シンオウのほのお不足は有名だけど

  • 1二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 11:56:46

    ホウエンのゴースト、こおり不足って中々言われない気がする

  • 2二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 11:58:11

    まあそいつら別にストーリー中手に入らなくても困らないし

  • 3二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 11:59:02

    ゴーストとこおりは元から追加ペース遅いので実質的にリストラしてたルビサファがカツカツになるのは仕方ない
    シンオウのほのおの問題点は強くアピールしてた追加進化と追加進化ポケモンの系統を殿堂入り前から出しておけばああならなかった部分もあるし…

  • 4二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 12:04:57

    そいつらいなくても問題無いし
    炎は必要不可欠だから(水、草、電気同様に)

    更にルビサファは普通に難易度低いからね
    ラグラージなら1匹だけで余裕だしバシャーモならチルタリスもいれば余裕でクリア可能

  • 5二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 12:05:50

    ゴースト氷いなくても困ることがそうないから…
    氷だけなら水タイプにれいとうビームで対応できるし

  • 6二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 12:08:04

    オーバの手持ちがほのお使いってなんだよ!?みたいになってるからそれ込みで言われてる感

  • 7二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 12:08:51

    シンオウは特にストーリー中でやたら戦うドーミラーが鬱陶しかったのもあるかもしれない

  • 8二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 12:30:17

    >>6

    でもフヨウやプリムの手持ちもそれはそれでアレじゃね?って感じになってるし……(ポケモン重複ばっか)

  • 9二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 12:31:35

    やたらドーミラー出てくるのにドーミラーの弱点炎だけだからな

  • 10二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 12:32:05

    まだゴースト こおり ドラゴンは母数と出現場所が限られたレアキャラだった時代なんだ

  • 11二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 12:32:22

    ゴースト不足に関しては
    最後に行く空の柱の印象で許されてる感じがある

  • 12二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 12:36:54

    氷はSVでも数少ない「アカデミーに行くまでの道中で遭遇できないタイプ」だったはずだしな

  • 13二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 12:39:40

    新規の数かねえ
    ゴーストはヤミラミ、ジュペッタ、サマヨール
    氷はトドゼルガ、オニゴーリ、準伝説だけどレジアイスで各三種おるし

  • 14二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 12:41:08

    ゴーストのダンジョンと氷のダンジョンと言える場所があるのは大きい

  • 15二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 12:47:28

    他地方でも氷がパーティに入ったことあんま覚えがない

  • 16二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 12:58:19

    >>14

    おくりび山 ゴースト

    浅瀬の洞穴 氷

    炎の抜け道 炎

    ニューキンセツ 電気

    砂漠 地面

    こんな感じか?

  • 17二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 12:59:45

    >>8

    ポケモン重複や進化前が手持ちにいるのは初代金銀もそうだったから気にしてなかった

  • 18二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 13:01:07

    進化前、進化前、満を持して最終進化は切り札感あるしな普通に

  • 19二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 13:30:53

    ジムリや四天王が進化系列とか同じポケモンで枠埋めてるのも良くも悪くも最初から続いてるから慣れてるプレイヤーも多いし
    基本的なタイプってイメージのタイプじゃないし
    氷はともかくゴーストはむしろ前作より多いし

  • 20二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 13:44:52

    ゴーストについては初代ゴース系統、金銀ムウマのみ(当時ムウマージいない)と来てヨマワル系統カゲボウズ系統ヤミラミだからむしろ多い印象だった

  • 21二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 14:10:40

    ホウエンの霊氷が少ないと認めたとして、シンオウの炎はヒコザル選ばなきゃポニータ1択だからそれよりもさらに少ないので…

  • 22二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 14:21:03

    >>8

    オーバが似合わなさ過ぎるだけでフヨウプリムは専門外タイプ使って良かった


    フヨウはチリーンやチャーレム

    プリムはサクラビスやポワルン似合うかな

  • 23二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 15:28:49

    >>20

    あと一応ヌケニン

  • 24二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 16:38:49

    そもそも当時ホウエン地方に限らず全国図鑑で見ても氷や霊は少なかったし
    何だったら未だに氷はポケモン数最少でしょ

  • 25二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 16:49:21

    氷も霊も別に御三家どれ選んでも入手はできるし選択肢もある

    シンオウは>>21の言う通りヒコザル選ばなかったらポニータ一択、そのくせクリアしたらシンオウ地方であるはずのハードマウンテンで炎タイプ出すからオーバも色々言われるわけで

  • 26二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 17:26:56

    フヨウの手持ちこれでよかっただろ
    サマヨール ジュペッタ ムウマ ヌケニン ヤミラミ

    プリムはこれ
    トドグラー オニゴーリ イノムー ニューラ トドゼルガ

    ニューラとムウマなら無進化だからそこまでメモリ圧迫せんだろうし

  • 27二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 19:00:32

    >>26

    強化後ならともかくストーリーでヌケニンはアカン

  • 28二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 19:01:57

    >>9

    じめんは?って思ったけどふゆうの場合無効か

    まあほのお技もたいねつがある場合があるからな……

  • 29二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 19:04:46

    BWの水不足もなかなかきつい

  • 30二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 19:13:05

    >>28

    確かトレーナーが繰り出してくるのはすべて浮遊

    気持ち的に等倍だろうと炎ぶっぱしとけば気が楽だし

  • 31二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 19:20:37

    >>29

    一応ホドモエシティまで行けば交換でバスラオが手に入るのとジャローダ選んでたらヒヤップ貰えるから、シンオウのほのおと比べるとそこまで困らない気もする

  • 32二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 19:29:32

    >>31

    ヒヤップは揺れる草むらとはいえ出るし、

    他にオタマロとコアルヒーもいるからな満足いくラインナップかはともかくちゃんといる

  • 33二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 20:18:22

    ホウエンの新規ゴーストでヨマワル一族、カゲボウズ一族、こおりならタマザラシにユキワラシ一族って思い出せるポケモンがそこそこいるから不足感はあんまり無い
    シンオウの新規ほのおはゴウカザル系以外いたっけ?レベルだし…

  • 34二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 20:33:36

    おくりび山は雰囲気あるし
    そらのはしらは攻略するまでにけっこう時間掛かるからゴーストタイプは印象に残りがち

  • 35二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 20:49:49

    >>27

    ラグラージ全ぶっぱだと普通に詰むのはちょっとってなるよね

  • 36二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 20:52:53

    >>8

    重複ならそれこそ初代からさんざんあったから気にもしなかった

    オーバはそこまでの道中で嫌というほど炎不足を味わってたからこそインパクトがデカい

    スタッフ何考えて炎絞ったんだとなった

  • 37二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 20:54:06

    デンジさんは許されたな!

  • 38二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 21:24:59

    >>37

    そいつも割と酷いがここはほのおタイプスレなんで話題になってないだけ

    シンオウ電気はレントラーパチリスエレキブルで印象強いのが多いから話題にならんのよ

  • 39二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 21:28:33

    炎電気ほど話題にならないがシンオウは氷も少ないらしいな
    元ネタ雪国なのに!?

  • 40二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 21:29:10

    >>26

    ルビサファの頃だとまだムウマいないんよ…

  • 41二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 21:30:01

    >>40

    プリムの手持ち見てから「これくらいならホウエン図鑑に入れといてもいいんじゃね?」って趣旨だったのに気づいた

    ごめん

  • 42二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 21:38:06

    >>39

    少ないは少ないが氷タイプ自体が少ないしシンオウ氷は粒揃いな印象ある

    特性ゆきふらしのユキノオーに新ブイズのグレイシア、追加進化のマニューラとユキメノコで全員結構インパクトそれなりにあるんだよな

  • 43二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 21:40:09

    北海道の応援ポケモンにまでなってるのにシンオウにロコンいないんだよな
    ホウエンに出しちゃった弊害かな…

  • 44二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 21:42:38

    追加進化枠でマンムーもいるか

  • 45二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 22:50:37

    ダイパの場合ヒコザルを手持ちに入れないと過去ポケのポニータ以外炎の選択肢がないというのが最大の問題
    ルビサファなら御三家誰選ぼうともこおり・ゴーストには2択が以上の幅があるし当時の新ポケというのもあって心理的に手持ちに入れやすいというのもある

  • 46二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 23:57:54

    >>42

    この場合シンオウというよりダイパの方に問題がある

    だって出てくる野生ポケモンがニューラ、ユキカブリ……以上!という雪国にあるまじきレパートリーの少なさにある

    プラチナになると追加進化の関係でグレイシア・ウリムー・ユキワラシとそれなりに増えるからそりゃ粒ぞろいという印象にもなる

  • 47二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 00:24:33

    ホウエンはストーリー的には地面/炎なマグマ団や水のアクア団のイメージが強いわりには他のタイプもバランス良くそれなりに目立ってる感じがする

  • 48二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 00:48:50

    >>46

    炎も初めからプラチナ図鑑ならそんなに問題はなかった

    例のアフロも炎使いとしての体裁は取れてるし

  • 49二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 01:16:34

    >>40

    ムウマはいるだろ

    ムウマージがダイパで追加進化ってだけで

  • 50二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 01:19:15

    >>49

    多分ホウエン図鑑にムウマいないという話

    ルビサファ時点では入手方法無くてコロシアムとか経由しなきゃいけなかったはず

  • 51二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 01:54:26

    >>26

    ついでに言えばイノムーもルビサファにはおらんやろ

  • 52二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 01:58:18

    シンオウの場合は完全新規の炎がゴウカザル系とヒードランしかいないのも目立つ要因だと思う

  • 53二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 01:58:55

    >>29

    >>31

    >>32

    こうやってみるとBWはタイプの偏りのバランスは結構良かった気がする

    ジムリーダーとか四天王の手持ちのバランスの良さが芸術的過ぎる

  • 54二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 01:59:24

    >>52

    何故か追加進化組手に入るのプラチナだからなぁ

    これが1番意味分からない

  • 55二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 02:01:06

    ダイパのタイプの偏りについては追加進化組の登場をクリア後まで渋ってるのがおかしいとしか言いようがない

  • 56二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 02:08:36

    赤いアフロは何なんだろうか
    炎使い四天王を出そうと思ったのが先なのか殿堂入りまで追加進化を出し渋ろうと思ったのが先なのかは分からんけど

  • 57二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 02:11:49

    仮にシンオウでオーバを置き換えるなら何タイプにする?
    いわ くさ かくとう みず ゴースト はがね こおり でんき ジムリーダー
    むし じめん エスパー 四天王

    このタイプから被らないようにする訳だが…なんだろうか

  • 58二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 02:17:45

    >>57

    ……ノーマル?

  • 59二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 02:18:12

    >>9

    そっか当時の鋼は悪霊も半減にしてくんのか

  • 60二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 02:21:24
  • 61二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 02:22:27

    >>60

    ダイパ基準だとポリZは使えんなあ……

    元からのミミロップか、カビゴンあたりじゃない?

  • 62二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 02:23:49

    >>61

    ベロベルトも使えないんだっけ?

  • 63二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 02:25:01

    >>62

    追加進化なので無理ですね


    いやおかしいって誰か突っ込む奴いなかったのかマジで

  • 64二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 02:26:22

    エテボース ミミロップ ブニャット カビゴン ハピナス
    これで行けるか?
    一応後者2枠も進化前がシンオウで追加されたということで…

  • 65二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 02:27:22

    エテボーズは一応追加進化だけどシンオウ図鑑にあるんだっけ
    ベイビィポケモンの進化であるカビゴンハピナスとエテボーズ、ミミロップにブニャット辺りでどうだろう

  • 66二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 02:27:22

    あまいミツ頑張ったんだなその世界線のオーパ……

  • 67二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 02:27:53

    なつき進化多いな

  • 68二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 02:29:08

    エテボース、トゲキッス、ロズレイドみたいに殿堂入り前から使える追加進化枠もいるにはいるんだよな

  • 69二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 02:29:14

    かくとう補完でペラップを入れてもいいかもね シンオウを象徴するポケモンでもあるし
    ムクホークはライバルが使うし被りを避けたい所

  • 70二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 02:30:09

    当時ならトゲキッスもノーマルやな

  • 71二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 02:30:47

    >>68

    トゲピー系はダイパのシンオウ図鑑外です…

  • 72二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 02:31:48

    というかタイプ的にノーマルかひこう位しかいない…
    あくはギンガ団も使う上にドンカラスとスカタンク位しかいないしドラピオンはむし使いに持ってかれてる

  • 73二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 02:31:48

    >>71

    あっ卵もらえるのプラチナか

  • 74二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 02:32:37

    一応これシンオウ図鑑の奴

    yakkun.com
  • 75二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 02:34:05

    >>73

    プラチナ→ダイヤモンドの順で遊んだんで後者ですっげーガッカリした

    まあピンプクもレアな方ではあるが

  • 76二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 02:34:20

    どっちにせよトゲキッスはプラチナでシロナの手持ちになるから、外しておいた方が良さそう
    マイナーチェンジとはいえ四天王の間で手持ち被りは印象が悪い気もするし

  • 77二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 02:34:28

    スカタンク、クロバット、ゲンガー、ドグロック、ドラピオン、ドククラゲ
    この辺で毒パーティでもと思ったけどギンガ団…ギンガ団とむし使い…

  • 78二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 02:35:38

    複合はともかく単ノーマルでも意外と結構いるな
    当時はピクシーもノーマルだし

  • 79二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 02:38:42

    ノーマル四天王だったとしてまさかのビーダルエースっていうのどう?

  • 80二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 02:39:35

    >>79

    まあ原作なら世話にならん人はまず居ないだろうしアリっちゃアリ

  • 81二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 06:04:26

    上でも言われてることだけどゴーストはゴース系とムウマのみ、氷は双子島、氷の抜け道とリーグに差し掛かってから出るイメージが強かったかなと。その点御三家になってる炎が出ないのは悪目立ちする

  • 82二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 12:21:49

    >>53

    気になったのでBWジムリーダー手持ち重複調べたらカミツレがエモンガ×2構成、あとシャガがオノンドオノノクスの進化構成だった

    ただ電気はバチュルシビシラス、ドラゴンもモノズが出てくるしゲーチスのサザンドラが大暴れするからやっぱり少ない印象は無いな


    調べててカミツレに大苦戦したのを思い出した

  • 83二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 15:33:03

    ホウエンは新ポケのみで見ると電気が悲惨な部類
    ライボルトかプラスルかマイナン
    あと草も数はいるのに微妙
    キノガッサとロゼリアとトロピウスとノクタスと石進化組とユレイドル

  • 84二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 17:19:44

    このレスは削除されています

  • 85二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 17:59:33

    ルビーやってた子供の頃は、キモリで初めてほのおタイプはコータスで進んでたら、ダイゴのメタグロスにじしんで殺されて、そのままパーティー壊滅させられたなぁ

    剣盾でも同じ過ち犯して、ローズ委員長にめっちゃ苦戦した

  • 86二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 20:26:04

    >>84

    どういうこと?

  • 87二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 20:39:11

    >>86

    ごめんノズパスと勘違いしてた消しとくわ

  • 88二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:46:19

    このレスは削除されています

  • 89二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:01:34

    このレスは削除されています

  • 90二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 00:31:19

    このレスは削除されています

  • 91二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 00:41:06

    何気にクリスタルも
    ・ロコンが銀限定
    ・ブーバーがクロガネやまに引っ越した
    ・ポニータはチャンピオンロードまで出ない
    ・マグマッグ、デルビルといった新規組はカントーまで出ない
    ということでジョウトで使えるのが実質ガーディだけだったり

  • 92二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:02:52

    >>91

    間違えたシロガネやまだった

    クロガネは炭鉱の方か

  • 93二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 07:10:29

    このレスは削除されています

  • 94二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 09:53:33

    >>91

    カントーとの抱き合わせが前提とはいえ、新ポケモンがカントー限定って攻めてんな

  • 95二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 10:25:28

    金銀で新ポケモンレアにし過ぎクリア後入手可にし過ぎの反省でRSは新ポケモン多めにしたのもあると思う(その代わり一部の旧ポケモンが割食ったけど)
    後RS当時はホウエン図鑑に載ってないポケモンはソフト内で入手不可ってのやっぱりプレイしてないと実感湧きにくいよな

  • 96二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 10:54:35

    オーバのフワライドがBDSPで特性が熱暴走になったのはおもしろかったけどね

    まあそれも後発作品だから出来たことでダイパ当時とは事情が違うのはそうなんだけどね

  • 97二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 11:46:46

    なぜプラチナにデルビルが追加されたのかようやく理解した
    ブーバーンとブースター追加しても足りなかったんだな

  • 98二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 11:47:32

    >>50

    ホウエン図鑑にムウマとかウリムー系統を追加すれば良かったと思うんだが…

  • 99二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 19:11:36

    このレスは削除されています

  • 100二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:19:03

    >>95

    感覚としては顔ぶれを一新した新しい世代じゃなくて

    ポケモン2で追加されたポケモンなわけだからレアにしとくのもわかる

    その半端な売り方もあってジョウトは地味扱いされやすいんだろうが

  • 101二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:50:57

    ほとんどそのタイプいないのにホウエンもシンオウも四天王にいるというアンバランス感

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています