奏章Ⅳはカール大帝が出る可能性があるのか…調べてみよう

  • 1二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 00:32:30

    大帝、これはどういうことですか…?

    スキャンダルがすぎます

    シャルルマーニュも何か知ってるなら教えてくださいよ

    カール大帝 - Wikipediaja.wikipedia.org
  • 2二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 00:33:12

    金髪、ムキムキ、顔立ちが整ってる…
    やっぱり血縁関係なんですか!教えてくださいよ!

  • 3二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 00:34:31

    スクープだねこれは
    召喚したらすぐに聞きましょう

  • 4二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 00:34:49

    強いて言うと、カール大帝は「今回の案件ならシャルルのほうが適任であることと、自分が出張るとシャルルの霊基がバグりかねないので、出ないことでシャルルの霊基強度を上げてる」と言われてるので、多分カルデアには来ない

  • 5二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 00:35:55

    FGOのローランはアストルフォとブラダマンテと違ってシャルルマーニュとの血縁関係が説明されいないからまだ可能性はあるのである

  • 6二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 00:36:36

    >>4

    ただFGOとカルデアあるある:不可能でしたけどなんと!今回!特別に!召喚できます!パターンもあるから侮れないな

  • 7二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 00:36:49

    なお型月ではローランとシャルルの血縁関係についての直接的な言及はない

    ほかの十二勇士はちゃんと言及されてるのにね?


    >>4

    特異点に呼ばれた野良鯖のカール大帝とかち合ったらどーなるんだろうかとずっと気になっている

  • 8二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 00:36:57

    女性問題は山ほどあって、生前の知り合いも容赦なく書いてるけど
    それでいて近親相姦話は後世に生えて来るまで無かったのでたぶんやってない

    娘については正式に結婚されると継承問題のタネが増えるけど
    正式でなくヤってデキる分には割と放置


    ヨシッッッ

  • 9二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 00:38:12

    ローランサイドもなんか父親らしい人が複数いるのも良くないよ
    なんか複雑なご家庭だし

  • 10二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 00:38:52

    >>2

    これはCV井上和彦の貫禄っすわ

  • 11二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 00:40:52

    厄介なのがサーヴァントとしての十二勇士は後世の創作の影響をドストレートに受けまくってる存在なので現実ではありえない年齢差での近親相姦の醜聞も内包して召喚されちゃう可能性はゼロじゃないってとこなんだよな

  • 12二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 00:42:32

    >>1

    そういえばローラン(幻想)のお母様もやっちゃいけない結婚して破門されたんだっけか…

    ここは現実とリンクしてるな(大帝の身内の女性がスキャンダル)

  • 13二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 00:44:42

    このレスは削除されています

  • 14二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 00:45:36

    実際にカール大帝/シャルルマーニュとローランの親子説を論文にした人もいるし
    こういうのはなんか違ったロマンを感じられて良い
    創作の英雄が実は本物の王様の隠し子でしたって

  • 15二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 00:45:50

    せやで

  • 16二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 00:46:27

    >>13

    なんなら子どもの頃は貧乏のせいで半裸生活だったという…

  • 17二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 00:47:39

    勇士ローランの元ネタのブルターニュ辺境伯がカール大帝の隠し子だった説あるんだっけ?

  • 18二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 00:49:07

    ロンスヴォーでカール大帝/シャルルマーニュが30代前半〜36くらい
    ローランがローランの歌作中で若者扱いされることを考えたら18〜20代前半?くらい
    だから若い頃の過ちで出来た子どもっていうのは年齢的に有り得るんだよな

  • 19二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 00:50:09

    >>15

    この見た目だと想像つかないけど騎士ローランとオリヴィエの再会の話はシャルルマーニュの女癖が悪いことから始まった決闘が由来だもんな

    爽やか少年にしか見えないけども

  • 20二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 00:51:23

    >>17

    FGOみたいに十二勇士が史実、幻想ではっきりしてないだけで聖騎士ローランの方にも隠し子説があったはず

    一応父親はミロンという名の騎士だけどこれも物語によっては設定になかったりするし

  • 21二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 00:53:13

    >>7

    普通にアストルフォとブラダマンテもサラッと説明されてるし一文で済むことなのに書いてないんだよなこれが

    FGO内のシャルルマーニュとローランの関係的に普通に伯父と甥であり王と騎士の関係性だと思うんだけど

    まあライターさんそこまで考え手ないと思うよ案件だと思うけども

  • 22二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 00:55:16

    ローランの歌まわりの話を型月でやるとローランの生い立ちやシャルルのローランへの特別な友愛感情は避けて通れねぇけどどーすんのかね今のシャルルのキャラとちょっとそぐわないというか
    後者はローランだけじゃなく他の勇士たちも殺されたことへのブチギレとして処理できないわけじゃないけど

  • 23二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 00:57:40

    このレスは削除されています

  • 24二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 00:58:49

    >>13

    まあほんとならアストルフォやブラダマンテたちと同じくロイヤルファミリーの血縁だからな

    王様の妹(あるいは姉)の子なんで

  • 25二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 00:58:58

    今の爽やかなイメージのシャルルから女癖の悪さとかやべー部分出されたら推しになってしまうかもしれん

  • 26二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 01:00:50

    >>25

    キャラ崩壊に見せかけた大人になって変わっていった姿、いいよね

    今のシャルルも人気だけどまたダークな一面もそれはそれで人気でそう

    オタクはそういうのが好きだっ

  • 27二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 01:04:41

    シャルルって霊基解放クエスト組のうち本編出演勢の中では唯一三臨未登場なんだよな
    カール大帝の代わりにクラスだけルーラーになって登板はあるかもしれない

  • 28二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 01:07:36

    ローランは家族に翻弄された人生なんだよな
    親は破門されたせいで貧乏生活、しまいには義父に裏切られ自分の義弟が戦死、それどころかシャルルマーニュによって義父の一族もろとも皆殺しなわけで
    シャルルマーニュは家族関係で翻弄された側というか無意識のうちに翻弄した側というか
    割と世界でも王族って血を絶やさないために血の繋がりを大切にするどころか意地でも守るって感じだからそういうのも影響したのかもしれない

  • 29二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 01:10:00

    >>15

    綺麗な顔でサラッと怖いこと言っとる…

  • 30二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 01:13:00

    >>27

    紙マテ見ると書かれている大帝へのコンプレックスを克服して三臨になるあたりのストーリーが未実装なんだよな

    手触り的に

  • 31二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 01:15:13

    東出先生そこまで深く考えてないと思うよだと思うけどマイルームでローランがシャルルを見てうおっ!俺が知ってるカール大帝…じゃなくて、シャルルマーニュだ!って言ってるのすごく引っかかるというか
    隠してるだけで史実の頃の記憶もあるんじゃない?

  • 32二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 01:16:09

    >>25

    自分の子供大好きモンスターペアレントの一面もあります!

    頑固親父属性はよくありますけどお父さんでモンスターペアレント属性あまり見かけません!いいですね!

  • 33二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 01:21:44

    >>22

    ロンスヴォー時はもう少年じゃないし性格も色々変わっていってると予想…

    赤ん坊の息子もいるし少なくとも少年ではないだろう

  • 34二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 01:22:23

    型月のシャルルマーニュ十二勇士って幻想の存在で確定してるんだよな?
    でも幻想なことが強調されてるのシャルルくらいであとはそんな感じしないんだがそういう描写どっかにあったかな?

  • 35二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 01:25:18

    >>34

    テラリンにブラダマンテとローラン出てないからな…

    ローランはともかくブラダマンテは完全にフィクションのキャラなのに他の十二勇士と同じく史実の姿もあるだろうからそこら辺どうなってるのかFGO内でもしりたい

  • 36二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 01:29:26

    >>34

    十二勇士が幻想なら自動的にその中に登場するマンドリカルドも幻想になる筈だよなと思ってるんだが特に言及されない

  • 37二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 01:29:58

    >>36

    アイツ人属性なんだよな

  • 38二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 01:31:25

    南フランス版のローランの歌はシャルルマーニュが神にローランが隠し子であることを懺悔するシーンがあるんだぜ〜

  • 39二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 01:32:04

    >>4

    > 自分が出張るとシャルルの霊基がバグりかねないので、出ないことでシャルルの霊基強度を上げてる


    なんだこの設定

    どういう理屈で霊基がそうなるんだ?

  • 40二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 01:33:39

    >>39

    シャルルマーニュの紙マテに色々載ってたけど正直よく分からない部分があった

    ちゃんとテラリンプレイしてないのもあってか

  • 41二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 01:35:57

    >>13

    全裸になったのは神罰によるものなんだけどな

    その全裸も狂えるオルランドから誇張した魔改造もの

  • 42二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 01:38:05

    このレスは削除されています

  • 43二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 01:38:41

    >>34

    ぶっちゃけその辺よく分からんことになっている

    幻想の存在なのにアストルフォ召喚の触媒となる小瓶は存在しているし

    型月では実在扱いのマーリンがブリテン島から渡って来て補佐したとかでブラダマンテは話していることになっているしで

  • 44二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 01:41:03

    きのこと東出先生で設定が色々食い違ってるとかありそう

  • 45二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 01:43:10

    原典というか型月が基本にしているのは中世でも騎士物語でもない近世にイタリアで書かれた狂えるオルランド
    そのオルランドは脱ぎ癖が趣味の全裸騎士ではないしアストルフォは男の娘でもない

    あとシャルルマーニュの統治ではブリテン島が支配領域ではないからアストルフォがイングランドの王子という変なことになっている

  • 46二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 01:45:22

    このレスは削除されています

  • 47二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 01:46:29

    え!奏章Ⅳのそれやっていいんだ案件ってローランが実は大帝とシャルルの隠し子でした!?をやるってことですか!?
    ローランがモーさんと境遇近くなっちまわないか?

  • 48二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 01:49:20

    >>44

    シャルルの設定担当ってテラリンきのこでFGO東出に変わってるんだよな

  • 49二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 01:51:01

    >>48

    そうだね

    ローランは東出先生が書くと残念なイケメンかっこよく決める時はかっこよくなる騎士だけどきのこ先生の書くローランは終始やべー変態だったからライターによって全然違うなって思った

  • 50二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 01:54:57

    >>47

    複雑な家庭で父親と仲が良くなくて金髪でセイバーで聖剣使いで王の最大の敗戦に大きな影響を与えた騎士

  • 51二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 02:01:35

    愛する部下が死に業務におわれていてローランの婚約者を全面にバックアップできる状況とは無いとはいえ愛するローランと兄の帰りを待っている乙女に「ローランとオリヴィエは死んだ。ローランの代わりに自分の息子(1歳)と結婚しなさい」と言ったのは乙女心分かって無さすぎですよ!

  • 52二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 02:15:25

    >>1

    子供めっちゃいるけど男の子少ないしその男の子もすぐに亡くなる子が多かったんだよね…

    これだけ子供ができても後継候補が少なかったのも血縁で王位を継承する難しさがわかる

  • 53二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 02:29:49

    なんか古代エジプトやハプスブルク家などを含めて高貴なる一族が近親相姦していることが有名だから王族が近親相姦を噂されるのにも拍車をかけてるいうか…
    孫のシャルル禿頭王がおじいちゃんのカール大帝にそっくりだったらしいからマジで親戚同士で混ざりあっててもおかしくないのか?

  • 54二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 04:09:12

    カール大帝の近親相姦スキャンダルの噂の話題になると次にローラン隠し子説がついてくる

  • 55二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 06:22:29

    >>53

    近親相姦と近親婚を一緒にするんじゃない

    近親婚は宗教的な意味があったり血統を守るためって理由が主で趣味で近親と結婚してた訳じゃないんだ

  • 56二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 06:28:23

    >>31

    十二勇士は両方の記憶があるのがデフォっぽいわよ〜

  • 57二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 06:51:12

    このレスは削除されています

  • 58二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 08:00:26

    >>34

    トラオムのヨハンナ様との夜会話でも軽く語られてたけど100%幻想なのはシャルルだけだよ

  • 59二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 08:03:54

    Wikipediaサラッと見るだけでも偉大な功績がわかる
    スキャンダルはそのー…まあ王様ですし!

  • 60二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 10:38:56

    シャルルのとこの十二勇士は創作上の存在だけど実在人物の方がカール大帝ほど存在が大きくないからシャルルと違って単独でもサーヴァントとして成立すると捉えてた
    カール大帝がうちのアストルフォと別人みたいなこと言ってたし

  • 61二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 10:42:37

    史実と幻想で分けた設定だけどぶっちゃけ偉業とされるカール大帝の史実を掘り下げる感じがしないんだよね
    幻想の方も一般的に知られるシャルルマーニュ伝説の騎士道物語よりも擬似英雄叙事詩の物語を一つだけ基本にしているしで

  • 62二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 11:13:06

    >>61

    ローランの歌でのシャルルマーニュは裁判したりカッコイイからこういう一面は見たかったりする

  • 63二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 11:38:59

    大帝おじさんも詳しい出生がよく分からなかったり弟カールマン暗殺説もあったり噂が尽きない

  • 64二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 12:20:01

    >>2

    うーんイケおじ

    シャルルも成長すればイケおじになるんかな

  • 65二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 12:52:50

    >>58

    ローランなんて特にシャルルマーニュがいなくても有名な叙事詩の主人公として独り立ちしてるしな

    実際の功績はともかくシャルルマーニュ伝説の範囲の中だと出番が多いのはローラン(オルランド)だし

  • 66二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 12:55:45

    >>36

    マンドリカルドが史実で生きてたとしたらタタール人(モンゴル)だしヨーロッパに突撃したヤベー奴らの一員になる

    マンドリカルドのベースがオルランドシリーズだしどう考えたって幻想の人物ではあるけど

  • 67二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 13:03:29

    >>51

    出たなローランの歌の数少ない女性キャラにしてローラン様じゃない相手と結婚するくらいなら死にます!と言ってマジで息絶えたある意味心の強い乙女

  • 68二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 13:34:07

    大帝、立ち絵だけでも来てくれたら嬉しいんだけど

  • 69二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 13:59:09

    >>67

    シャルルマーニュ「という訳だからこれからお前は俺の息子のフィアンセだよろしくな」

    オード「……」

    シャルルマーニュ「あれ?オードちゃん返事無いけどどうしたの?」

    部下「死んでますね」

    シャルルマーニュ「死んでもうた…」

  • 70二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 14:07:48

    >>67

    ローランこんな婚約者いたのに美女に弱い失恋キャラになってるのか

  • 71二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 14:10:47

    >>70

    作者が違うからね…

    あと一応美女に惚れたのも本人のせいでは無いからセーフだしサーヴァントになっては恋に落ちることはあっても大抵フラれるから浮気にはならない…セーフ…

  • 72二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 14:17:15

    FGOの十二勇士がオルランドがベースだけどロンスヴォーとオリヴィエについてもきちんと触れられているからおそらく婚約者の彼女も存在する

    ローランの婚約話エピソードの話だけどシャルルマーニュが部下の女に一目惚れして揉めて戦争が始まったのはローランと血が争えませんよ陛下

    ジラール・ド・ヴィエンヌ - Wikipediaja.wikipedia.org
  • 73二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 14:18:10

    500年後のイタリアだから国も時代もジャンルも違う後付けの物語が狂えるオルランド

  • 74二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 15:03:11

    >>15

    こんな感じで成長したら女抱きまくるの意外だな…

    まあ王様だから性欲関係なく子供は作らないといけないが好色漢なんかい

  • 75二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 15:06:25

    このレスは削除されています

  • 76二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 15:28:46

    若カール大帝のお姿もみたいです

  • 77二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 15:42:10

    >>70

    その辺は元々騎士物語として文学が広がりアーサー王物語も変えたシャルルマーニュ伝説があって

    イタリアがローランをドン・キホーテにした様な作品だからだよ

  • 78二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 15:46:50

    カール大帝に仕えた辺境の地を守る重臣のローランは割と…気になる
    宝具無いし弱体化も弱体化だけど

  • 79二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 17:49:24

    >>69

    これどちらかと言うと婚約者ローランも兄オリヴィエも戦死してショックのあまり憔悴した話じゃなかったか?

  • 80二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 17:56:39

    >>79

    自殺とも捉えられることが出来るらしい

    カトリック圏だからきちんと自殺をかけなかった説もある

  • 81二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 18:35:30

    >>2

    2mくらいない…?フィジカルが強そう

  • 82二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 19:01:24

    >>81

    史実で191cmあったらしい

  • 83二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 19:19:12

    >>82

    シャルルマーニュもあと数年したら型月特有のセカンド成長期が来るのか…

  • 84二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 19:30:05

    >>79

    パッと見ただの気絶だと思ってたら死んでたわ だけど

    もうワシを死なせろや神 の直後でもあり

  • 85二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 19:33:22

    >>84

    武力や魔力は無いだろうけど騎士の婚約者として覚悟が決まりすぎとる…

  • 86二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 21:45:27

    >>56

    たまには史実の方のことも聞きたいけど本人たちからわざわざ言うことは無いんだろうか

  • 87二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 21:50:11

    >>86

    身も蓋もない話をすると

    多分カール大帝の偉業の重要な部分(ヨーロッパ統一&皇帝即位)を十二勇士の殆どが知らんのだと思う

    だってほぼほぼみんなロンズヴァルの戦いで若死にしてるからね!

  • 88二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 22:18:36

    >>87

    それもそうだ

    この王様は戴冠したのもおっさんになってからだしな

  • 89二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 22:19:49

    史実が偉大だから幻想と分けて〜とあるけど
    伝承でも立派な髭生やした王様なんだよなシャルルマーニュ
    ロンスヴォーだって強調されているしネームはヒゲに誓い立てているしでヨーロッパ的に髭無しなのは…活躍となるバリガンとの激闘もな
    十二勇士たちが皇帝即位と被らないから掘り下げようにも中世騎士物語と狂えるオルランドではキャラとしても噛み合わない
    その所為で実はやり難くなってしまっている

  • 90二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 22:22:27

    >>89

    甥っ子のローランがピチピチの若者なのにローラの歌のシャルルマーニュが髭長すぎる200歳のおじいちゃんなのいくら王の権威立てをしたいがためとはいえやりすぎで好き

  • 91二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 22:31:55

    >>89

    ローランの歌大人はみんな髭大事にしててそこ気になってしゃーなかったな(当時の文化的に仕方ないけど)

    逆にローランは髭自慢しないという

  • 92二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 22:36:38

    >>90

    史実だと30代でまだ若いのにね

  • 93二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 22:40:55

    >>91

    北はヴァイキングに南はギリシャもだけどヒゲが年長者の証で立場ある上の人間の誇りだもの

    女々しく髭剃ってやろうか臆病者とか煽りがあったりするし日本で言うチョンマゲみたいなもん

  • 94二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 22:44:11

    ローランが言ってた俺が知ってるカール大帝も若い頃の姿なんだろうか

  • 95二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 22:45:29

    ヨーロッパ系の鯖で髭ない鯖いっぱいいるしそこは気にしなくていいかと

  • 96二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 22:46:02

    >>95

    ソシャゲだし美少女とイケメン出してなんぼよ

  • 97二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 00:00:31

    史実寄りの十二勇士引き連れてカルデアに敵対してくるカール大帝は正直見たいよ

  • 98二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 00:34:36

    このレスは削除されています

  • 99二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 00:42:03

    大帝さんよ、頼もしい辺境伯が陽キャの全裸聖騎士になった気分はどうだい?

  • 100二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 00:44:07

    >>51

    将来王妃になるってことだからめちゃくちゃ名誉なことではあるし外様のオリヴィエの一族の地位を安定させるためには理にかなった提案なんだよねこれ

    ただオードちゃんは国のファーストレディの位なんかいらなくてただ愛する人と結ばれたかったのだ……

  • 101二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 00:45:07

    >>99

    アッパラパーの女装男になってたアストルフォにも思うところあったっぽいからなぁ……

  • 102二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 00:46:36

    >>100

    正直親が破門された経歴の持つローランよりも赤ちゃんのルイと結婚した方が将来は王妃街道まっしぐらなんだけど…愛する人を待つ年頃の乙女にはそんなの無理だよね!

  • 103二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 00:49:09

    >>101

    カール大帝からすれば治めていないイングランドの王子が親戚という謎の存在だしな

  • 104二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 01:42:02

    おかしい…ローランはモテないんじゃないのか!?
    おのれイケメン騎士

  • 105二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 07:58:05

    トラオムから3年経つし新しい十二勇士が実装されたら面白いな

  • 106二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 09:31:46

    マンドリカルド実装してまで狂えるオルランドからしかキャラ出してないし実装してもリナルドじゃね
    型月の場合史実と分けた幻想のシャルルマーニュ伝説=狂えるオルランドに寄っていて路線からも本家から出し難い

  • 107二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 11:45:47

    ガヌロンが全てぶち壊していくから大丈夫だ

  • 108二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 12:06:07

    ローランの紙マテのオリヴィエへのコメント読んだら責任とって再会してほしくなるぞ

  • 109二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 12:08:52

    >>108

    ローランとオリヴィエって性格が真反対の親友っていうパブリックイメージがあったからローラン→オリヴィエが思ったより湿っぽくでビックリしたよね

    オリヴィエが登場したらローランの新たな一面が見れそう

  • 110二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 13:30:14

    仕方ないんだけどテラリンだとシャルルマーニュ側が主人公でカール大帝が悪サイドみたいな印象を受けたんだよな

  • 111二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 17:28:56

    >>110

    わかる

    確かに大帝はやり方を間違えちゃったけど…みたいなもどかしさや絆上げた時の可愛げで好きになっちゃったので奏章に出るなら活躍してほしい

  • 112二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 17:52:02

    >>110

    生前自分を犠牲に世界のために頑張ったのに報われなかったから第2の生では自分の好きなようにやる!っていう遅れてきた反抗期みたいなやつだったからな

    老年姿のカール大帝をしばき倒してやめさせるのが若者姿のシャルルマーニュというギャップよ

  • 113二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 18:32:22

    >>112

    大帝おじさんの半生はほとんど遠征に費やしたからね

    気持ちはわからんでもない

  • 114二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 20:21:46

    実は茶目っ気おじさんなの好き

  • 115二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 20:29:22

    テラリンのシャルルのセイバーを名乗るルーラーっぷりは今振り返っても胃にくるし泣けてくる
    今ここにいて良かったなあと噛み締めているところにやってくる本当は抱いたままの劣等感やバグ懸念という追い打ち

  • 116二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 20:44:02

    >>108

    親友サーヴァントはもっと気軽に実装しろ

  • 117二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 20:46:17

    「剪定されると人類史から記録が消える」って話を2部以降ずっとやってきてるのを見たうえで読むとまた違う味わいになるんだよなぁこの台詞

  • 118二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 20:48:23

    ローランに天声同化かけたらどうなるかな

  • 119二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:54:37

    ローランって史実だと辺境伯なんだな
    カール大帝に選ばれたってことはそれなりに信用されてそう

  • 120二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:01:00

    >>116

    東出せんせ、オラアルジュナとローランとアキレウスの親友が見たいだ

    せんせい頼むだよ

  • 121二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:18:39

    >>72

    この記事の参考文献に載ってた本読んでみたら両親が荷車の上で結ばれた時に宿ったから荷車(シャリオ)→シャルルって名付けられたエピソードがあってびっくりした…

  • 122二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:20:29

    >>121

    シャルルマーニュの父上もなかなかやり手で...

  • 123二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:32:35

    >>122

    Fateに反映されるかはわからないけど名付けられる側からしたらグレるに充分な由来なのに大帝やってて凄いな…みたいな謎の感動さえ湧いてきたよね…(そんなこと言ってられるような時代じゃなかったんだろうけど)

  • 124二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:33:36

    シャルルは今後何世に渡って名前がつけられていくからね...

  • 125二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:46:14

    FGOでは採用されてないにせよ霊基にはローランが自分の妹の子供、ローランは自分の父親がシャルルマーニュだった物語があったことは刻まれてるかもしれないね
    実際に隠し子説が採用されてる物語があるし

  • 126二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:49:34

    この論文奥が深くてシャルルマーニュ伝説のマイナーな物語も全部邦訳出してくれってなる


    https://kaken.nii.ac.jp/file/KAKENHI-PROJECT-19520259/19520259seika.pdfkaken.nii.ac.jp
  • 127二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:59:56

    >>121

    これか...

    ベルトってローランのお母さんの名前で使われてたりするしカール大帝の身内に同じ名前の女性がいたりしたのかな

    大足のベルト - Wikipediaja.wikipedia.org
  • 128二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:22:06

    カール大帝ってやっぱり実装されたらルーラーなんだろうか

  • 129二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 00:06:36

    >>121

    極端な例だとパパとママがラブホテルで××してできた子をラブホくんってつけるみたいなもんなのか

  • 130二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 00:28:25

    >>108

    狂えるオルランドのメンバーが多いからローランの歌寄りのオリヴィエが来るのも見たいぜ〜

    テュルパンでも可

    面白おじさんはいくはいてもいい

  • 131二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 00:56:51

    ローランのママさんプリンセスなのに結婚前に男と勝手に恋をして子供作って破門されて洞窟でエケチャンローランを出産するのだいぶファンキーすぎるぞ
    おもしれー女すぎるし母子揃ってシャルルの胃を脅かしている

  • 132二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:21:50

    FGOだと女子にフラれる残念なイケメンになってるけど自分のことを慕ってくれるフィアンセ(親友の妹)(しかもめっちゃ可愛くて人気者)がいるの許せないぜ
    勝ち組すぎる

  • 133二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 02:14:15

    >>109

    別にパブリックイメージでは正反対な性格でもないぞ

    何故かブレーキ役や咎める様なイメージで語るのを見かけるが

    実際には一緒に暴れるためむしろ好んでサポートして肩並べて戦う親友で馬が合う


    ただオリヴィエは狂えるオルランドではフランス文学におけるNo.2にあるまじき影の薄さに扱いの悪さだったりする

  • 134二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 03:04:39

    >>133

    ローランは勇ましくオリヴィエは聡いみたいなイメージあったわすまん

  • 135二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 07:44:28

    まあそのまんまロランの歌に書いてるしなロランは猛くオリヴィエは智し(1093行)

  • 136二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 10:38:00

    自分でも何言ってるのかわけわかんないんだけどオリヴィエの中にオードちゃんも同行しててほしい気持ちがある…
    ローランとの再会を純粋に喜んでるんだけどローランにしてみれば自分が死なせたのも同然なので罪悪感えぐそうだしシャルルにも流れ弾がいきそう

  • 137二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 11:17:17

    >>136

    型月ならやりかねないやつ

  • 138二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 11:45:41

    オードの死はシャルルマーニュもショックを受けるもので追い打ちかけてるからな…

  • 139二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:46:14

    このレスは削除されています

  • 140二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 14:06:13

    >>126

    デュランダルは刀剣男士だった...?

  • 141二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 19:14:28

    >>135

    大昔から性格が違う親友という設定は存在するんやな

  • 142二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:01:52

    >>139

    オリヴィエTSは盲点だった…姉妹なのも妹の霊基が混ざってTSもとても刺さった…妹の体でやって来るのもいいかもしれない…

    新しい知見が開けた。ありがとう

  • 143二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:08:07

    >>142

    馬琴や北斎、ドンキサンチョ、駒姫

    色んなタイプのTSや女性鯖が増えてきたからな

    可能性は無限大だぜ

  • 144二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 21:50:44

    大帝が実装されたら若い頃の霊基も欲しいな

  • 145二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 22:32:42

    わかる
    それこそ上でも言われてたシャルル→大帝の成長期見たい

  • 146二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 22:34:10

    >>145

    握手

    新八やプトレマイオスみたいな未熟な姿と成熟した姿が両方あるのってロマン

  • 147二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 23:00:42

    オリヴィエは普通に男がいいです…ローランとの間柄で親友で義理の兄なのに妹オードの姿だと会話劇が困るだろ

  • 148二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 23:02:57

    >>147

    男性である以上そのまんまで来るかTSされるか分からない...

    ただオリヴィエはおそらく東出先生担当になるしあの先生の描写する男同士の友情や確執は素晴らしいので男の姿でも見たい

  • 149二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 23:09:52

    上でも書かれてるようにローランが猛くてオリヴィエが智しならローランとは正反対な方向性の美青年になるんだろうか>オリヴィエ

  • 150二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 23:11:59

    >>149

    色んな媒体のローランの歌のオリヴィエがモデルのキャラクターは黒髪とか目立たない髪色のイメージがあるな

    キャラデザもローランと属性が被らないようになってる

  • 151二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 23:18:06

    ローランの歌も好きだからシャルルマーニュ、ローラン、オリヴィエ3人揃いが見たいんだ
    テュルパンも可

  • 152二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 00:13:37

    >>127

    かりにもロイヤルファミリーが荷車で愛を育むのはどうかと思うしこれ武勲詩なんかい

  • 153二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 01:36:19

    テラリンだとザビに対して酔ったイスカンダルから逃げてきたり我が子にしたがったりリラックスしたりとめちゃくちゃ懐いてたけどぐだに対してはどういう態度になるのか気になるので実装されてほしいよ大帝

  • 154二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 04:52:12

    >>126

    スペインから見れば、侵略者のフランスが気に入らないのは当然だよねぇ

    わざわざローランを殺すための英雄まで作っちゃうのは面白いけど

  • 155二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 10:02:25

    >>153

    大帝おじさんがカルデアで色んな鯖と交流してるところがみたい

  • 156二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 14:19:43

    >>154

    wiki調べだから本当かは分からないけど大昔にスペインでローランが巨人だったという逸話が残ってるあたりスペインではローランがよく思われてなかった時代がありそうだよなって

  • 157二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 18:00:46

    そらスペインはムスリムの支配下だった歴史長いしな

  • 158二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 18:39:44

    ローランのお母様は息子と同じで恋多き人だな...

  • 159二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 18:59:03

    >>154

    その辺は時代による

    まずフランクによるスペイン侵攻時はイベリア半島はイスラーム勢力に支配されていたから

    その後に再征服レコンキスタが起こり800年の歳月で持ってキリスト教勢力が掌握した

    今のスペインはカトリックだしそれでコンキスタドールを輩出したことも考えると一概に言えない

    エル・シッドだってこのレコンキスタ時代を題材にした国を代表する英雄だしね

  • 160二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 19:04:12

    なんならロンスヴォーの戦っている相手が史実と物語で変わってくるというね

  • 161二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 19:53:06

    >>121

    ま、まあシャルルという名前はヨーロッパだとよくある名前だから...セーフだ

  • 162二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 20:23:25

    ローランって割と無辜の怪物寄りなのでは...?

  • 163二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 21:16:45

    このレスは削除されています

  • 164二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 21:30:27

    カール大帝、たぶんおもしろおじさんなのでなんとかしてカルデアに来てほしい
    イベントで率先してふざけだすタイプだと俺は信じてるよ

  • 165二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 21:36:56

    >>164

    シャルルマーニュと喧嘩して欲しい

  • 166二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 22:19:51

    >>164

    泳ぎが達者なのを活かして夏イベあたりの黒幕やってほしい

  • 167二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 22:24:47

    大帝おじさんがブラちゃんとローランと話すところも見たい
    見た目完全におじいちゃんと孫だけど

  • 168二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 23:23:36

    >>149

    ローランが金髪碧眼で天然物の無敵ボディだから

    オリヴィエは見た目赤目白髪で人工的に異能持ちとか妄想してみたり

  • 169二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 23:25:51

    >>139

    再臨で姿入れ替わり形式なら、第3再臨でこそオリヴィエ本人が出てきて欲しいと個人的に思う

    オードは自分もローランを直接支える立場を願ってるけど本当の大一番は兄に譲るって考えてて欲しい

  • 170二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 23:27:35

    >>168

    金髪の反対として定番の黒髪や銀髪白髪、紫髪とかもいいぞ

    ランスロットも紫髪だし

    たしかオートクレールはアロンダイトと関連性があるよな

  • 171二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 23:40:18

    >>169

    ブラダマンテやマルフィーザとは違って戦場に赴く婚約者の帰りを待ち他の殿方には靡かない古き良きヒロインって感じがする...

    ローランの歌のオード自体描写が少ないからあくまで自分の主観だけど

    クリームヒルトさんみたいに頑張って剣を振り回すのもいいけど愛する人にバフかけるのもいいなって

  • 172二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 01:01:03

    >>141

    アキレウスとパトロクロスとか

  • 173二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 05:15:03

    大帝が実装されたらザビの戦闘モーションにしれっと混ざってそう

  • 174二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 08:20:30

    ローラン実装前は狂えるオルランド一辺倒でいくもんだとおもってたからローランのマテリアルに驚いたよ

  • 175二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 10:38:21

    ジークフリートとクリームヒルトみたいな、対になる感じの絆礼装が好きだから、カール大帝やオリヴィエでも見てみたい
    オリヴィエの場合はローランと対になるであろうことを考えると、
    「青空の下の草原ですっぽんぽんの脚だけが映る」⇔「大雨の降る荒野で篭手におおわれたでだけが映る」
    みたいになるのかな

  • 176二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 12:51:53

    ローランのヤバすぎる再臨の格好にツッコミをいれれるのはオリヴィエだけ

  • 177二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 13:47:28

    >>174

    出すにしてもバーサーカーでオルランド側にしてセイバーでローラン側かと思ったがまさか一緒とはね

    ローランの歌とか数々の中世の武勲詩は史実側ではあるがカール大帝に雰囲気は近い

    オリヴィエに限らずテュルパンにネイムス、ジェラール、オジェ、ユオンとか十二勇士はフランスもの出身だしね

  • 178二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 19:18:38

    >>171

    もし型月にオードがいるならどう型月ナイズされるのか気になる

    エデのキャラ造形とか結構すき

  • 179二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 22:43:47

    このレスは削除されています

  • 180二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 01:52:57

    エデ、ネフェルタリ、シータ
    いいよねわかる

  • 181二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 10:03:58

    大帝はバスター宝具のイメージ

  • 182二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 10:09:21

    わかる>バスター宝具


    そういえばあのロボ宝具はやっぱギリシャの遺物?なんだろうか…ルーラーだしゼウスとも繋がりができそうだな…

  • 183二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 14:40:24

    カール大帝を考えるにあたってあのロボは…?ってなるから早く教えて欲しいです

  • 184二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 17:53:10

    宝具にバスター耐性ダウンついてそう(偏見)

  • 185二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 23:03:52

    >>182

    そういえばロボ出てたな…

    ところであれ何?

  • 186二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 04:19:30

    トラオムにいてくださったらよかったのに…
    仕方ないけど

  • 187二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 08:10:10

    奏章に来てくださるのを待ちましょう…

  • 188二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 12:41:06

    トラオムはえ!まさかのW大帝が見れる!?ってなったよね
    シルエットだけでも嬉しかったよ

  • 189二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 12:51:51

    そういやフランク帝国が名実共に『神聖ローマ帝国』になったのは現実だとオットー大帝の辺りからだけど、テラリンのカールの台詞的に型月世界では本人が『神聖ローマ帝国』って名前を最初から決めてたことになってるんだろうか

  • 190二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 12:55:48

    つい最近まさかまさかの絶版で高騰してたカール大帝伝が何十年かぶりに新装版で発売されたから皆是非とも買って読んでくれよな!

  • 191二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 12:56:51

    カール大帝ってマジでThe・Kingみたいな見た目だよな
    Fateのカール大帝も割とパブリックイメージとそこまで変わらずお出しされたイメージ

  • 192二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 12:58:05

    >>191

    トランプのキングになってる御人ですしお寿司

  • 193二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 12:58:17

    >>190

    これとアショーカ王伝がほぼ同時に新装版出たのはマジで奇跡なんだよね

  • 194二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 13:00:39

    >>192

    シャルルマーニュ、ローラン、オジェと3人もトランプの顔に選ばれてるんだよね

    ローランはヘクトールと分かれたりるけど

  • 195二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 13:24:35

    >>177

    まあ型月は騎士道物語ではない近世イタリアの狂えるオルランドをメインにキャラ作っているけどシャルルマーニュ伝説って普通は騎士文化を築いた中世フランスの武勲詩の数々のことだもんね

    だからドン・キホーテを経た後の英雄喜劇だし執筆目的でもロジェロのことが重要だからフランスどうでもいいなこれって内容

    ってか十二勇士周りを出すならオルランドでは限界がある、作風もノリも文化が違う


    ローランの歌はフランス最古の騎士道叙事詩とはされるけどカール大帝伝は在命の時代には着手されていたた古い記録で何世紀にも渡っている

    上で言う史実掘り下げる感じが無いならカール大帝側でフランスものの十二勇士描いても良かったんじゃと思わなくもない

    ヨーロッパの貴族社会そのものを作り上げた偉大な王様で玉座に座り周りに騎士がいる様な王道イメージがあるんだよね

  • 196125/04/13(日) 14:02:39

    思ったより伸びたな
    カール大帝含めシャルルマーニュ伝説鯖はまだまだ掘り下げが出来そうだから今後に期待だわ
    先ずは奏章Ⅳでなんか情報ください!

  • 197二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 16:01:56

    もし仮に万が一カール大帝とローランが親子だったら
    息子さん露出狂になってますよ!

  • 198二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 16:15:53

    >>190

    これお値段が高い本だったはずじゃ…

    いつの間にか新版が出てた

    ありがとう

  • 199二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 17:03:36

    狂えるオルランドの関係者もローランの歌関係者も来て欲しい!カール大帝も来てください!
    俺の回答はこれだ!

  • 200二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 17:04:05

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