- 1二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 22:52:19
- 2二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 22:53:28
そんなもん実装当時から言われてたぞ
- 3二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 22:54:48
冷静に考えてほしい
生前からして「おもしろきこともなき世をおもしろく」って言ってた人だぞ?
ナチュラルおもしろ男というよりおもしれ―を目指すおもしれーの探究者なのだ
でもその生きざまは確かにおもしれーのだ - 4二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 22:55:21
面白くなき世を面白くだからな本人が面白いというよりかは面白そうなことをしようとする奴だ高杉は
- 5二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 22:55:37
面白くしようとしてるだけで実際面白いかは別問題だよね
売れない芸人みたいだな - 6二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 22:55:55
病気でおもしろくねー結末を迎えた男だからな
- 7二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 22:57:11
- 8二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 22:57:31
- 9二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 22:59:30
高杉本人が面白いというか周りで起きることが愉快な人って感じ
- 10二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 23:01:50
高杉さんの言う面白いはお笑いとかギャグ方面ではなく浪漫方面なんだ
天然もの(ノッブとかダーオカ)がヤバくなるタイプではなく人の為す事路線寄りだからM1グランプリに出場したりさせられたりはしないと思われる - 11二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 23:04:00
あれ世の中面白くねーとか言ってんのは自分の気の持ちようが悪いよねって句だからそこそこ無辜ってねとは思ってる
- 12二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 23:04:41
- 13二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 23:05:04
いつ見ても酷すぎて笑う
- 14二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 23:05:17
今日の更新でも触れられてたけど、無理だと思われた同盟を結ばせてしまったとかそういう方面だよね、高杉社長がいうところの面白いって
- 15二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 23:05:30
それ他者がつけたした下の句がそうなだけで実際はどうかわからんぞ
- 16二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 23:05:59
社長はプロデューサー気質なんだよね
自分で図面引いて皆をおだてて円滑に進行するよう駆け回って出来上がった光景が面白いと嬉しい!ってなるタイプなんですよ多分 - 17二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 23:10:04
コロコロコミックの面白さじゃなくて自己申告通り悪の親玉方面の面白さなんだなぁ
- 18二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 23:10:58
準備してライブ感含みながらドデカい一発を放つって考えると実装時無難すぎてつまらなくない?とか言われた高杉のクリティカル上げ上げ性能も納得なのでは?
- 19二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 23:14:00
せっかく復刻が来たんで社長に注目してストーリー追ってたけど、キ神計画クライマックスの時より裏工作に奔走してる最中のほうが楽しそうな顔してるなと思った
- 20二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 23:14:07
- 21二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 23:14:45
- 22二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 23:14:53
- 23二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 23:15:18
- 24二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 23:21:34
- 25二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 23:24:45
トラブルメーカーならモリアーティやリンボがいるからどうしても使いにくくなるわなあ
- 26二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 23:26:45
- 27二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 23:26:49
- 28二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 23:27:35
CBCで奏章やったりアトランティスやったりアポクリファ後日談してるので今更
- 29二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 23:31:57
間違いなく面白い寄りの人間ではあるよ
あるけどもキ神計画然りある程度思考を巡らせてるからいけない - 30二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 23:35:07
生前のあれこれで頭おかしなった結果のCBC迷走(知らん人もいるだろうから詳細は伏せる)
キ神計画立ち上げてるくせに天逆神に脳みそちょっと影響受けてて最後に乙った龍馬危機一髪
色々枷が外れたのでここからなんだが、宝具の性能がピーキーすぎて扱い辛いねん - 31二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 23:37:46
面白い人間というよりは面白い出来事のただ中にいる人間という感じする
- 32二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 23:37:50
- 33二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 23:41:56
- 34二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 23:44:45
- 35二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 23:46:32
- 36二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 23:53:36
こちらこそ、最近少し敏感になっていたかもしれない
因みに俺は高杉さんはM1グランプリに誰か(主にダーオカ)を勝手に申し込む程度はありそうだなと思ってる
その場合放置はしないしなんならちゃん一位狙いでガッツリいろいろ本人に仕込みそうだなとも思ってる
- 37二次元好きの匿名さん25/04/07(月) 23:59:54
- 38二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 00:14:04
危機一髪高杉は今ちょっと天逆神の影響受けてそうだけどまあいいかあ!なヤケクソエンジョイ勢だから計画の方向性がガチかもわからんのよな
何でその結論に至ったのか全然わからん
全部嘘ってわけでもないだろうけど - 39二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 00:20:51
生前のめちゃくちゃっぷりはプロフ2に載ってるからそれをみて欲しいな
本人の中では筋通ってても側から見たら相当な破天荒ぶりだし - 40二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 00:27:23
あーSNギル感はあるかもしれん。ついでに親友にも先立たれて色々どうでもよくなってるというか。
- 41二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 00:37:52
- 42二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 02:31:55
おもしろくしたいけど自分がおもしろくなって笑われるのは求めてなさそう
わりとNG事項が多いイケメンアイドルであって芸人みたいに体はったりしない男 - 43二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 03:01:49
重工は是非読んで欲しい
復刻はないだろうしおもろいから - 44二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 04:45:30
そのへんぐだぐだエースreの『ひとりぼっちの海援隊』回で一応少し補足してあるね
- 45二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 07:32:10
- 46二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 07:36:09
高杉重工イベはヘクオジじゃなくてエミヤオルタの方をおまんは外人!って手先にする松蔭先生で笑ってしまった
- 47二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 07:43:29
ダメンズ好きの女子に愛されそう(偏見)
- 48二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 08:31:55
ぶっちゃけ何かを為して死んだ筆頭だからなTKSG君
- 49二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 08:32:21
実装イベント読みたい
CBCだから復刻無理そうだけどさ…… - 50二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 08:35:01
- 51二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 12:26:21
本当はよくないけどイベントシナリオはもう動画で見るしかないよな
- 52二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 12:55:10
- 53二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 12:59:10
被ダーオカがノッブ方面なのに対して高杉は織田信長方面志望なのだな
- 54二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 13:34:18
本質的には花火師なんよこの人
面白い、のベースが「派手な花火を上げると……キレイだし楽しい!」なんでずっと話を引っ張れる男ではないのは自覚してる
だから花火につられてやってきたお祭り好きの面白連中に踊ってほしい、そのバックダンサーは用意するぜって男なんだ
だからキ神計画(自分の花火)でうまくいきそうだと面白くないし、カルデアの魔術師が全力で踊りに来たからめっちゃ嬉しい
主と朝寝をしてみたいのも半分以上はそれをやるとカルデアのおもしれー奴らの挙動がバグって面白いからだと思う - 55二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 13:35:50
- 56二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 15:03:21
病ばかりはなぁ…
- 57二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 16:56:16
上でも言われてたけど社長の言う「面白い・面白くない」って芸人的な面白さの事じゃなくて
人生楽しく自由気まま好きなようにエンジョイして生きてるかどうかって意味が一番近いんじゃないかとは思う - 58二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 18:28:19
- 59二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:26:53
めんっっっどくせぇ男だな!!!!!(褒)
- 60二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 08:22:01
このレスは削除されています
- 61二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 15:14:26
- 62二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 15:23:30
カルデア重工のシナリオ面白かったから好きなんだよね
同行鯖がみんなカッコ良くて何気に小次郎が大活躍する珍しいイベント - 63二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 15:30:41
ヘクトールおじさんとの絡みが面白かったからヘクおじ推しとして頭が上がらない
- 64二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 21:58:18
- 65二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 22:27:22
- 66二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 22:48:11
- 67二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 22:54:49
善人が悪行を成すこともあるし悪人が善行を成すこともあるっていうドレイク船長の台詞がズバリあてはまる話だと思うんだよね
- 68二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 07:17:51
- 69二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 07:31:52
実績と動機の差じゃね
基本他の鯖達は流した血に見合うだけの偉業を成してるし、大半は立派な理由があった
だけど高杉あんだけやらかして結局何も果たしてないし理由もまとめるとその方が面白いから
最終的には自己中な理由で悪神とカルデアを利用しようとして無辜の民に酷いことして最後は悪神に逆に利用されて何も成果なかったから被害しか残らん
- 70二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 07:47:23
それ言うたら社長は長州征伐とか誰それの暗殺疑惑とかあるけどスレでは誰も指摘してない
だって生前の事だし指摘する意味も無いからな
ただSAITAMAは龍馬の事情とか色々把握した上で
(悪神の影響受けていたデバフ鑑みても)今を生きていた人間に対しあまりにも酷い仕打ちをしたから色々言われてる
だからドレイクネキの発言とズレるのよな
近いとこ挙げるなら私利のために聖杯戦争中で無意味に殺してる蒼銀劇中の静謐ちゃんに「ちょっと待て」してるみたいな感じや
- 71二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 07:53:32
タカスギ側の証言しかなくて本人がAIに言及しないから叙述トリックみたいに深読みされてて笑うんだ
- 72二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 08:02:22
雑な動機でやりたい放題じゃんってのはキャラ造形だし最終的に好みやなその辺は
- 73二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 15:39:26
こうして見ると確かにやらかしがすごいな
- 74二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 22:59:18
悪の黒幕だからね
- 75二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 23:53:01
- 76二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 23:55:26
やっぱ社長は色々縛られてない今の方が絶対面白いと思うんすよね
- 77二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 23:56:45
- 78二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 08:35:19
- 79二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 08:39:45
- 80二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 09:29:58
- 81二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 09:51:24
「イドで自分の蒔いた種回収した」くらいしか加点要素無いリンボマンが一貫して面白いんだから功績とか関係ないんじゃねぇかな
個人的にはさいたまでトリックスターやってた時は面白かったけど高杉重工は「まぁ普通の有能知将キャラだな」くらいになった - 82二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 09:57:08
現代と地続きの日本人なもんだから抵抗あんのかね?
森くんも「ありゃ英雄というより…」って言いかけてやめてるし王道な英雄って扱いではないと思うんだよなあ
もちろんぐだぐだ世界ではの話だが
結局何だったんだあれ - 83二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 10:13:02
- 84二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 12:15:49
正直実装のされ方はあんまり褒めたものじゃないけどな
いや高杉に罪はないんだが - 85二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 12:25:54
もうよく覚えてないけどやらかしパンチは違うんじゃないの?
弟子の後始末に喚ばれてちょっと不足あるから弟子本人喚んだらちょっと腑抜けてたから生前式煽り教育法で喝入れたって印象
それはそれとして外に漕ぎ出してえ
- 86二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 20:26:59
- 87二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 20:31:19
ほぼ顔人気やろ
- 88二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 20:35:50
むしろ顔人気だけでプレイアブルになったらそれはそれですごいわ
- 89二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 20:39:47
このレスは削除されています
- 90二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 20:40:53
人気が出まくった(実装しないのは運営がおかしいとごねまくって炎上させた)
- 91二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 20:42:26
エレちゃんとか同じ人気が出て実装した鯖はいるのに高杉だけ悪い印象ついちゃったなー
そんなに酷かったのか当時 - 92二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 20:42:47
- 93二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 20:49:49
夕方頃から異常嫌悪者が適当言ってるから鵜呑みにしなくていいぞ
- 94二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 20:51:35
- 95二次元好きの匿名さん25/04/11(金) 22:43:44
それは流石に無茶だってわかって言ってるよね?
シドゥリさんはまぁ、神話に名前のある人だから、神官をしてる人間として登場してなければ、もしかしたらということもあったかもしれない(でも神官の人間として登場しちゃった)。
だけどキリシュタリアは現代魔術師としては優秀なだけの、結局は無名の現代人の1人にすぎないから、FGOでは召喚されるようなことになる人じゃない。
…FGOが終わった後、新しいFateシリーズが立ち上がって、それがFGOみたいなお祭り系なんでもありゲームだけどFGOとは別基軸、みたいなのが来たら、そこでは召喚される理由をなんとかこじつけてもらえるかもしれない。
でも、そのくらいしないとキリシュタリアのサーヴァント召喚は難しいよ。
- 96二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 07:04:43
高杉に人気が出て要望も多かったから実装されたのは事実
ただNPCだったからと言って暴れてたのはよくなかったねって話
実際もう4年近く前の話なのに未だに擦られてるくらいには悪印象になってる - 97二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 07:31:31
- 98二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 13:34:26
その炎上の全容を見たわけじゃないがいわゆるアンチの高杉や女性ユーザーへの嫌悪感から噂に尾ヒレがつけられてる感もありそうなんだよな
- 99二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 13:38:56
- 100二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 13:42:34
- 101二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 13:44:11
- 102二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 13:46:56
- 103二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 13:47:45
あの時絵師の盾とか謎ワードありましたね
絵師がNPC発表することが運営が批判を避けるための盾だって - 104二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 13:50:45
ええんやで
- 105二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 13:59:07
太閤殿でもスターシステムで登板してるけど
あっちではさらに常識人で振り回される役だからな - 106二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 14:02:03
現在も武市実装しないのに「運営は高杉のことから反省してない」とか絵師の盾がーとか言うとるアホおったわ スパブロが捗るな
- 107二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 14:05:17
このレスは削除されています
- 108二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 14:06:00
- 109二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 14:09:22
実装云々の話何度もされすぎて食傷気味と言うか…社長スレでは最早定番ネタというか……
まあそれ以上にデカい話題がないと言われればそうなんだが - 110二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 14:10:42
- 111二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 14:12:17
いや昨日爆破された強化予祝スレでいたが…
- 112二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 14:12:55
恨むならお行儀の悪かった同胞を恨みな
- 113二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 14:14:40
わざわざここで炎上させるのはダメだよねとか元のスレの内容に戻すならまだしも、高杉ファンが叩かれるの意味わからない😭っていうのはまあ民度が知れるよな
- 114二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 14:14:40
ここでそれ言うことじゃないだろ。スレチだぞ
- 115二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 14:15:52
- 116二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 14:16:18
太閤伝で毛利家に召喚されてる社長がエモいからスターシステムには感謝してる
- 117二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 14:18:00
炎上っていうか4年前の恨みを持ってるやつがいまだにいるというか
- 118二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 14:18:11
- 119二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 14:19:07
まあ高杉スレは明らかな荒らしに反応する奴も多いし荒れるのは妥当というか
- 120二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 14:19:44
スレ主管理できるのか知らないけど話逸れるし炎上云々は消していいよ
- 121二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 14:21:52
太閤伝連載時って高杉まだ未実装だったから貴重な供給だったしな
サンキュー経験値 - 122二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 14:45:32
つついたら変な鳴き声をあげる生き物と覚えられてるからまあつつかれるよねって
- 123二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 14:53:50
- 124二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 23:22:24
伊織がサムレムで一番助かったの社長とは言われてるよな(物理やめろ)
- 125二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 08:05:41
これにつきる
- 126二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 08:43:04
高杉炎上事件どんなだったのかXで調べてたらなんか「実装されなかったせいで炎上したおもしれー男」って美談というかネタにしてる人いたんだけどいやそれはネタにしていい話じゃないだろ
荒らしが無駄に騒いでるのも事実だがやっぱファンにも変なやついるよ - 127二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 12:19:54
- 128二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 12:24:10
河上彦斎怒りの奇兵隊除隊
- 129二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 12:28:27
山南さんの某声優への忖度実装とどっちがマシかなぁ……
- 130二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 12:29:00
いうて高杉はゴネ得って訳では無いと思うが
あの時炎上してたの高杉だけじゃなくて他のNPCも含めてだし
その上で実装したなら単純にNPC高杉のグッズとかの売り上げが良かったんだろ
ゴネ得なら敵用バトグラはある田中はともかく武市とかも実装してるだろうし
- 131二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 12:29:09
ハメ技みたいな状態で草
- 132二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 12:41:48
英国大使館の関係者とか
- 133二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 12:46:14
高杉はまあいずれ実装されるだろと思っていたから、どっちかというと山南さんが実装されたのにびっくりした
山南さんは初登場の時から好きだったけど、実装されるタイプの鯖じゃないと思っていた - 134二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 12:46:44
- 135二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 12:49:25
危機一髪で出てきた人の多くが大きな時代の変化を見ることなく没した人らばっかなのいいよね…
- 136二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 12:51:22
- 137二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 12:52:16
このレスは削除されています
- 138二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 12:54:19
どんどんスレチになってんな
- 139二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 12:54:38
- 140二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 12:55:42
ファンごと悪く言われるのが嫌な人もいるのはわかるが実際に炎上したからそこねじ曲げるとバッシングくらうぞ
- 141二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 12:56:07
このレスは削除されています
- 142二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 12:57:44
公式凸や他キャラsageで暴れてたのを炎上してないって認識なら炎上してないんだろうな
- 143二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 12:58:46
10までで話終わってるからね
- 144二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 13:00:02
- 145二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 13:00:15
- 146二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 13:00:35
高杉の実装をゴネ得って言うのはどうかと思うが高杉以下NPC勢未実装だったから荒れに荒れてハロウィン実装鯖や阿国Xまで叩き始めたのは事実だぞ
- 147二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 13:01:49
エレシュキガルは実装しろ!コールはあったけど炎上はしてないような
- 148二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 13:03:03
ここ最近強化されなかったのもあって性能面でも荒れ気味だけど実装してもらっただけでも有難いんだから性能までゴネるなよとは思ってる
- 149二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 13:03:17
- 150二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 13:03:42
それ。実際にあったことだし実感無いとか見に覚えないと言われてもそれずっと擦られ続けてるんだ。わざわざ擁護しにいってもエスカレートするだけだしそれこそ荒らしの思うつぼよ。
- 151二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 13:05:58
男鯖実装しないから荒れてたのもあるのに龍馬実装しても叩くのはもはや何がしたいんだよ草
- 152二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 13:08:04
いや強化に関しちゃあれ暴れてたの荒らしだろ
- 153二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 13:09:43
高杉は実装してもロボ宝具なの叩かれてたしな
諦めて - 154二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 13:18:36
いうて炎上はしてたやろ
高杉みたいな絵師が~はないけど公式に凸ったり何かにつけて実装まだかと言い続けてたし水着も遅すぎたからあれだけど一時期そいつらよりもとか声デカいしたらしたらでユニヴァース鯖だからでぐちぐち言われてたぞ
- 155二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 17:14:37
推しが叩かれてた中で炎上は無かったっていうのは流石にキレる
過剰なことを言ってたのは少数とか荒らしってことにしたいんだろうがRTして広めてた奴も同罪やろ - 156二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 21:42:10
そうなのか
- 157二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 21:46:43
- 158二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 21:51:28
そもそも最初から悪の親玉って自己申告してるんだから裏切ってないんだよなぁ