何故そこまで評価が高いのか

[1 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:08:06]

イスカンダルより広い領土を手に入れた国は他にも多くあるのだが

[2 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:08:47]

時代ですかね

[3 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:09:13]

紀元前に一代でここまで領土を広げまくって様々な伝説が付与された王様なんて中々いないし

[4 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:09:47]

あと年齢が若い

[5 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:09:50]

世の中にはパイオニアというかそれまでの流れを変えたムーブチェンジャー的存在がおりまして…

[6 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:09:52]

モンゴルやイギリスとかは時代かなり違うしな…

[7 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:10:22]

イスカンダルが複数のテクスチャぶち抜いて人理加速させた設定｜あにまん掲示板

[8 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:10:35]

指揮能力とかカリスマが凄いんだろうなって言うのはまぁ分かるんだけど
単騎でも最強クラスとか言われると「えっ？」って思っちゃう

[9 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:11:06]

歴史の偉人の評価なんで誰が誰よりも高いなんて比較してつけるもんじゃねぇだろゲーム脳か

[10 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:12:14]

良い加減この人より高い軍略持ち鯖出してくれよ

[11 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:13:08]

ただデカい領土獲得したやつがスゲーみたいな思考回路してるやつって世界史の勉強とかしたことなさそう(偏見)

[12 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:13:24]

>>9

聖杯問答……

[13 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:15:34]

ただモンゴルやイギリスも当然凄いのではある

[14 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:15:36]

>>12

あの問答を鵜呑みにしてるならそれこそ創作脳じゃねーか…

そもそもあれあくまであの人達個人の信条だし誰が正しくて間違ってるとかじゃねーぞ

[15 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:16:02]

現実はともかく型月世界的には始皇帝とイスカンダルってどっちが評価高いんだろう

[16 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:16:45]

エルメロイシリーズに関しちゃエルメロイが主役だからってだけだと思うよ。
違う主人公起点で話書いたらまた代わってくる

[17 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:16:58]

>>10

無理だろ

アレクサンドロス大王よりこいつは明確に軍略上だぜってA付けられる偉人とかいねぇ

なんでこいつBなんだ

[18 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:17:30]

>>12

も、もしかしてあの問答でイスカンダルとかギルがアルトリアより王として上回ってるとでも解釈したのか…？

[19 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:17:39]

ぶっちゃけチンギスや大英帝国の時代は神秘よわよわ
ここ型月的にはめっちゃ重要なとこ

[20 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:17:43]

>>15

どっちもぶっ飛んでるから比較しようが無くない？

[21 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:17:48]

東南アジア圏にもイスカンダルの王権神話あるくらいだから伝播具合が段違い

[22 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:18:18]

>>17

型月軍略って直感だからもっと野性味溢れるやつがもってるんじゃない？

[23 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:18:23]

>>11

人類史への影響力という意味でもチンギスの方が上だと思うけどな

[24 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:18:46]

>>15

世界統一成し遂げた異聞帯の朕はギルからも高評価貰ってるけど

そこに至らなかった汎人類史の朕はまともに出てきてないから分からん

[25 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:18:52]

とうかモンゴルとかイギリスは代重ねた上でのあそこまでの領土拡大だから単純に比較できるかバカタレ

[26 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:19:06]

偉人をそもそもどっちが上って決め付ける方がナンセンス

[27 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:19:17]

>>15

イスカンダルだと思う。

というか型月人理はあんま極東地域重視してないし

[28 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:19:41]

始皇帝もイスカンダルも方向性違うしどっちも凄い人としか言えないのでは

[29 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:19:44]

>>14

キャラの主観も設定である事に変わりは無いでしょ

以蔵さんだってオジマンやカルナからベタ褒めされたら

俺等の見る目も変わる

[30 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:20:03]

>>25

チンギスは1代でイスカンダルより広範囲征服したけどな

[31 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:20:14]

>>23

チンギスは偉大だが世界史に影響がデカいのはチンギス個人というより「モンゴル帝国」という存在

[32 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:20:24]

ゲーム脳かというがfateはTRPG由来のゲーム脳なので…
ステータス表記はそっからです

[33 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:21:24]

30代の人は今現在何を征服できるのか30代以上の人はその時までにどれだけ征服出来てたのか考えれば凄さわかるんじゃね？

[34 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:21:56]

>>27

人類の発展に1番貢献したのは中華文明なのにな…

産業革命なんてまさに中華文明の恩恵だし

[35 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:22:26]

>>23

登場してないチンギスハンの話されてもねぇ…

[36 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:22:37]

>>17

イスカはあくまで王だからな

いかに軍略がずば抜けてても王より職業兵士の武将のが高くなるのは道理かと

CEOと研究チームのリーダー、どっちがテクノロジーに卓抜してるかというと後者だろう

[37 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:22:44]

牛若丸として出てるだろ

[38 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:22:57]

>>34

型月世界は神秘が重要ってそれ1番言われてることだから

[39 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:22:58]

型月は歴史ゲームじゃなくてファンタジーだと何度言えばわかるんだ

[40 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:23:00]

>>11

その理屈だとイスカンダルの王としての価値かなり低いけど…

[41 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:23:44]

>>18

それは仕方なくね

王としての格はアルトリアが一番下だってきのこ直々に言われてんだから

[42 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:24:04]

そもそもスレタイからして型月世界でイスカンダルがここまで評価されてることへの疑問なのか史実のアレキサンドロス大王がここまで評価されてることへの疑問なのかぎ見えん

[43 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:24:06]

人類がまだ発展しきってない中、中国以東、アメリカ大陸以外に名を刻んだ男が評価小さい方がおかしい

[44 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:24:07]

>>37

源義経チンギスハーン説超久しぶりに見たわ

[45 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:24:58]

>>23

テムジンは未実装じゃん

イスカより凄い凄くないは言っても仕方ない

[46 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:25:22]

エルメロイの冒険とかに出てくるファンボーイたちの言葉はそんなに真に受ける必要はないとは思ってる

[47 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:26:37]

>>38

それは紀元前とか神代の話だろ

中近世はむしろ技術の発展こそが重要だろう

[48 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:26:41]

評価されてるのは面積の広さじゃなくて、西洋にオリエント文明の数々を持ち込んだ+西洋文明が東方に知られるきっかけになったことじゃね？

[49 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:26:48]

別に人類史上ナンバーワンって設定じゃなく最高峰の一人止まりなんだから同格は普通にいるぞ
それの何が不満なん？

[50 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:27:12]

そもそもスレ主はこれどういう目的でこのスレ立ててんの？イスカンダルは過大評価！ってことにしたいの？

[51 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:27:14]

イスカンダルは帝国主義的にだいぶ都合がいい人物で、型月史は割りと西洋寄りの価値観だからまぁ評価上がるだろ

[52 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:29:06]

型月あるある
きのこが自分のお気に入りを優遇しすぎるせいで英雄としての格や功績などでそれを上回る英霊が割を食う(カルナとラーマとか)

[53 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:29:14]

>>50

愚弄して欲しいスレたて逃げやろ

[54 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:30:09]

まぁエルメロイシリーズの影響はたぶんにあるよな

[55 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:30:20]

地球規模の領土の広さで言えば大英帝国、その頂点であるヴィクトリア女王が最も偉大な王ということになるじゃないか
頭ブリカスでなきゃそういう思考にはならんだろ

[56 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:31:54]

>>55

未開の地でセコセコ稼いでるだけやん

[57 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:32:04]

過大評価も何もやったことと後世への影響を鑑みて人類史でも超重要な大英雄だよねってそれ以上でも以下でも無いと思われるが…
誰もナンバーワン！最高の英雄！なんて言ってないし…

[58 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:32:08]

>>23

「人理の始まりを生み出した」イスカンダルが特別って話でイスカンダルより新しい英雄出してどうするんだバカ

[59 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:32:42]

大英帝国は功罪あるからやっぱ時代だよな
その栄華の華々しさより植民地支配の方がまず来るから全肯定して語るのは難しい

[60 40 25/04/08(火) 12:33:34]

>>40

一応補足するならイスカンダルの偉大な功績である西洋の目を世界に向けさせた事は結局領土の多さに由来して統治はお粗末よりって事

[61 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:35:08]

イスカンダル以前に広大な文化圏の異なる地域を征服した王っていなかったのか

[62 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:35:46]

>>61

ペルシア帝国とか

[63 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:36:42]

イスカンダルはペルシャの後継者の面が強いし、そうするとペルシャの最高の王の扱いはどうなるのかは気になるとこではある。

[64 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:36:48]

アーサー王も原典ではヨーロッパの盟主として君臨してるんだけどな、ローマ皇帝になったりするし
物語を引き合いに出してもしゃーないが

[65 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:36:54]

>>61

アケネメス朝ペルシア帝国がまさにその帝国だぞ

エジプト文明、メソポタミア文明、インダス川(インド)、ソグディアナ(中央アジア)にまでの領域を

支配した帝国

[66 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:37:25]

>>25

それ言ったらアレキサンダー大王も父親のフィリッポスが準備しまくったお陰なこと突っ込まなきゃいけなくなるぞ

[67 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:38:06]

まぁ初めてテクスチャをぶち抜いたのはイスカンダルじゃなくてエジプトとメソポタミアを同時に支配してたアッシリア帝国なんですけどね

[68 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:38:23]

>>38

神秘が重要って前から思ってたけどじゃあイギリスとかアメリカとかと比べ物にならないくらい昔からある日本神話とか中国神話とか最強じゃなきゃおかしくね？って思う

[69 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:38:43]

そもそもイスカンダルの戦争の発端はペルシアからの防衛戦というのを忘れがち
ほとんどはその過程でペルシア帝国の領土を接収したんであって最初から征服目的だったのは対インドくらいだぞ

[70 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:39:02]

>>25

チンギスは全て失った上で親から受け継いだ軍団擁したイスカンダルより広大な領土獲得したけどな

[71 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:39:25]

>>25

それだとイスカンダルの征服も全部フィリッポス二世の功績ありきなんですが

[72 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:39:43]

>>62 >>65

ではキュロス2世、ダレイオス1世とイスカの違いは何なんだろうな

単に征服領土が劣ってたからか？

[73 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:40:57]

>>72

結局は西洋中心史観じゃないの？

型月側もそれを採用してるならそうなる訳だし

[74 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:41:17]

マジでキュロス大王とかどうなってんの？って思う
一神教としても超重要なメサイアなんだけどペルシャ周りが全然触れない

[75 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:41:27]

>>68

実際たかたが極東の島国の平安武者は神のロボット動かすくらい強いし

神秘濃いほど強い！は作中それなりに説明してるのでは

[76 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:41:29]

功績の話を真面目にするとな…ほぼ全鯖ぐだ以下になるからやめといた方が良い

[77 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:42:29]

>>76

草

[78 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:43:04]

>>76

たし蟹

[79 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:43:36]

てか歴史の偉人の評価の優劣なんて決めようが無いし…

[80 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:44:34]

>>66

いや親父の手が及んだ範囲はあくまでギリシャじゃん

[81 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:44:36]

>>76

一度世界とその歴史を救い、さらに現在進行形で世界を取り戻そうとしている大英雄だ…面構えが違う

[82 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:45:20]

>>80

攻め込める体制を整えたのが親父定期

実際攻め込む手前まで行ってた

[83 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:45:36]

>>80

おめーフィリッポスの軍制改革の偉大さ知らねぇな…？

[84 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:45:47]

>>75

ブリテンより神秘濃い扱いなんだっけか日本って

ブリテンは鼬の最後っ屁ってアルトリア生み出したけど同年代の日本って神霊とか鬼とか普通におったよな

[85 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:47:37]

型月ではそういうものだから
メタ的にもっとFGOみたいな英霊わんさか出る作品出す想定せずにゼロをつくったから
それだけの話だろう

[86 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:49:28]

結論の出しようも無い話題ぶん投げるだけぶん投げてあとは放置のスレ主に乗っかる必要は無い

[87 二次元好きの匿名さん 25/04/08(火) 12:49:35]

ここらへんの果たして先鞭をつけた人物、画期に足り得る人物か？みたいな話をしだすと星の開拓者の剪定基準なみにぐだぐだな話になってしまう