"Not For Me"って便利な概念だけど

あれは明らかにラブロマンスをバカにしてたやん

態度が悪いよ

13二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:19:36

そりゃコミュニケーションが、常にだれが相手でも同じ手段で同じ結果が返ってくるものじゃないからな
しゃーない

14二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:19:54

あれは作者が実際に仕事を請け負った上で、仕事相手の作品に対して

「あなたの作品本当は全然好きじゃないし興味なかったです！」

ってやったから「おい社会人！」って言われたって話やで

>>49

15二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:20:41

>>4

ワイはターゲットじゃないな、という状況

自分じゃ飲まない飲み物くらい

16二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:21:04

好みじゃない、よりは
私向きじゃない、というとか？誤差だが
ターゲット層、想定読者層じゃない、とか…

めんどくさいな

好みじゃない、がだめなら
〇〇が好きだから、で引いてくれないかな

17二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:21:13

仕事相手のいるパーティー会場で取引先が「御社の製品きら〜い」って言ったらヤバイやろ

18二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:21:27

馬鹿か無知の２択だけどどっちってことにする？

19二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:23:29

真面目な話、コミカライズ作家が中世ラブロマンス私嫌いなんで仕事したくないです！
ってXで公言して得られるメリットってなんなんだろうな
ほな中世ラブロマンス以外の仕事を持っていこう、じゃないじゃん？
ほなXで後からあの作品好きじゃないって言う作家より好きですって宣伝してくれる作家に仕事持っていこう、になるだけじゃん

20二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:23:54

原作者がダメージ負った上にそのせいで連載まで止まっちゃったからね

最悪セクシー田中さんみたいな展開になってもおかしくないレベルだったし妥当

21二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:23:58

相手にやんわりと伝える…
京都弁の出番だな！

22二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:24:33

「それ好きじゃない」って言われてカチンと来るか？
「へー」で済まない？

>>23 >>24

23二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:26:29

>>22

「私には合わないかな」なら「そういうこともあるね」とはなるけど、「きらい」は「ん？」となるかもね

理由としては少なくとも目の前に「好き」って言ってる人がいる中で「きらい」って言うっていう言葉を選ぶ所だと思う

24二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:26:52

>>22

言い方にもよると思うけど

不機嫌になるやつはいる

25二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:26:58

「あなたの作品が好きじゃない」じゃなくて

「自分には面白さが分からなかった」なんだけどなあれは…

この二つは全然別なんだけど、混ぜて考える人が多いのはそれこそ>>1の画像でも分かる

26二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:27:40

おんねこのあの画像みたいなメンタルの人マジでいるよね…

27二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:28:35

俺はピーマン好きだし「私はピーマン嫌い」って言われても「へー」で済むけど、もしかしてこれってマイノリティなのか…？

>>28 >>29

28二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:29:16

>>27

食べ物は別カテゴリーかなぁ

>>54

29二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:30:32

>>27

食べ物と少な作品を同列にするのはちょっとズレてね？

作品の評価、好悪って自分の感性、価値観っていう人間性に近い部分になっちゃうから、そこに対して反対意見を真正面からぶつけるのは避けたほうがいいよねって話で

30二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:30:42

そのときの相手の意識が
「面白いものを共有してあげよう」
という感じなら、どう答えても
「せっかくの親切を無碍にしやがって」となる

31二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:31:54

「言い方の問題かよめんどくせぇな」って意見も多分出てきそうだけど
社会生活してたら言い方一つで回避出来る事がたくさんあるのも実感として知ってるはずなので
それを「そんなこと」って言えちゃうのはそれはそれで結局ヤバイ人間扱いされるぞい

32二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:32:23

スレ画みたいな
こっちのお気持ちに配慮しなかった罪
で怒り出す人困るよね

33二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:33:11

｢ピーマンは不味い｣って言うとピーマン好きな人が聞いた時に角が立つかもしれないから｢苦いのはあまり得意じゃない｣って自分の感覚の問題だと論点をズラすんだ

34二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:33:28

「嫌なら見るな」みたいな意味やろ？

35二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:33:37

食い物で例えても「新しく出来たラーメン屋美味しかったよ」に対して「いや、全然合わんかったわ」って返したら空気悪くなりそう

36二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:33:41

世の中には何か知らんが「これ好き」とか「面白い」って他人が言ったら脊髄反射で
「俺はソレ嫌いだな！」って実際の好き嫌い関係なく言う人間いるんだよな
だからそういう話してるときに真正面から「嫌い」っていい出すと「それか？」って身構えてしまう

>>39

37二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:34:02

宗教の聖典とかならともかくただの娯楽作品だしな…
自分の好きな作品嫌いな相手でも友達なんて普通によくある
一部のネット民は信じられないのか「そんなやつ酷い！縁切りしろ！」とか騒ぐけど…

38二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:35:51

こういうのが失言というか
余計な一言が多いってやつになるのかね
面倒なことだ

>>41

39二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:35:52

>>36

誰かが体調悪いっていう話すると「俺も」って反射で応える奴みたいな…

アレなんなんだ…？他人が優遇される状況になることが許せないのか？

>>42

40二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:36:13

作品のスレでもあるよな
色んな意見や感想が色々出ても平和スレと、
そうでなくて何というか一つの方向の意見や感想しか許されないスレ

アレ何が違うんだろうな……

41二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:37:09

>>38

実は大抵の人はそういう「余計な一言」を当たり前のように言わないで過ごしてるので

めんどくせ〜って言ってる人は一回自分を振り返ったほうがいいぞ

42二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:38:11

>>39

「君は一人じゃないよ」って寄り添いだ

攻撃と受け取るのはそれはそれでやばい

「わかる」「それな」「俺も」みたいな会話は老いも若きも普通だ

>>47

43二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:38:47

何か作品見ておもんなかったときグチグチ粘着してアンチするより「俺には合わんかったな」で済ませて黙って離れろって概念だろこれ

>>45 >>46

44二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:39:35

勧められたら断っちゃ駄目
みたいなのも息苦しいよな

45二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:39:38

>>43

まあこれ

というかネット上で合わなかった作品をわざわざ「私には合いませんでした」って表明する理由もないんだよな

46二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:40:31

>>43

黙って語らずでええんよね本当に

not for meすら余計な一言というか

>>51

47二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:41:07

>>42

いやそういうのではなくて

「体調が悪いから帰りに病院によるね」って言うと「俺も体調が悪いんだ」って心配じゃなｋて「俺も悪いが？」っていうやつ

というかどういう状況であれ体調が悪いって言ってる人に対して心配せず「俺も体調が悪い」ってそれは寄り添いじゃないだろ…

>>71

48二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:41:07

「嫌いってアピールは良くないけど好きってアピールならOK！」
「何故ならポジティブな感情だから！」
……ってストーカーみたいな論理がネットでは持て囃されてるの普通に怖いよね…
好きも嫌いも基本的に相手にぶつけちゃ駄目だよ…

>>55

49二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:41:12

>>14

今実写版白雪姫が似たようなことになって大波乱してるんだよね

50二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:42:33

健康な人には想像つかないけど体調が悪いのがデフォルトの人ってまあまあいるからな…

51二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:42:45

>>46

もともとはnot for meは心の中で呟く言葉や

「嫌いって表明していいんだ！」って本来の意図と真逆の解釈するアホがおるだけや

52二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:44:00

母親がナスビ勧めてくるのをナスビ嫌いな娘が拒否した
みたいな四コマ漫画あったけどあれもあにまんでは意見割れてたな

53二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:44:34

「この前オススメしたあの作品どうだった？」
と聞かれて沈黙で返すのは無理だろう
どうすりゃ良いんだ

>>56 >>59

54二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:45:26

>>28

食べ物でも本当に美味しい〇〇を知らないだけって言ってくる奴いるし同カテゴリーじゃね？

55二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:46:40

>>48

別に「嫌い」って悪い感情じゃないんだけどねぇ…

少なくとも「好き」ってそんな良い感情だったり綺麗な感情じゃない

>>57 >>98

56二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:47:24

>>53

読んだけど「〇〇」のシーンが自分には精神的にきつかった、ごめんね

っていう

虐待でもいじられるシーンでもなんでもいいぞ

57二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:48:19

>>55

ようはネットの海って簡単に検索できてしまうから、そういう場所でわざわざ嫌いを表明するメリットないじゃんね？ってことでは

実際「私コレ嫌いでした」っていう必要あるか？

>>61

58二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:48:32

あの中世ラブロマンスのやつって「楽しめない自分」を卑下した自虐ネタだよね…？

59二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:48:33

>>53

好き嫌いの主観的評価については避けて客観的事象で良かったところだけ一つ二つ語る

あとは相手が熱心に語ろうとするから適当に相槌打つだけで簡単に乗り切れる

60二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:50:18

好きな作品こそ嫌いな点や未熟な点とか目につくし盛り上がれるよな
だって何回も見返すから粗とか気づく

61二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:51:39

>>57

しかも嫌いなものを語るときはだいたい言葉強くなりがちだから止めといたほうが望まないトラブル回避するためには良いよねと思う

62二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:54:26

言い方やろ
「○○は好みではない」「苦手」ならともかく「○○はつまらない」とかだと反感持つ人はいるぞ
（個人的には）を省略すればなおさら

63二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:54:31

中世ラブロマンスのやつは構造的には

「自転車の乗り方分からないけど一念発起して乗ってみました」
「だけどやっぱり分かりませんでした！」
「ドジで不器用な私を笑ってください！どひゃー！」

ってエッセイとしてはあるある文法なんだけど
（…つまりこいつは自転車メーカーを責めてるんだな？？？）って思う人が思ったより多かったのが運の尽き

>>65 >>67

64二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:56:20

not for meという考え方の是非はともかくnot for meの精神とかほざいてるのは確実に面倒臭いやつだよ

65二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:56:30

>>63

まず消費者だよねそれ

その時点でズレてる

66二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:56:42

「何が嫌いか」を表明するのはむしろ大事じゃね？ネットでもリアルでも
好きなものより嫌いなものが判明してる相手の方が離れるにしても近づくにしても簡単じゃん

>>74

67二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:57:01

>>63

漫画家が自分が描いた漫画が他人に通じないって言ってるけどいいの？

漫画家としての能力を相当否定しているけど？

68二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:57:30

中世ラブロマンスのやつは「中世ラブロマンス描きたくね〜！」「何が面白いかわからない」の部分を一枚目にして宣伝しちゃったのがねえ…

69二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:57:57

タブーが共通してる方が大事だよなあ人付き合いって

70二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:58:41

というか作品探す時だって好きな要素より嫌いな要素が無いかチェックするもんじゃないの…？
物件とかと同じで絶対外せない要素あるでしょ…

>>75

71二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:59:12

>>47

それは多分俺の方が辛い思いしてるんだぞって主張したくなっちゃう人種なのかも

いるよね不幸自慢とかを嬉々としてやってくる奴って

72二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:59:24

人間は好き嫌いと良い悪いは別ということにピンとこないし、好きなモノを悪いとか興味ないと言われると傷つく人間も意外と多い

73二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 20:59:59

怒る人はレビューとかにも怒るからなあ…
レビュワーの主観や好悪で語るから意味があるのに

74二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:00:25

>>66

自衛にしてもそれプロフに苦手なジャンルなり要素なり書いてるだけでいいよね

というか本来はコミュニケーションの過程でお互いの合う合わないを噛み合わせていくもんなのにいきなりネットで全体化しちゃうのが問題（フォロワーと話すタイプのインフルエンサーみたいな規模ならともかく）

75二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:01:32

>>70

え？だからそれがまさにNot For Meじゃん

誰も嫌いであることの否定なんてしてなくないか

>>82

76二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:02:24

× 面白くなかった
△ 合わなかった
⚪︎ 私には合わなかった
別〇〇のところは良かったと思う

文字だけしかないからネットの方が気をつかう

77二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:02:42

「犬が死ぬ映画は無理」とか言う人普通にいるけどこういう表明にも怒る人いるのかな…

78二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:04:04

色んな意見が見れるのがネットの一番のメリットなのにね…
誹謗中傷や脅迫とかそういうのじゃない限り何書いてもいいからこそ「へー」で受け流すスキルが必要

79二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:04:39

便利なだけ
万能じゃない

80二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:05:19

能動的な嫌いと受動的な嫌いは違うからな
Aを勧められて断るときに自分の嫌いを知ってもらうのとAを最初から嫌いと発信するのとでは似て非なるものだし
まあネットじゃ自衛のためにそれくらい雑に発信する必要があることも多いけどね

81二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:06:29

好悪や優劣どころか善悪や正誤までごちゃごちゃな人いるからびっくりするよね
自分が嫌いってだけでその作品を焚書したい感じの人…

82二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:08:02

>>75

だから同じ気持ちの人が探しやすいように何が嫌いかを表明することは大事だよね？

>>87

83二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:08:45

Not For Meの精神で一番大事なのは問題というか原因は自分側にあるってことじゃないの？
○○がダメ、ではなく○○が自分には合わない
もっといえば○○の一部分が合わない、○○のジャンルが合わないって抽象的な要素を取り上げることで○○単体がどうこうという話から遠ざけてる

84二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:10:25

オススメされた作品まったく観てないし観る気も起きないんだけどどうやって穏便に済ませられる？

>>90

85二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:11:19

「出来がよさそうな事はなんとなくわかる。だが自分の好みではないので、悪いけどこれの楽しさの共有については他をあたってください」
「俺のオススメを一緒に楽しめないってのか！？」
「ウザ絡みする酔っ払いかよ」

86二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:11:26

「好きな人が検索してびっくりするからそんなこと表明するべきじゃない」
とか本気で言ってる人いないよ
皆ネタだよ

87二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:12:22

>>82

う、うん？どういうこと？

Not For me というかNot For Ourになってるしそれならレビューにでも書いとけばって話になるんだけど

よっぽどトンデモじゃないレビューにまでケチつけるようならそいつこそNot For Youではあると思うけど

88二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:12:35

自分と価値観の合わない他人の存在を異常なほど憎むタイプの人、たまにいるよね
しみじみと困る

89二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:13:12

自分が好きな情報よりそうでない情報の方がガンガン飛び込んで来るのがインターネットだしね
仲間内の小さいサーバーとかとは訳が違う

>>92

90二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:14:35

>>84

スルー

あ、まだ見てないわで時間に任せる

もしくは一本流し見だけして合わんかったわを繰り返せば君に勧めることなくなるでしょ

91二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:16:56

NTRはじめ特定のジャンルは中世ラブロマンスのあれよりよっぽどストレートな言葉で描き手側も消費者側も殴り合ってるけどあんな炎上しないからな…

結局ジャンルにしろ作品のスレにしろ、繊細な人がいるかどうかだと思う

>>94

92二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:17:42

>>89

ぶっちゃけ言う程そんなことはないと思う

なぜならよっぽど荒れてバズってるような界隈でもない限りTLなりに自分と無関係のその辺の人の単発ネガツイなんて入ってくるわけないから

だからこそそんなもん気にすんななんだけどな

93二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:18:05

作品というか情報の好き嫌いが多い人はインターネット向いてないと思う

94二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:20:03

>>91

なんかこのスレでこの件擁護してる人全員同じようなズレ方してない？

これが原作者でもそこそこ燃えそうだしNTRだろうがスカだろうがコミカライズ作者が同じような発言したらじゃあそんな仕事受けんなやってファンにキレられるでしょ

>>96

95二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:20:10

好きだからこそわーーーっと一気に調べて色んな情報や意見見れて「楽しい〜〜〜〜☺️☺️☺️」ってなるのは今はもう少数派なんだろう
昔に比べてフィルターとかゾーニングとか注意書きとか浸透してるからこそ

>>101

96二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:23:29

>>94

そこなんだよな「仕事を受けてるのに」「その仕事を貶めた」から燃えたんだよねあれ

せめてその仕事をしてる間は黙ってろ、って言う当り前の話

97二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:24:37

あれは「中世きらい！」だけなら意見としてはいいんだけど
それをSNSで公開しちゃうあたりに「他人の感じる快・不快」がマジでわかってないみたいで、そりゃ原作付けないと使い物にならねえんだわ　共感性がないんなら面白いストーリー作れねえよ

98二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:25:46

>>55

「好き」も「嫌い」もただの個人の感情でしかないのにな

「好き」が特別尊くて尊重されるべきでもなければ「嫌い」が特別唾棄されるべきでもない

どちらもただの個人のお気持ちだしそれに対して外野がどうこう言うのが間違ってる

99二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:25:56

中世ラブロマンスのあれについてはnot for meはあくまで消費者の心構えだということがわかっていない人が擁護している印象
それで仕事回してもらって食べていけていると本人も自覚しているのにその大元である原作者に直に届くような場所であんなもの出したらそりゃ批判されまくるよ

100二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:27:24

「自分にはよく分かんないしピンと来なかったけど"そういうもの"だと思って仕事しました」
なんてインタビューなりなんなりで表明するクリエイターっていないの？

>>103 >>104 >>108 >>110 >>112 >>114 >>128

101二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:29:15

>>95

「検閲が無い」って凄いメリットだしな。特にオタクというか作品や言論の場においては

でも嫌がる人もやっぱ多い…

102二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:30:17

「好き」と「嫌い」の差が分からんはさすがに嘘でしょ
同じ感情ってだけで同じ効果をもたらすわけじゃないのは当たり前だしそこは明確に違う
内容を度外視するなら好きという感情そのものが誰かに不快感を与えるケースは嫌いなケースとそりゃ差があるし
それをどうこうしようとすることが良いことか悪いことかはともかくね

>>129

103二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:30:31

いることはいる

どっかで見た記憶あるけど普通に反感買ってたからわざわざ表にはださんでしょ

104二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:30:34

そのレベルでも燃える時は燃えるだろうな

そんなレベルじゃなかったから大炎上したわけだが

105二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:31:00

生業なら嫌いなこともやらなきゃならんこともあるだろうけど
それを後から「あれは嫌々してました」とか発信するプロがいたら
がっかりするなぁ

>>123

106二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:31:58

昔に比べてオタクにも検閲や規制に積極的だったり協力的なオタクが増えたよね
「アニメや漫画の描写に口出しするとかPTAか？」とか揶揄してた昔がおかしかったんだろうか

>>117

107二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:31:59

もはやそういう定番ネタになってるけど孤独のグルメとかが近いかもしれない？

108二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:32:25

居ないこともない

炎上するかどうかはその仕事の出来次第

109二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:32:34

中世のあれはもはや原作者と出版社と作品のファンに対する攻撃なんだよ

110二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:32:36

居るんじゃない？というかたまに見るでしょ

まあだいたい作品の出来が悪い時に槍玉にあげられて目立つわけだが

逆に言えば否定じゃなく無関心だけど仕事はきっちりしますよ程度なら反感持つ人も少ないんじゃない？どっちみち言う必要ゼロだけど

111二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:34:19

あの騒ぎでキモかったのは他の仲良しアピールした原作者とコミカライズ周りのあの雰囲気だと思う
当人たちは悪く無いけど（仲良しアピールしないと邪推されるんだろうなぁ…）ってのが透けて見えて

>>116

112二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:35:16

特撮の脚本家でそういう人いた気がするけどフツーにファンからも人気だった気がする

113二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:36:32

Not For Meと「中世ラブロマンス書きたくねぇ～！！」が同じ意味の言葉に見えてる人の多さに震えるわ
そりゃインターネットは一生燃えてるわけだ

114二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:36:33

偏見だけどアメリカはよくそれ言う人いる

115二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:37:01

なんかネット見てると
「サラリーマンみたいな働き方してるクリエイターは存在しない」
みたいなオタクがちらほら見受けられて怖いな…ってのはある
クリエイターだけじゃなくスポーツ選手とかもだけど「仕事を楽しんでるしキラキラしてるはず」みたいなバイアスがすごい強い

>>120 >>121

116二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:37:09

>>111

それこそまさに邪推じゃね？

ぶっちゃけ褒められたもんではないけどちょっとした便乗とかマウント染みたノリなだけでしょ

めちゃくちゃ悪く言ってもえーそんな仲悪くなるもんなの？ｗ俺らが普通なのかと思ってたわ～みたいなもん

117二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:37:35

>>106

昔のオタクのそういう反骨精神みたいなところは良いところだと思ってたんだけどな

まあ暴走しがちではあったけど世間も漫画アニメ敵視してたから釣り合いは取れてた気がする

118二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:38:22

「このジャンル読んでるやつ全員馬鹿のアホでグズで間抜け！！」
とか極端なまでに言った方がまだネタだと思われてワンチャンあったかもしれん

119二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:38:28

ああいうこと言うのは大体監督クラスなのよ
言ってしまえば「あの作品はクソ＝作った俺もクソ」
作画担当が原作差し置いて言っていいセリフじゃないでしょ

120二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:38:33

>>115

お前は何を言ってるんだ？

というかもはやNotForMeじゃなくてクリエイター問題を語りた過ぎて暴走しちゃってるやん

121二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:38:55

>>115

スポーツ選手は炎上しまくったからインタビューの訓練を受けてる

122二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:40:28

「仕事を受けたならその仕事を愛さないと駄目」
ってなんかブラック企業みたいなノリはネット民むしろ嫌いそうなもんだけどクリエイターとかアスリートにはしれっと求める人多いよやっぱ

>>124 >>130

123二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:41:28

>>105

芸人のなすびとかを叩いてる人とかもこういう思考なのかな

124二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:41:54

>>122

「仕事を受けたならその仕事相手に迷惑かけたり腐しちゃ駄目」

この程度の話だぞ...

125二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:42:06

まあ言うてわざわざ表に出すことじゃ無いからな
特にクリエイターなんてフリーな人も多くて作品製作の現場って「取引先」な事も多いから
取引先の悪口言ってなんか良いことあるの？って話しになるんだよ

126二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:42:07

商業でやっちゃダメでしょ
ずっと同人でやってればいいのに

127二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:42:25

「クリエイターがサラリーマンなのは嫌！！」じゃなくて「サラリーマンとして終わってる発言したのがダメ」だろうよ
いっそ「あんなもん有り難がってるやつは頭がおかしい」まで言ったらそれはそれで芸術家として天晴れだ
干されるけど

128二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:42:43

特に極端な男性向けや女性向け作品は普通にそういうクリエイター多いよ

内容がテンプレ化してるのもあって

129二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:43:43

>>102

その差って結局自他境界が曖昧な人が勝手に傷付くかどうかの違いだけじゃん

嫌いは表明しない方がいいっていうのがおかしな話なのは確かでしょ

>>135 >>137

130二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:44:00

>>122

愛さないと駄目なんて誰も言ってないだろ

「仕事を受けたならその悪口は取引先に見えるところで言うな」

「少なくとも現在進行形で仕事中の場合は言うな」

ってだけなんだけどそんなに難しいことか？

131二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:45:26

俺の身内にもクリエイター系の仕事してる奴居るけど
身内の俺にはめっちゃ愚痴吐くけどインタビューとかでは滅茶苦茶擬態してるからな
仕事受けてる以上はそういうもんだろって思う

132二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:46:18

「私には良さがわからなかったし二度とやりたくないです」をわざわざXで表明する時点でアレだけど漫画にして「分かんねええええ」「描きたくねえええええ」とまで言ったら本当にもう終わりだろ

133二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:46:22

「私は死ぬほど興味持てませんでした」が悪口扱いになる方が怖い気がするけどなあ…

>>136 >>139

134二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:46:23

みんな裏垢作ったら良い

135二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:46:41

>>129

お前がそれをおかしな話だと思うのは自由だけど

嫌いだと表明することで不利益受けても文句言うなよ？って話しになる

136二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:47:03

>>133

世間は君の感覚からズレまくってるから一生怖がって擬態しといたほうがいいよ、マジで

137二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:47:32

>>129

いや...だからその差がある時点で同じだ！は無理でしょ

むしろどちらも同じ感情である以外の共通点はなんだよ

138二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:47:55

このレスは削除されています

139二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:48:03

>>133

少なくとも仕事である以上言わない方が良い類の表明ではあるな

140二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:48:08

商業だって原作者や編集や掲載誌やジャンルどころか他誌までネタにしたり何でもありじゃね？

141二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:48:31

この画像から「私は中世ロマンスに興味が持てません」以上の情報が読み取れない人はオタクやってて何か楽しいこととかあるんだろうか

>>143 >>144 >>147 >>155

142二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:49:01

「悪口」って上でも言われてるように相手の人格否定とかそういうレベルだよな
notformeは人格否定じゃない

>>174

143二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:49:35

異世界コミカライズをもう一生書きたくない話

ツーアウトってところか...

144二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:50:07

この場合、「他人の作品のコミカライズをしてるのに」「そのコミカライズのジャンルに興味が無い」って言うのがやばいんだよ

145二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:50:18

昔のオタクはそこら中に地雷があったからな
否応なしに鍛えられてるのはあると思う

>>146

146二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:51:45

>>145

これ毎回思うんだけどちゃんと地雷爆発して/させて大暴走してたからこの件に関しては昔は良かった風の論調に全く賛同できないんだよな

147二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:51:48

ここから「巨乳の女の子を描けて楽しい！」ってオチにして共感するのはキ-モオタだけなんよ

>>152

148二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:52:23

コミカライズじゃ無くて自分で中世ラブロマンスもののオリジナル作品描いてて
その上で興味ないって言うなら多少話は変わるんだけどな

149二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:52:45

読まれて嬉しかった様子

>>151

150二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:53:03

他人に配慮強要するのがそんなに正しいのか？
自分がやってるからお前もやれって言ってるだけじゃん
老害が言う俺は苦労したんだからお前もしろと何も変わらないな

>>154 >>156

151二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:53:55

>>149

仕事で女性向けを請けただけで本当は男性向けのチーレムがやりたいんですっていう営業と受け取ればいいわけ？

152二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:54:06

>>147

この絵師実際はBL好きだからBL叩きに使われないため＆男側の共感得るために女の子がーって言ってるんじゃねって推測されてた

153二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:54:10

昔の同人誌の後書きとか今のオタクが読んだらびっくりするのは間違いない
パロ元の作品やジャンルの愚痴や説教とか普通というか珍しくなかった

154二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:54:42

>>150

他人に対して配慮しない奴が自分に配慮して貰えると思ってるの？

155二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:55:18

現在進行形でそのジャンルの仕事回してもらってるのにもう一生描きたくねえはもうただ喧嘩を売ってるだけなんだよな

オリジナル描いてる人が編集の指示で興味のないジャンルを描かされてるなら同情も集まるだろうけど他人の作品でこれを言うのは仕事を全部失って業界から去る覚悟でもなければただのヤバい人なんだわ

156二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:55:19

>>150

そりゃ限度はあるけどそれは「マナー」とか「良識」の延長線上にあるからな

特に界隈とか言われる集団内だったら空気読めない奴が嫌われる排除されるのは至極真っ当ではある

157二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:55:49

嫌いだと表明しないようにしようは個人の心持ちの問題だけど表明しない方がいいまでいくとなんだかなになる
好きしか言えないネットってのも怖いし表現の仕方の問題じゃないか無駄に攻撃的にしないとかさ

>>162 >>166

158二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:56:11

結局not for meって
言われてイライラする人が悪いんです？
それともイライラさせた方が悪いんです？
あにまんはどっちのタイプが体感多いんです？

>>159 >>160 >>161

159二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:57:04

>>158

まず表明するもんじゃねえんだわ

160二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:57:14

>>158

少なくとも>>1の例は勧められた上で「いや自分興味ないんでちょっと…」って意味で使ってるんで

『この場合は』言われてイライラした方が悪い

161二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:58:23

>>158

悪いの定義が分からんけどよっぽどの理由ないんだったらわざわざネガティブな発信全世界にする必要はないよなとは思う

特にXやらには鍵垢文化もあるんだし

162二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:58:40

>>157

いやぁ、言いたいならどんどん言っても良いよ？

その結果仕事無くなったり他人から遠ざけられても自分の発言の責任を取るだけだからな

163二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 21:59:30

「あの回は作画崩れてるからクソだった」「そもそもアニメの改変がクソ」とか全体チャットみたいな場で平和に語れてた昔は良かったよな
大らかだった

>>164

164二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 22:00:17

>>163

乙老害

2chでも棲み分け出来てない奴は排除対象だから

165二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 22:00:51

怒りが娯楽の人がネットに増えすぎた
雑談にすら噛みついてくる
雑な雑談が許されない

>>168

166二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 22:01:26

>>157

しない方がいいのは事実じゃない？たとえば何かの批判に賛同を得て別の何かをしたいとか特別な目的があるわけでもないならメリットなんか基本ゼロだし

ただしない方がいいからと言って絶対にしちゃダメかと言われると別　デメリットや程度を守ってればただの雑談のネタにもなるし

167二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 22:01:52

「うんこなう」「おしっこわず」
とか下品な言葉を何の配慮や注意書きもなく書き込めてた昔がおかしかったのかもしれん

168二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 22:03:56

>>165

「永遠に続く二分間憎悪」状態とはよく言ったものでな

169二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 22:04:20

むしろ噛みつかれるのはアマよりプロだよな
アニメでスーパーカブに女の子が二人乗りする描写だけで炎上したり少し前からネットはおかしくなってる

170二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 22:05:58

ある漫画の実写版に出たベテラン俳優が「話の意味が全然分からなくて共演者にその都度聞いたけどよく分からんかった」と言ってたが
まあファンタジーに馴染みのなさそうなお爺ちゃんに今更理解しろって方が無理やろなあ…と同情されてたな

171二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 22:06:09

同人誌の後書きとかマジでそこらへん普通に書いてあったよね
「そもそも原作見てない！」「時間もなかったからテキトーに仕上げた！」みたいなのとか
大らかだったな

172二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 22:06:58

昔はSNSもなんもなかったから
同人誌でそう言うのを見てムカついても個人がムカついた、で終わる話だったんや

173二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 22:07:30

「昔はこれくらい許されてた」って当たり前なんだよな
そいつらが好き勝手やってきた結果今の制限やルールや暗黙の了解があるんだし

174二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 22:07:39

>>142

人格否定されたように感じる人をどうするかって話だ

>>178

175二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 22:07:51

愚痴の共有が良好なコミュニケーションのきっかけと思ってる人って結構いるから関わらん方がいいよ
うつるよ

176二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 22:09:00

愚痴に対する愚痴とか愚痴の愚痴とか好きな人多いからな

177二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 22:11:48

>>162

だから言い方の問題じゃないの？

この作品ありえねーって言うのとこの作品は面白いけどここの部分がこうこうだから好きになれないだと受け取り方も変わるじゃん

やたら棘のある言い方するけどそれすら嫌なん？

>>166

メリットつかXの呟きくらいの話だと自分の感想のメモくらいに使ってる人も多いしどういう感想持ったか色々意見見たいから嫌いというのはマナー違反みたいな風潮になったら嫌だなと思った

>>180 >>183

178二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 22:13:37

>>174

自分とは別の生命体だと思って縁を切るしかねぇ気がする

他に方法ってあるんか？

179二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 22:14:05

そういや件の中世ロマンスの絵描きは自分が望んでた仕事もらえたのか？
思いっきり炎上して原作者にまで知られて連載打ち切りになったのまでは知ってたけど

>>181

180二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 22:16:27

少なくとも拒否られてるのに延々と「やっちゃダメなの？」って言い続けてる奴が

言い方に気をつけることが出来るとは思えないわ

181二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 22:17:15

>>179

よっぽど作画が足りなくて困ってるとかでもない限り仕事を振る理由が出版社側に無さそう

今はやりたいって言ってるジャンルでも気に入らなくなったら中世ラブロマンスと同じように愚痴吐き漫画描かれるリスクがあるってことだし

182二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 22:18:04

中世ラブロマンスのヤツは有名作品のコミカライズとかも貰ってる中で、なろうコミカライズの仕事も来たけど微塵も興味無いな…でも描いてみたら楽しめるのかな…？と安易に引き受けた上でつまんね〜！つってる点も非難されてたからなぁ

183二次元好きの匿名さん25/04/06(日) 22:24:29