二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:37:30

>>175

まるでブルアカカテ民がネット上では戦闘狂かのような言い草。

182二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:38:58

>>180

もう汚れてる生徒が何名かいない？

>>185

183二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:40:11

>>176

ブルアカってメタフィクションの側面もあるんで割と真面目に主人公である先生に都合のいい世界になってる可能性も提示されてるもんだから話が拗れるんだよね

>>195

184二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:41:19

>>176

それはそうなんだけど、結局、キャラや世界観にドップリハマれるかどうかになっちゃうんで、一定数否定的な人が出るのも仕方ない。

185二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:42:42

>>182

殺人未遂や他の生徒を退学に追い込むのは一線超えてるって話でしょ

破壊行為や泥棒とかなら怒られて罰を受けるだけで済む

186二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:44:18

>>177

結果論は最後も最後のハッピーエンドなら受け入れられるけど

途中で何回も出されると飽きられるから多用はダメよね

>>189

187二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:49:01

>>178

なるほど...その気持ちは理解できる、が、だからこそストーリー中で「考えは改めたけど、以前の考えが全部間違っていたわけじゃないよ」というフォローを入れてほしいんだ

デカグラでリオにフォローが入ったのはそういう声の影響もある、と良いなあと思っている

そのために蒸し返すこと自体が辛いのは視点として欠けていたけど、でも諦めたくないんだ...

>>190 >>193

188二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:50:37

>>49

合理的に行動するとそもそも原作先生より遥かに多くの生徒と関係の濃度の差はあるにしろ関わる事になるから案外大丈夫かもしれない。キヴォトスに存在する99.5％以上の学園と関わらずに進めるとそりゃあ廃校寸前の零細校と廃部寸前の部活と落ちこぼれ4名とSRTの残りが主力になる

>>191

189二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:51:55

>>186

というかそういうことあんまりやられると｢主人公は絶対に間違えないんだ！だから何があっても主人公の主張こそが正しいんだ！｣みたいな考えを感じちゃうのよね

>>194

190二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:53:30

>>187

先生に非がある、あるいはあるんじゃないかとと生徒達に認識させる描写は意地でも入れないから期待が叶う確率は薄そうだが。

先生は悩んでも内省するか、他の生徒とコンタクト取れないアロプラにしか話さないし。

191二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:53:48

>>188

でもホシノやアヤネや兎たちは替えがきかない人材だぞ

>>198

192二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:54:04

>>179

だから0か100しかないんか？って言ってるんだが

妥協案を探ってお互いにより良くするもダメなのか？その言葉だとカヤの秩序を保つためなら恐怖政治を強行するって言葉も一理欲しいように感じるぞ

子どもは極論に行きたがるんだから妥協案をみんなで協力して探っていこうねじゃダメなの？

193二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:55:15

>>187

それはすごいわかる。もう忘れろよって訳じゃなくて過去の罪擦るだけなら触れないほうがマシってだけなんで先生があの時はごめんとか言ってほしいしpart2のモモイの言動をネルあたりに言わせてもっと踏み込むくらい欲しかった

194二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:58:32

>>189

先生は難しいことできるタイプじゃないから説得力持たせずらいのよね

新しい解決策を出すじゃなくて意見を押し通すしかできないから

悪役が悪いという結果しか出せないのに相手は悪者じゃないキャラだったりする

>>196 >>197

195二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 22:07:32

>>183