日本競馬？｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 16:40:19

日本馬が海外に挑みに行くのはよくあるもん。けど海外の馬が日本のレースに挑みに来るってあんまり聞いたことがないような気がするもん。ターボは日本のレースも充分いいと思うもん。何か来ない理由があるのかもん？もしあったとしたらそれはターボのサーチ不足もん。そうだったらすまないもん。

2二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 16:40:47

圧倒的検疫もん・・・

3二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 16:41:33

主要な競馬の盛んな地域から遠い割にはレベルが高くて負けたという実績が付きやすいもん
だから来なくなったもん

4二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 16:42:39

2年連続でエリザベス女王杯に妖精さんが来たことあるけどあれは何かボーナス出るからとかだったんだっけ？

5二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 16:42:55

ちょくちょくいる
昔は賞金が高くて馬も弱いからJCがドバイと同じ立ち位置だった、ウマ娘だとピルサド神とかモンジューが有名よね
今は馬が互角で、日本の芝が海外と全然違って日本で言う凱旋門賞みたいなのと輸送でのハンデが重なって来る意味が薄くなった
レーティング的に近くても凱旋門賞みたいな権威があるわけではないし昔勝ってるから日本の凱旋門賞ほど呪いにはならないし

>>6

6二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 16:43:18

>>5

もんつけ忘れたもん.......

7二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 16:43:28

昔はよくきたもん
それは日本が弱いのに賞金が高かったからもん

ところが日本が強くなってくると、一転したもん
来ても勝てないもん
検疫も面倒くさいし賞金高くても勝てないんじゃ意味がないもん
だから来なくなったもん

逆に強くなった日本のお馬さんが世界の賞金をバンデットキースし始めたもん

8二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 16:43:50

大阪杯の関東馬の戦績は良くないけど金鯱賞は結構良いもん
日本国内でも差がそれだけあるから欧米的にはドバイの方が良いもん

9二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 16:58:59

昔今より強いのがよく来た理由の一つは顔見世興行もん
シングレのJCに出た馬を見れば分かるもん

10二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 18:18:20

種牡馬入り前に走らせてるあれもん
ノーザンテースト理事長は逆パターン？で日本で種牡馬入りが決まってた上で向こうで走らせてたもん

11二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 18:23:40

検疫期間が長いから調整が難しいうえにグレードの低いレースでも賞金額かなり高いとはいえどのみちそうそう勝てないから無駄に旅行して馬体に負担かけるだけになる公算が高いからもん

12二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 18:27:46

昔は慣れない日本の芝でも日本馬自体が弱いから来て勝ててたけど、日本馬のレベル上がった今検疫やら慣れない日本の芝やらで勝てないのに来る意味がね

13二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 18:34:20

何より日本側が大体そういう認識になってるしな
歓迎はしても期待はしれないっていうか
昔は向こう側にどれだけ不利な条件でも負けるのは日本だったから気にせず勝てばいいんだ！ではあったけど
今ではヘロヘロになってる相手をホームで迎え撃って何が凄いの？やるなら五分の条件でやろうよってなって無理に来なくていいです的な
積極的に誘致もしてない

14二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 18:36:52

もんが外れてるもん

15二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:01:37

2019年に招待馬ゼロになった時点でJCは役目を終えたもん
国際招待競走の看板を外せばいいもん

16二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:17:58

元々ジャパンカップは四苦八苦してたもん
80年代には芝がないじゃないかと笑い物にされてたもん
90年代には向こうで強いはずの馬が勝てない変な芝だと批判されてレース前に水撒きしてたもん
しかし00年代も負けが続き始めてディープインパクトが出走するとなった時にはJC史上最少数の11頭、海外馬は2頭なんて事態になったもん、完全に避けられてるもん
ジャパンカップは回避するのも仕方ないレースになったもん

17二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:19:25

強いの2.3頭相手にしてればよかったのが10頭くらい相手にしなきゃならんくなったらめんどいわな

18二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:23:58

そもそも頭数の多いレースは向こうだと嫌われてるもん
理由は簡単で有力馬がモブロックで負けるのが嫌だからもん
日本だとラビットも禁止だから余計に多頭出しが嫌われてるもん

19二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:24:56

海外ウマ主ターボ「なんでジャパンウマ主は強いやつから逃げないんだもん……？」

>>21 >>26

20二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:25:18

遠いもん検疫長いもんステップとして出られるレースが無いもん

21二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:25:53

>>19

ハラキリザムライは玉砕死を美徳とし敵前逃亡などしないのだ

>>22 >>23 >>37

22二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:27:27

>>21

イかれてるもん

23二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:30:06

>>21

私の時は……？

>>27 >>32 >>39

24二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:30:16

だからクラシック三冠なんてのが今でも残ってるもん
今でも「適性なんて根性で乗り越えろ」って馬がいるもん

25二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:31:22

欧米から遠い
検疫厳しい
勝てないから美味しくない
この辺もん
賞金が安い向こうの陣営からしたら、賞金と種牡馬価値の向上狙ってレース出てるのに、儲からない上に馬の負担大きいレース出たくないと思うのは仕方ないもん
日本より海外馬来てると言われる香港だって、現地が強いスプリントやマイルは現地と日本馬ばっかりもん

26二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:31:53

>>19

グランプリ出たら出走手当200万(それ以外のG1では150万ぐらい)貰えるから出れるもんはやっとくもん

27二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:32:08

>>23

その頃は世界と戦う気概が育ってなかったので...

28二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:33:56

馬が来ても美味しくないので騎手は来るもん

29二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:35:40

日本よりは重い芝のBCターフと香港国際競走が開催近いからそっちに流れてるもん

30二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:37:03

日本の場合、一般ヒトミミ達が悶々言いながら馬券買って儲けが出てるから興行の側面が強いと思うもん
盛り上りの為には沢山走らせた方が良いんだもん、万馬券的に

31二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:37:51

欧州の人達は日本の芝にうだうだ言っておいてなんで雨が降った後のロンシャンのワカメ畑みたいな芝にはだんまりもん？
洋芝のクッション性とかどうでもよくなる馬の足を殺すための馬場には何も文句がないもん？

>>33 >>34 >>36

32二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:38:57

>>23

これに色々あったもん

内国産馬の保護？｜あにまん掲示板昔はダービーとかに持ち込み馬とか外国産馬が出れなかったて聞いたもんでも日本の競走馬なんてみんな海外来たんじゃないのかもん？なんで保護されたのか教えて欲しいもんbbs.animanch.com

33二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:39:08

>>31

去年の凱旋門は流石に文句出てたもん、他は知らないもん

34二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:39:14

>>31

別にウダウダ言ってないもん

黙ってこなくなっただけもん

何と戦ってるんだもん

>>46

35二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:39:16

あ、つまり強い馬を回避するのが普通の欧米馬がジャパンカップを回避するのは日本が世界最高水準である事の証明って事もんね
よーし腰抜けどもをトロフィーにし続けるために開催し続けるもん！

>>38 >>44 >>56

36二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:39:42

>>31

去年はさすがにクレーム多いもん

トルカータータッソ陣営も馬場が助けてくれたとは言ってるけど次はやらんとのことだもん

37二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:40:13

>>21

でも長らくクラシックと天皇賞から外国産馬締め出してましたよね？

38二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:40:29

>>35

全部間違ってるわけではないのがなんとも言えないもん、実際出ても勝てねーってなってじゃあいいですってなってるのは事実もん

39二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:40:37

>>23

「避けられた」って話ばっかり語られてるけど、あなたの場合そもそも主流の重賞に出られてないので

そもそも土俵に立ってくれない相手とは戦えないのだ

40二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:40:45

毎年ベショベショになりすぎるから日程変えようかって話もあるらしいもん

>>41

41二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:42:12

>>40

あの時期のフランスはドンヨリしてるしかなりの間隔で雨が降ってるもん、流石に馬場を理由に回避したのがいたり勝ったとかから文句言われたらそうもなるかもん…

42二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:42:21

これかもん

凱旋門賞　３年連続の悪馬場開催で１週間前倒し案が浮上　ＧⅠ凱旋門賞に日程変更のアイデアが持ち上がった。　そのきっかけとなったのは凱旋門賞当日の馬場状態。一昨年が現地表記でトレスープル（１０段階評価の悪い方から４番目。馬場硬度計ペネトロメーターの数値で４・１tospo-keiba.jp

>>47

43二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:42:38

ロンシャンを大規模改修して排水整えたらどうにかならないのかもん？

>>45

44二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:42:40

>>35

それぐらいの認識の方が良いと思いと思うもん

賞金4億の大レースだもん、売り上げも凄いもん

45二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:43:18

>>43

金が無いんだもん…

>>55

46二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:44:12

>>34

…外国馬も来なくなって自国馬も出走しなくなるってこれからのロンシャンで開催される国際重賞ってどうなるもん…？

>>48 >>50

47二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:44:57

>>42

ソース助かるもん

48二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:45:19

>>46

いやジャパンカップについてのレス返しなので

凱旋門賞は欧州勢が集う世界最大のレースのままぞ

去年もなんやかんなやレースレーティング1位だし

49二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:45:27

JC来ない勝てないから海外馬弱いってわけではないのは忘れちゃいけない

>>54

50二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:45:48

>>46

どうにかなる前に手を打つはずだもん

でも下手に時期を変えたらかえってローテが崩れて出ない陣営も出かねないもん

凱旋門賞は苦しい立場かもしれないもん

51二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:46:33

日本は興行だから強い馬や海外に挑戦や長く走りますでもいいけど、海外そうじゃないしね

52二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:46:41

まぁ海外馬が弱いならもっとドバイシーマは勝ててるもん
よく言われる馬場の違いだって日本馬が好走するときは重馬場が多いので眉唾物だと個人的には思ってるもん

>>58

53二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:46:47

うぅ…ジャパンカップで沢山の外国のつえーお馬さんと日本のつえーお馬さんがドンパチしてるレースが見たいもん…
でも日本の気候的にもう無理っぽいもん
現実は非情

54二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:47:06

>>49

こっちから出向いて勝てないのは事実だからね

つまり現状はイーブンぐらいの立場でチ=ノリで勝敗が決するんだろうと思ってるもん

55二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:47:23

>>45

日本が割と競馬場の改修ガンガンやってるのはお金があるからなのかもん……世知辛いもん……

56二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:48:14

>>35

勝てないならレースに出す意味が無いもん

勝てば勝ち鞍が増えるけど負ければ黒星が増えるもん

向こうで繁殖するならジャパンカップの勝ち鞍なんて大した種牡馬価値にならないもん

検疫キツい、芝合わない、最悪輸送中に事故が起こったら馬すら失うそんな中でジャパンカップに出る旨みが賞金だけじゃ割に合わないもん

57二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:48:45

・欧州馬はジャパンカップ勝てない
・日本勢も凱旋門勝ててない
まぁイーブン

…ただまぁ最強格が行って負けてる分日本の負けの方はなんとも(ここ最近は有力な欧州馬はジャパンカップ来ないので)

58二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:49:04

>>52

重馬場の場合海外馬だって苦しいから脱落が相次ぐもん

エルコンの凱旋門賞も重馬場確定だったのでレース前からモンジューと二強扱いだったもん

59二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:49:48

ジャパンカップに海外馬が呼びたいならアンダーカード作れもん
帯同馬が出せるレースがないと遠征やりにくいもん

>>63 >>105

60二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:50:28

馬場適正いうなら米ダート≒日本芝がマルシュで証明された感あるので是非ブリーダーズカップ走って欲しいもん
……開催時期が厳しいもん……

>>61 >>64

61二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:51:34

>>60

真面目に考えるとなんでアメリカ二冠馬の子孫たちで凱旋門目指してるんだって話だもん

62二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:53:06

凱旋門賞の呪いとは欧州側にも揶揄されてるもん

63二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:53:45

>>59

やったところで日本的にも海外的にも旨味がない以上やっても意味ないもん

>>66

64二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:55:05

>>60

流石にマルシュは芝でもちょっとは走れるレベルで基本はダート馬だと思うもん…

まあだから出るならターフだと思うもんけど時期はまあ確かにもん

JC有馬とモロにバッティングする上に賞金も400万ドルでほぼ差はないから旨味薄すぎるもん

65二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:55:45

無駄な金と馬を潰してるだけだからさっさと凱旋門は諦めて欲しいもん
挑んでる人達の狂いっぷりからして予後不良でも起きなきゃ諦めそうにないもん…

>>70 >>107

66二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:55:46

>>63

遠征側には旨味があるもん

JRA的には馬券売れなくなるからやらんもん

67二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:56:56

このレスは削除されています

68二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:57:39

一応安田記念とかには香港やオーストラリアから来ることはあるもん

69二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:57:53

ハーヘア＋SSなディープインパクトが日本で最強格な辺りあんまり違いがある様には思えないもん。土で汚れるのやーやーなお馬さんもいれば走り難い馬場なんてやってられるか!!するお馬さんもいるもん。気性の問題な気がするもん
一部例外のUMAが何処でも走れるだけなのはそうかもしれないもん

>>74

70二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:58:06

>>65

結果論だけど遠征できる以上金はあるもん

そんで凱旋門行って潰れる馬は…あんまり大きな声で言えないけどフィエールマンとか去年のクロノとプボが普通に有馬で好走したあたり遠征よりも馬の能力が切れただけな気はするもん

>>72 >>76

71二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:58:20

帯同馬だせるレース作ればいいのになぁ

72二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 19:58:45

>>70

まああの辺は弱いだけだもん

73二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 20:00:11

凱旋門賞は旨み無い馬の負担もある金もかかるで陣営のする判断としては正直常に悪手もん
でもロマン的に1回くらいは勝ってから回避主流になってほしいもん
日本のつえーお馬さんがアウェイでなお海外馬を蹴散らす姿を見てみたいもん

74二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 20:00:34

>>69

慣れの問題はあるはずだもん

逆に言うとそこは大きいと思うもん

ディープの娘のスノーフォールも連戦でへばってたようだけどその上でクロノジェネシスに先着してるもん

75二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 20:02:18

そろそろ日本の血統が海の外で栄える様を見たいので凱旋門はいつか勝って欲しいもん
このままじゃ下手するとフランケルの血に日本は侵略されるもん

>>77

76二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 20:02:55

>>70

クロノはともかく、プボとフィエはドンケツかつ騎手が無理をさせなかったおかげだもん

>>78

77二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 20:03:41

>>75

ディープインパクトの血統が早速子作り始めてるからそれが目的なら順調に進行中だもん

>>80

78二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 20:04:25

>>76

クロノとプボのパワーバランスが逆転してんのはどう判断するべきか

>>79

79二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 20:05:45

>>78

マークされなかったかされたかの差だと思うもん

80二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 20:06:24

>>77

サンデーの血が欧州でも通じることが分かったからこそだもん

キズナあたりの産駒が凱旋門取ればあちらでの種牡馬入りも夢ではないし日本でやるにしても欧州に多く買われていくことになるもん

というわけでプボとステフーには期待してるもん

81二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 20:11:40

正直日本馬はまだまだ世界と比べても弱いもん
世界的名馬は？と聞かれても日本馬が上がる事はないもん…
オルフェすら大して有名ではないもん…

>>82 >>84 >>87 >>92

82二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 20:12:52

>>81

それは有名か否かであって、弱いかそうではないかだけの問題じゃないもん

83二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 20:12:55

府中の検疫体制が改善されるみたいな話を見たもん、あと札幌と函館は洋芝みたいな感じって聞いたもん
もし今後他のJRA競馬場も検疫体制整って、秋口に北海道開催出来たりしたら来たりするようになるのか…もん？

84二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 20:23:23

>>81

WHRが21世紀の名馬10頭でディープインパクト紹介してた筈もん。強い子はちゃんと認知されてるっぽいもん

85二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 20:28:42

そもそもで言うとジャパンカップの海外馬がなんのかんのって気にしてるの競馬おじさんか熱心なターボくらいもん
普通の競馬ファンは国内競馬で十分だし海外競馬は遠征するもので海外馬なんて名前知らんもん
「海外にはつえーやつがいるんだろうな名前知らんけど！世界に挑戦だぜ！」くらいの意識はあるけど「お前ら全員かかってこいや！」って意識はないもん
ましてや「なんで海外のあの馬この馬来ないんだ」なんて思ったこともないもん、名前知らんしもん

86二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 20:31:34

このレスは削除されています

87二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 20:33:53

>>81

その国で活躍したかどうかだと思うもん

日本側だって日本に来たことがない海外馬の事を知ってるかもん？って聞かれたら苦しいと思うもん

さっきは文章がごちゃごちゃしてたから消したもん

88二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 20:50:56

そもそも海外も海外で自国で馬を生産して競馬やってるような国は言うほど自国以外の名馬を知ってるもん？
知ってる人は知ってて知らん人はそんなに知らないって日本と同じ感じなんじゃないかもん？

89二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 20:53:48

ディープインパクトは種付したい金の糸目はつけない
ディープインパクトの出るレース？出るわけないだろ

これが欧州の評価だからね
日本馬としては最上級の評価はされてるよ

90二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 20:54:46

そもそもイギリスのエリザベス女王がディープインパクト大好きおばあちゃんだもん

91二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 20:55:02

オルフェはまだ知られてる方じゃないっすかね
アメリカに知られていないのはそりゃそうだろとしか(レース出てない&別にそこで産駒が活躍してたわけでもない)

92二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 20:55:31

>>81

結局メインストリームから物理的に離れると付いていけなくなるっていうジャパンカップとおんなじ問題もんね…

93二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 20:57:42

三冠馬の概念が薄れてるといってもそれは実現性が低くてリターンが少なそうだから挑戦意欲が湧かないだけだもん
マジでその無茶苦茶をやっちゃったディープ以降の日本の三冠馬は高く評価されてるもん

94二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 21:01:02

欧州の大レースで伝説作った日本馬がいないならわざわざ現地民が日本馬を世界的名馬に上げるわけないもん
日本人に世界的名馬は？って聞いてピルサドスキーって答える人がいないのと一緒だもん

95二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 21:08:22

ぶっちゃけていえばこの人の言う通りもん
しょせんヒトミミは己の知る事しか知らぬもん
日本が他所を知らぬように、他所も日本を知らぬもん
でも詳しい人は色々知ってるもん
なんならここのターボは大抵のヒトミミより他所に詳しいもん

96二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 22:46:42

ターボね！あにまんで沢山教えて貰ったから海外競馬のサイト色々知ってるもん！
でも普通の人はアルゼンチン競馬なんて多分存在自体知らないもん！

97二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 22:57:02

日本が日本だけで競馬を運営出来ないとか海外から人呼ばないと売り上げが悪いとかじゃないと運営側は海外ヤツを日本のレースに招待するメリットは薄いもん
ただそんなの一般ターボからしたら知った事じゃないもん
走ってるところが見たいもん

98二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 22:58:03

凱旋門賞は割と周辺諸国から来るもんけど、ジャパンカップは周辺諸国がそもそも競馬つよつよ国家じゃないもん
そもそもその周辺諸国が日本に対する感情が、という所すら考えられるもん
近くても飛行機で何時間とか中々やってられねーもん

香港UAEからは来ないの？と思うもんけど、香港は平均的な距離適性が合ってなくて、UAEは自国で金稼げばいいから来ないのかなとか思ったもん

>>101

99二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 23:04:13

本当に海外馬を集めたいならJCの時期をずらすべきもん
でもずらしたら秋古馬三冠が無くなっておかしなことになるもん

結局のところJCに海外馬が来ないのはこうなることを予見できずに対策を取らなかったJRAの怠慢もん

>>100 >>104 >>110

100二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 23:05:55

>>99

そもそもそんなに対策取る気もないから怠慢でもなんでもないもん

101二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 23:06:25

>>98

UAEは多分ファンタスティックライトがテイエムオペラオーとメイショウドトウにやられただけじゃなくて、ホームのドバイのレースで全く眼中になかった馬にやられちゃったのが悪い気がするもん…

>>103

102二次元好きの匿名さん22/03/25(金) 23:07:46