男女カプってオンライン専の人が多くない？

  • 1二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 13:28:28

    名前変換小説を印刷できないから夢がオンラインに片寄るのはわかる

    赤ブーのようなオフラインだと圧倒的にBL＞男女なのはなんで？

    ツイバズは男女も人気だよね

  • 2二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 13:31:05

    公式男女カプだとツイバズで8万いいねとか普通に行くよね
    BLは同じジャンルでも600いいねとかで充分強い部類
    狭くて深いのがBLっていう傾向があるよ
    だから本出す、リアルイベントになる

  • 3二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 13:31:48

    おっええイラストやんいいねポチーと本出すやで本買うやでは労力が違うから

  • 4二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 13:32:06

    個人サイト時代になる前の男女カプ厨ってどうやって息してたんだろって思う…

    >>14
  • 5二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 13:40:21

    完全公式男女カプなら同人をあまり知らないファンや昔ちょっと見てたくらいの人やなんなら未読や未視聴でも反応していいねを押しやすい
    だから本を出すほど書き手も飢えないんじゃないか
    非公式男女カプの方が本を出す率は上がるかもしれない

  • 6二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 13:44:07

    いいねポチとイベント行って本買うのとじゃ労力が全然違う
    前者は作品よく知らないライト層でも押してくれるからバズりやすいけど、後者はディープ層向け

    男女カプは公式供給があったりするけどBLは二次創作でしか読めないから熱量が段違い

  • 7二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 13:49:06

    公式の組み合わせだとタ○ウチ○ョースケさんみたいな方が描いて万バズするよね
    もちろんカプ絵というには薄めの繋がりでせいぜい手を繋いでるとかだけど

  • 8二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 13:51:26

    オンラインの二次創作が出てくる前は男女カプのR18って皆無だったんじゃないかな
    今はサスサクやロイヨルのR18みたいなのが潤沢にあるけど

    >>11>>18
  • 9二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 13:54:15

    AIイラストに手出すのはマシンスペック要件やリテラシー要件その他で男性オタクばかりだけどAIの男女カプR18もあるっちゃある
    （もちろん女の子単体が中心ではある）
    BLは女性に限られるけど男女はライト層と男性もいいねするのが大きいのでは

  • 10二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 13:56:46

    ギャルゲとかラブコメだとそれなりにジャンルとしてデカいしいうほど供給がないわけでもない

  • 11二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 13:59:07

    >>8

    そこまで目立たないだけで男女本も普通にあったぞ

  • 12二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 14:02:33

    公式男女カプ絵は描いてるのは同人女でもツイバズしてリポストされまくって同人女の界隈外に届くこともあるし知らんおじさんとかからいきなり謎のリプ（好意的だけど馴れ馴れしい）飛んできたりしてて他人事としてはめっっっちゃ面白い

  • 13二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 14:04:27

    男女カプでオンリーやれる規模のカップリングがあんまないからなあ…

    >>15>>146
  • 14二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 14:05:41

    >>4

    当時の空気を知ってるが普通にコミケで男女カプ本を売ってたしR18もあった

    そもそも二次創作で他者に発表する手段が紙の本とかグッズ(便箋とかラミカ)ぐらいしかなかった

    (あとは雑誌に投稿とか文通とか)

  • 15二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 14:06:36

    >>13

    大体人気どころはオンリーやってるんじゃないかな

    沖神、サスサク、ぎゆしのあたりか？

    >>20>>88>>131
  • 16二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 14:07:14

    女って何でそこまでホモが好きなんだ？

    >>19>>24>>30
  • 17二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 14:08:05

    ノマカプなら節度を守ればオンでもやれるけど
    表に出しちゃいけないものはオフラインでやるしかないからね

  • 18二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 14:09:01

    >>8

    種の時期イベント言ってたけど普通に多かったよ

    あとドラマとか満遍なくあった

    母数はBLに負けるけど普通にいる

    個人主催オンリーでマイナージャンルとかだと普通に男女カプが半分くらいな現象もないことはなかった

  • 19二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 14:09:46

    >>16

    男はなんでエロが好きなんだ？って聞くのと同じ

    >>22
  • 20二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 14:10:33

    >>15

    やっぱジャンプ強いな

    薬屋あたりはオンリーやるぞー！って盛り上がってたな

    >>31
  • 21二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 14:11:59

    薬屋は強そうだな〜
    原作も続いてるし末永く盛り上がって欲しい

  • 22二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 14:12:04

    >>19

    つまりホモを見ると性欲が満たされるもんなんか？

    やっぱ受け側に自己投影してるのかな

    >>25>>26
  • 23二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 14:12:16

    ウェブリングの時代だと普通に男女カプあったからそんなに差があるとか思わなかったなあ

  • 24二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 14:12:35

    >>16

    同人誌を出す女の75%くらいが腐ってだけで、女全体からしたら5%くらいしか居ないんじゃねえの

    >>66
  • 25二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 14:12:50

    >>22

    人による

    もっと聞きたきゃスレチだから専用スレでも立てて

  • 26二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 14:13:31

    >>22

    あのさ、同人誌を出したり買ったりする人って時点で少数派なんだよ

  • 27二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 14:13:42

    図書館戦争の主役カプとかはオンの盛り上がりがあった反面オフはなかったな

    >>28
  • 28二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 14:14:49

    >>27

    オンの盛り上がりで気が済んでしまう現象多いよね

    なんなんだろ

    気持ちが入ってないとか薄いとかとは違う気がするんだよな

  • 29二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 14:15:11

    知らないから実感できないだろうけどBLCPでも
    がっつりオンとオフで生息圏別れてたりするから
    単純にオフ好きコミュニティが形成されてるか否か

  • 30二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 14:16:00

    >>16

    オタクになるような性格の人がBLを好むってだけじゃないの？男のロリコンもオタクには多いけど一般的にはかなり少数派だしそれと同じ感じ

    >>34
  • 31二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 14:16:11

    >>20

    しかしカプオンリーやる意味もあんまないジャンルではあるのよねぇ

    実質壬猫一強ジャンルだし…

  • 32二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 14:19:54

    そもそも趣味が同じ人集まって盛り上がろう以上の意味なくね？

  • 33二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 14:21:40

    公式男女カプだと単行本おまけ漫画が供給だったり公式が強いからねえ…
    公式SNSアカウントが公式男女カプを煽る投稿したりもするし
    オフイベやるほどの飢えに繋がらないのかもね

  • 34二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 14:23:20

    >>30

    ロリもそうだしオタクに多いというと姉や妹もそうだと思う

    オタクのなかでだけ普通の性癖みたいに流されてるけど狂ってる

  • 35二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 14:26:20

    そもそもロリもネタが目につくだけでそこまで需要高くはないような

    >>36
  • 36二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 14:27:38

    >>35

    ガチの人が濃くてうるさい

    腐が少なくて声デカいのと同じ

  • 37二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 14:27:46

    というかロリじゃなくて百合の方が合ってるだろ
    ロリとなぞらえるならショタ（どっちも少数派）

  • 38二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 14:28:27

    見る側の労力や需要の話もあるけど本出すのってそんなフランクに出来る行動ではないのでは…？
    SNSに丸投げ！終わり！で済むから気軽なのはあると思う

  • 39二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 14:29:28

    公式カプにそこまで熱を傾けて本を出す必要がないというか…

    >>41
  • 40二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 14:29:43

    男女カプはそれが好きな人1万人中1人くらいしか二次創作しないけど
    BLカプはそれが好きな人10人に1人が描くか書くみたいな生産者率格差を感じる
    極端な表現だけど

  • 41二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 14:31:02

    >>39

    口開けて待ってりゃ公式が餌くれるしな

  • 42二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 14:33:22

    まあ書き手がたくさんいる所には更に集まりやすいのはある
    昔からあるカプが今もオンリーやれたりするのはそういうとこもあるんでないかな

  • 43二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 14:35:11

    沖神、ぎゆしの、五歌みたいな「喧嘩してる非公式男女」は人気出るから非公式ほど同人人気は上がる
    リヴァハンも喧嘩こそしてないものの非公式だった
    ベジブルとサスサクのような公式夫婦に人気があるのは例外的なケースでは

    >>46
  • 44二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 14:36:11

    二次創作しやすい関係性か、作中環境なのかも結構影響するしなあ
    コナンの新蘭とかは公式供給があるからとは聞くが、やっぱり二次創作やるには難しさもある関係性ではある

    >>45>>47>>133
  • 45二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 14:37:30

    >>44

    一枚絵とかをよく見かける印象あるな

    反面がっつりしたストーリーものは難しそう

    >>49
  • 46二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 14:38:25

    >>43

    創作の余地があるかどうかかなとは思う

    馴れ初めから何から全部書かれてたらエロくらいしかやることないし

  • 47二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 14:38:40

    >>44

    確かに新蘭は本編でコナンが新一に戻ればその後の進展はあるかもしれんけどコナンのままだと何も書けない感あるな…

  • 48二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 14:39:59

    沖神と五歌とダミアニャとグエスレ好きな人とかいるけど喧嘩が好きすぎでは…

    >>50
  • 49二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 14:40:45

    >>45

    コナンが「大きくなったら新一兄ちゃんから蘭姉ちゃん奪うんだ…」みたいなこと言ってる創作見て困惑したの思い出した

  • 50二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 14:41:34

    >>48

    腐女子も好きなので…

    なんなら壬猫や堂郁にも喧嘩要素はあるしね

  • 51二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 14:42:44

    壬猫は関わり濃いから二次創作もやりやすそうだよね

  • 52二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 14:46:01

    原作に恋愛関係が描かれるのと原作の関係性を恋愛に変化させて楽しむのだと後者の方がBL含めて男女でも創作多い印象ある。妄想のしやすさ？創作のやりやすさなのかな？
    公式男女でも妄想の余地や隙間があれば盛り上がってるイメージ

    >>53
  • 53二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 14:48:36

    >>52

    原作の方向が定まるとそれに沿う必要あるからね

    サスサクは妄想の余地がほどほどにあるのもやりやすかった理由では

  • 54二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 14:50:06

    新蘭は妄想の余地が難しいというか実質コ蘭ならみたいな扱いになるのかな
    脳内で妄想しようとすると意外な難しさに行き当たる

  • 55二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 14:59:39

    BLだと最後に和解して直後に死別したカプとか関わりが描かれないまま片方死んだカプとかでも盛り上がるから
    「妄想の余地」にやたら縛られやすいのが男女カプではあるのかなとは思う
    コナンの例だと全てぶっちぎってイチャイチャしてる新蘭みたいなのは出てこないというか

    >>56
  • 56二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 15:03:19

    >>55

    全てぶっちぎってイチャイチャしてる快新とかはあるからなあ

    なんだろうねこれ

    >>58
  • 57二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 15:05:39

    NLは売れねンだわ
    ただ最近本屋とかでTLの女性向けエロエロなの結構本屋の売り場で広く扱ってるから色々と変わってきてるのかも

  • 58二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 15:06:57

    >>56

    いやそれBLだし腐女子の話しだからまた違うやつでは？

    原作で恋愛関係にならない男同士の妄想だから盛り上がってるってやつでしょ

    >>60
  • 59二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 15:07:35

    BLの方が商業は売れないと聞くからどうだろう
    あと同人は儲けを出すものではないからなあ

  • 60二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 15:08:20

    >>58

    だから男女は公式に縛られやすいがBLはそうではないという話だろ

  • 61二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 15:10:07

    こういうところでは上がりづらいけど公式カプのNL同人誌で強いと言えば本好きの下克上のフェルマイ
    とらのあなのランキングとかでもちょいちょい見かけたな

  • 62二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 15:10:25

    公式カプが自分から縛られに行ってるのかBLが自由過ぎるのかどっちだろうね

  • 63二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 15:12:39

    BLカプの薄いエロ本を出してもなんもないけど
    男女カプの薄いエロ本を出すと購入層が広がるせいかイベントで変なのが絡んでくる

  • 64二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 15:14:20

    NL好きって好きだけど執着して気ぶるような情熱的な好きってのそんなにないから別なの流行ればすぐそっちで盛り上がる感じはある
    根本的な餓えが違うというか･･･

    >>65>>71
  • 65二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 15:18:11

    >>64

    腐もイナゴは多いやろ

    >>75
  • 66二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 15:18:47

    >>24

    流石に少なく見積もりすぎだと思う1クラス20人女子で５人くらい腐女子だったよ

    >>67>>68>>69
  • 67二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 15:21:08

    >>66

    多すぎwwwww

    >>70
  • 68二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 15:21:13

    >>66

    その腐女子全員が同人誌出すわけでもないやろ

  • 69二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 15:23:07

    >>66

    うちは隠れやライト含めたらクラス半分くらいだったな

    まあ局地的にいても全国平均したら減るやろ

  • 70二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 15:25:04

    >>67

    多すぎだろって思って大学行ったら、大学のサークルでも女子６人中4人腐女子でなかなか衝撃だった。うち1人は本を出すレベルだった。

    参考までに中高大すべて東京でした

    >>74
  • 71二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 15:26:01

    >>64

    頭のおかしくなった男女カプ厨自体はよう見かけるわ

    >>72
  • 72二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 15:28:44

    >>71

    頭おかしいって言ってもヒロインレースとかで暴れる奴に近い頭のおかしい奴の場合が多くね？

    飢えとは正反対の公式の展開で争うじゃん

  • 73二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 15:33:48

    腐も正解カプバカカプでマウント合戦したりするし
    そのへんの習性は変わらん気はする

  • 74二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 15:38:05

    >>70

    サークルで女オタク4人集まって全員BL趣味なかったからまあ偏るとは思うわ

    表に出してないだけとかならわからないけど

  • 75二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 15:43:31

    >>65

    いや、マジでフットワーク違うんだよ･･･公式と一緒に盛り上がるのが第一っていえばいいのかな？グエスレ盛り上がってクール終わったらシュタフェルで盛り上がって、みたいな今の旬を書き手もROM専も一緒にリアタイで盛り上がってるというか

    腐って特に本出すタイプの書き手はジャンル移動で読み手がガラッと入れ替わるからリスキーで案外慎重なんよ

    >>76
  • 76二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 15:46:03

    >>75

    それはやっぱオフもやってる人に限る印象だな…

    オン専腐はそうでもないパターンもあるし

    なんならオフでもフッ軽な人は観測範囲に何人かいるが

  • 77二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 15:46:57

    ゲ謎アイコンから忍たまアイコンに変わったみたいな人わりといるけどな

  • 78二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 15:57:10

    支部とかで流行がくるとまず夢とNLが盛り上がるのは確かだよ
    で、アニメ終わるとすぐ沈静化する
    BLはちょっと遅れてくるしアニメ終わってからも割と継続してる

  • 79二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 15:59:07

    すぐ沈下するかどうかも終わっても続けるかどうかも属性じゃなくて個人によるのでは？

  • 80二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 16:44:52

    別にちゃんとジャンルに貢いでんならイナゴでもミーハー気質でもよくね
    ユーリみたいにいつまでも燃料ないのに映画も待たされて挙句頓挫しました〜なジャンルとか正直好きでいられないよ

  • 81二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 16:46:31

    イナゴの良し悪しは特に語ってないのでは

  • 82二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 17:00:44

    どのジャンルも連載初期は男女カプ推しそこそこいるけど終盤に行けば行くほどキャラの関係性とかも定まってきてカプ萌えできないと分かった時点でジャンルからいなくなる人が多いイメージがある

    >>83
  • 83二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 17:22:44

    >>82

    全然違うスレでは男女カプ厨こそ原作最後まで見守るだろみたいな意見も見かけたかな

    推しの子とかちはやふるとかあのへん

  • 84二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 17:25:24

    ガンダムのアスカガはオフでも強かったなあ

  • 85二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 17:26:22

    結局オフが強いNLってどのへんになるの？

    >>86>>88
  • 86二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 17:27:21

    >>85

    男性向け入れていいなら上琴とか？

  • 87二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 17:29:19

    オフでも人気が高いNLって両手で数えられるぐらいかな？
    BLに比べると本当にごく少数

  • 88二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 17:29:59

    >>85

    >>15あたりでは

  • 89二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 17:30:40

    このレスは削除されています

  • 90二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 17:30:48

    このレスは削除されています

    >>93
  • 91二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 17:32:01

    このレスは削除されています

  • 92二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 17:32:33

    本を出す人がいても公式は少しも儲からないし、盛り上げてサブスク視聴者を増やして公式の収入増やす貢献度はツイバズのほうが大きいのでは？

  • 93二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 17:33:08

    >>90

    突然オフやる奴は中年の異常者みたいにレッテル貼りだすのもやめてもろて

  • 94二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 17:34:12

    男女にしては本出す人が多かったアスカガも治安悪かったし

    >>96
  • 95二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 17:34:30

    オフ同人が偉いとかオン専を嘲笑ってるとかいう主旨のスレじゃねーから

  • 96二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 17:35:37

    >>94

    別に本出さない界隈も治安良いわけではないやろ

    特にヒロインレース系

  • 97二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 17:36:36

    推しの子は男女vs男女だったけど本出さない系かつ治安悪かったね

  • 98二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 17:38:39

    アニメイト行くとわかるけど推しの子みたいな本が出ない系作品のファンのほうがビジュ良い
    本が出る系作品のコーナーにいるファンのほうがビジュいまいち
    治安については五十歩百歩
    原作がモメサ的な展開をするかどうか次第

    >>100
  • 99二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 17:39:05

    男女カプは同人誌の数は少ないけど作家によってはクオリティ高い本もあるから即買いしてる

  • 100二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 17:40:12

    >>98

    そんな主観の信憑性皆無な話されても

    悪意しか感じないんだわ

    >>101
  • 101二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 17:40:50

    >>100

    アニメイト行けばわかるよ

    >>102
  • 102二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 17:41:46

    >>101

    行くけどそんな見方しないです…

  • 103二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 17:42:40

    同人誌の有無でだいぶ拗らせてる人いるんだな

    >>106
  • 104二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 17:43:26

    言うてダークファンタジーでBLが盛り上がる作品より
    現代舞台でイケメンが大量に出てくる夢女向け作品のほうが陽寄りが多いのは事実だろ
    陽が性格良いわけではないし治安良いわけでもないけど
    ホス狂の二次元版がいるからなここ

    >>105
  • 105二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 17:44:46

    >>104

    だとしても客層の違いでしかないわけだし、どっちが上等とかではないでしょうよ

  • 106二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 17:45:21

    >>103

    赤ブー統計取ってマウント取る人もいるからねぇ

    本が少ないカプ＝格下みたいな

    円盤売上データで「爆死w」って嘲笑してる男ヲタを女にしたようなやつ

    >>112
  • 107二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 17:48:22

    同人サークル数とかで判断するのって指標としておかしいんじゃないかな
    TikTokバズが起きたスパイファミリーは現実にも影響あったけど
    同人誌が多く出た作品？って現実世界で無風じゃん

    >>109
  • 108二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 17:49:09

    誰も影響の有無の話なんかしとらんのでは
    さっきからなんの話してるんだ

  • 109二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 17:50:26

    >>107

    同人誌に影響なんかあったら困るだろ、バカだな

    単純にどういう傾向があるんだって話してるだけのスレだぞ

  • 110二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 17:50:36

    ゲ謎や忍たまみたいな腐の覇権が現実で話題になることほぼ無いから同人誌マウントなんか無視すればいいのに

  • 111二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 17:53:34

    公式男女はツイバズライト層で浅くて軽い、非公式BLは長く愛するし本物の愛だから本を出す、はなんか違う気がする
    どちらかというと書き手が本当に好きな人にだけ読ませたいから流通を取り締まる的な意味で本にしてるとか？
    転売禁止でもあるし

  • 112二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 17:55:11

    >>106

    円盤よりサブスク売上のほうが大きいし同人誌の数よりツイバズのほうが公式の収入への好影響大きいと思う

    >>114
  • 113二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 17:55:22

    というかどっちも悪いわけじゃないしね
    違うウケ方してるってだけである

  • 114二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 17:56:25

    >>112

    それはツイバズと円盤売上に相関関係があると証明できなきゃ成立しない話なんだわ

  • 115二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 17:57:27

    なんか自然とツイバズは正しい啓蒙活動で公式に利があるはずだと思い込んでんだな…

  • 116二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 17:57:50

    まず本を出す人のメリットがわからないんだよな
    ネットがなかったなら分かるんだけど
    多くは印刷代で赤字らしいしなんで本にして売るの？

    >>117>>119>>121>>129>>137>>168
  • 117二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 17:59:16

    >>116

    やりたいからだぞ

  • 118二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 17:59:33

    ゲームだと乙女ゲーム系よりも刀剣とかあんスタとかかならずしも恋愛じゃない女性向けの方が盛り上がってるイメージ
    妄想の余地が多いからかな？

  • 119二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 18:01:02

    >>116

    本の形にしたいから

    話に合わせてデザインとか仕様考えるの楽しい

  • 120二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 18:03:19

    コミティアみたいな一次創作（出版社の人も来ててクリエイターとしての仕事に繋がる）じゃなくて、二次創作をイベントで顔出して売るってリスクだなと思わないのかな
    ネットの匿名性があるから版権侵害してても二次創作を発表しやすいのかと思ってた

    >>122>>126>>130
  • 121二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 18:05:23

    >>116

    まず他人の趣味に対してメリット云々言う時点でズレてるよ

  • 122二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 18:05:59

    >>120

    ネットでもリスクは変わらんぞ正直

    >>125
  • 123二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 18:06:43

    ポケモンのエロ同人誌で任天堂から損害賠償の人って奥付で特定なんだっけ？

  • 124二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 18:08:17

    最近はあまりエロ同人誌の権利元による摘発は起きてない気がする
    オフでグッズ販売と、ネットで誹謗中傷は裁判沙汰になってたね

  • 125二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 18:09:14

    >>122

    渋やXの垢からやろうと思えば特定もされるしね

    どっちがリスキーかとかは五十歩百歩だしリスクを考えるならまず二次創作発表しないほうがええ

  • 126二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 18:09:23

    >>120

    その辺は正直ジャンルや公式の動き次第だろう

    厳しく禁止してるところもあれば公式の人が買いに来るジャンルもあるくらいだし

  • 127二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 18:19:55

    個人的に男女CPは公式で満足させてもらってそのまま成仏する場合が多い

  • 128二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 18:27:19

    というか大体原作展開の終了と同時に成立だから同人的な盛り上がり時期が終了直後の一時期に集中しやすいのでは
    サスサクなんかは原作展開続いてるから増えやすいのでは

  • 129二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 18:28:55

    >>116

    物理的な本にしたいからだが

    ついでに他の人も手に取れるように冊数増やしてるだけだよ

  • 130二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 18:30:28

    >>120

    ガイドラインあるジャンルなんかは同人誌は侵害に当たらんと思うよ

    東方とか原作者がイベントで新作出すし

  • 131二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 18:34:44

    >>15

    ぎゆしのは本当に強いよなー

    鬼滅は珍しく男女カプも盛り上がってた印象ある

    個人的なイメージだけど

    >>134
  • 132二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 18:36:52

    おばみつも強いしね

  • 133二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 18:40:57

    >>44

    コ蘭の場合外見年齢差カプなのも引っかかる人いるんだろうか

    >>135
  • 134二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 18:47:15

    >>131

    一般人気あると男女CPも盛り上がる印象

    スパイファミリーとかもそんな感じかな

  • 135二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 18:48:37

    >>133

    コナン始まった頃は外見年齢差カプみたいなのウケてたけど

    さすがに30年くらい経ったら常識の方が変わっちゃったしな…

  • 136二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 19:06:49

    YAIBAも最終回で主人公成長した姿見せて終わるし、手癖なのかもしれん

  • 137二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 19:13:15

    >>116

    ・趣味（得てして趣味とは金がかかるもの）

    ・同人誌で稼ぐ人もいる

    ・仲間内で遊ぶ感覚（オフ会とか）


    でも自分も製本とか面倒だし自分の創作物に値段つけるの申し訳ない＆無料で見てもらって少しでも自ジャンルに興味ある人が増えればと思ってるオンライン派だから疑問に思うのもわかるよ

  • 138二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 19:13:46

    ジャンル全体落ち着いてるけどリヴァハンもオフ本出すオタクが多い印象だったな あと他の男女カプと比べてリヴァハンは腐女子も推してる人多いよな
    あむあずも公式男女と比べてオフ活発の印象
    やはり公式男女と非公式男女を区別した方がいいよなこういう話は

    >>140
  • 139二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 19:16:33

    というか公式男女でオフ同人もそれなりレベルなのサスサクくらいだしな…

    >>141>>142
  • 140二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 19:16:43

    >>138

    非公式男女は公式で見れないものは自分で書くしかないもんな

    そのあたりBLと同じ

  • 141二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 19:20:03

    >>139

    分けて考えたらサスサクだけバグ枠なのよね

  • 142二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 19:25:13

    >>139

    最終的に成立したけど連載中は非公式＝くっつかないまま終わるという見方も強かったような

    あと作品のヒットの規模と長さもある

  • 143二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 19:51:07

    今は亡き壺同人板の同人の流行を考えるカオススレてとこで聞いた話だけどオフで男女カプ出てきたのはるろ剣マンキンワンピースあたりかららしい
    んで後年イチルキアスカガロイアイあたりが比較的本出た
    それ以前の女性向けはほぼやおいばっか

    >>147
  • 144二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 20:06:25

    なんだかんだ異性キャラの方が補完欲が湧くのはあると思うな
    女にとっての女性キャラって崩しにくいというか、聖域になりがち

    >>145
  • 145二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 20:08:59

    >>144

    男性キャラは同人でやたら美化されやすい傾向は感じる

    >>150
  • 146二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 20:33:40

    >>13

    今はオンリーといえば大体企業主催を指すけど個人主催がメインだった時代はマイナーカプでも割と開催されてたんだよね

    寧ろ飢餓感あるからかマイナーな方が精力的だったりした

  • 147二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:25:50

    >>143

    あーロイアイも人気あったな

  • 148二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:26:16

    男女カプで好きなのあるけど公式で見たい欲が強いなあ
    まあやっぱ公式で可能性が高めだからかもしれない

  • 149二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:27:40

    個人オンリー時代は男女カプが最大のマイナージャンルにいたな
    BLがむしろ異端だった

  • 150二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:28:03

    >>145

    異常に愛が重いヤンデレ化や女キャラに頭が上がらないヘタレ化とかで男側が崩れてることの方が多いけどな…

    公式男女ですら矢印逆転で男←女が男→女になることも

    まあ攻めの扱いは男女カプに限らないけど

    >>152
  • 151二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:38:28

    好きな男女が公式で明確に恋愛感情ありなことが多いんだけど二次創作はいつも少なめだなと感じるから
    確定していない2人のほうが保管欲とか描きたいことが出てくるんだろうなあ
    それでも元の作品の規模がでけーとそれなりに数があったりしてありがたい

  • 152二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:46:49

    >>150

    細かい補完は男性キャラの方が積極的にされてる部分もあるんだよね

    字が綺麗とか汚いとか育ちや環境に沿ったナラティブを掘り下げされやすい印象

    まあ男女カプに限らないな、これも

  • 153二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:50:47

    例えばサスサクだとサスケの方が境遇に物語性があるから掘り下げられやすいとか、そんな感じかな
    サクラは掘り下げようがない感じはする

    >>156
  • 154二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:54:50

    個人的にR18も関係すると思ってる
    濡れ場シーンについて男女と比べてBLの方が抵抗ないって人多いんじゃないかな
    実際男女カプのR18本多いんだけど、ハマるまでに行かないライト勢だとそういう生々しい二次創作求めてないイメージ

  • 155二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:57:27

    いやーBLのエロもかなり無理な人は無理だぞ
    腐女子でもエロはそこまでメジャーではないと思う

  • 156二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:59:13

    >>153

    おばみつとかも蛇の境遇掘り下げや補完欲なんかは湧きそうだな

  • 157二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:45:32

    支部での数調べてみたが
    1位　沖神(銀魂/30,716)
    2位　リヴァハン(進撃の巨人/27,258)
    3位　フェルマイ(本好きの下剋上/23,334)
    4位　サスサク(NARUTO/22,013)
    5位　ぎゆしの(鬼滅の刃/21,222)
    6位　堂郁(図書館戦争/16,653)
    7位　おばみつ(鬼滅の刃/16,089)
    8位　ナルヒナ(NARUTO/12,453)
    9位　あむあず(名探偵コナン/11,987)
    10位　アスカガ(機動戦士ガンダムSEED/11,117)
    漏れなければこんな感じ
    壬猫が徐々に追い上げてきてるから1年後にはあむあずあたりまでは越しそう
    もしイチルキが公式になってたらランキング入ってただろうなと思う

    >>159>>160>>162>>164>>169
  • 158二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:53:55

    男女カプは動かなくても公式から供給が来るのよ

  • 159二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 02:07:50

    >>157

    図書館戦争ってそんなに流行ってたんだ…？全然記憶にない

  • 160二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 02:10:00

    >>157

    サスサク、おばみつ、ナルヒナ、アスカガ以外全部非公式だな

    沖神ぶっちぎりすぎて怖い

    銀魂は男女にしろBLにしろ公式が悪ノリするところあるからなぁ

    >>161
  • 161二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 02:10:57

    >>160

    フェルマイも公式か

    >>163
  • 162二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 02:14:01

    >>157

    なんだかんだ非公式カプと公式カプで半々なんだ

  • 163二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 02:21:24

    >>161

    堂郁もだぞ

  • 164二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 02:23:55

    >>157

    この中だとナルヒナは男性向けで薄い本がよく出てて男性ファンが多いイメージ

  • 165二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 02:30:37

    フェルマイってそんな伸びてるんだ　いまだにマイナー作品のイメージだったわ

  • 166二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 02:34:00

    まあ公式カプだと非公式にきぶる必要ってないからね
    正直30ページ前後の漫画で読み応えあるものってほぼないしそれなら何百ページもある公式見ておいた方が断然良い

    >>170
  • 167二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 02:34:16

    フェルマイはがっと話題になったりはしないけどファンが根強いイメージ
    とらでもよくランキングに入ってるのを見る

  • 168二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 02:51:34

    >>116

    そもそも本来は同人誌で儲けちゃだめだからな？

    >>172
  • 169二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 03:03:29

    >>157

    イチルキは関係性を恋愛にした非公式カプだったから原作が両者共に恋愛描写あった違う相手と男女カプ成立したし、それでなおそこを描くのはなかなか熱量続かない気がする

    例えだけど少年漫画でBLにしてた攻めにも受けも公式恋人出きてそこの子供も出てきた後もずっとそのカプ創作するかかな？いるだろうけどまあ違うジャンル行く人の方が多そう

  • 170二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 07:01:24

    >>166

    言うて公式カプでもイチャイチャしてるシーン総計100Pはある少年漫画もそう無いしな…

  • 171二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 07:13:35

    公式の供給で満足するレベルに到達してない公式カプも同人伸びやすい傾向はある気はするな
    サスサクなんかは代表格だがおばみつもやっぱり少ないし
    堂郁は図書館革命（主役カプが成立する話）前後が一番伸びてた体感
    フェルマイはよく知らないからなんとも言えない

    >>175>>176>>198
  • 172二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 07:15:31

    >>168

    まあ金銭のやり取りが発生してる時点で利益出てなくても商業利用してるのと変わらないんだがな

    文化継続によってほぼ白に見られてるけど同人誌売買はあんまり誇っていいことでは無い

    >>174
  • 173二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 07:17:33

    壬猫もアニメ化範囲はまだしも意外と公式供給は少なめな印象だな〜
    原作だと大体ノルマみたいに終盤に壬氏様が出てくるパターンが定着してるし

  • 174二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 07:18:56

    >>172

    同人誌の是非については別スレ立てて話題にしたほうがいいのでは

    というか上のほうで1回そうしてくれって言われとるがな

  • 175二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 07:21:46

    >>171

    おばみつは確かに少ないが輪をかけて原作描写が少ない伊アオが伸びたとは聞かないし、この辺は描きやすさ妄想しやすさも影響してる感じはする

  • 176二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 07:23:36

    >>171

    アスカガは種死の展開のお陰で補完欲湧いた人多そう

  • 177二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 07:25:25

    公式美形設定・公式カプがあっても伊之助のキャラが色々難しいせいでな…

    >>180
  • 178二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 07:35:22

    基本的に少女漫画より少年漫画のほうが、少女小説より少年向けレーベルや一般の方が恋愛面で補完欲が湧きやすい
    その上で妄想しやすいものが伸びやすい
    こんな感じかな

    >>199
  • 179二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 07:40:04

    薬屋は少女小説だったのが頓挫して紆余曲折あって少年向けレーベルから出て
    コミカライズも少年漫画誌から出てるのが結構特異な経歴だな
    そのせいで二次創作されやすくなった面もありそう

  • 180二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 08:15:28

    >>177

    単純に伊之助がそこまで女性人気高いキャラじゃないからね

    でも伊アオは何だかんだ安定してるイメージ

    >>185
  • 181二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 08:18:06

    伊之助自体の掘り下げたい方向性ってかまぼこの面子と人間性を養ってくれみたいな感じなんだよな
    もちろんアオイちゃんとも可能だろうがロールモデルとなる描写が少なくて妄想しにくい

  • 182二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 08:26:50

    でも本編終了後だとかまぼこカプの中で一番伸びたの伊アオだったりする

    >>183
  • 183二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 08:29:57

    >>182

    まあ他は連載終了前からある程度予想ついたしな

    0から増える方がそりゃ伸びるだろう

  • 184二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 08:32:38

    おばみつの伸びはやっぱりすごいなとは思う
    こっちは本編では死別なのも影響してるのかな

  • 185二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 08:34:01

    >>180

    伊之助は他のかまぼこメンバーや柱メンバーと違って夢や腐の需要があんま無かったから伊之助の二次創作が伊アオに集中してるからだと思う

  • 186二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 08:34:19

    というか死別エンドは二次同人が伸びたり伸びなかったりがまた極端なストーリー展開だな

  • 187二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 08:36:09

    美形設定があっても野生児はなかなか難しいと教えてくれる伊之助

    >>188
  • 188二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 08:37:56

    >>187

    たまにこういう同人人気的には逆特異点みたいになるキャラはいるんだよな

    もちろん一般人気は普通に高いキャラではある

  • 189二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 08:42:36

    DBの悟空の妄想のしにくさとよく似てる印象ある>伊之助

    >>192
  • 190二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 08:46:37

    男女カプ好きと公式カプ好きは似て非なるものなんだよな
    普段推しカプ被るから意識してなかったけど人気のカプと公式カプが違った時に初めて分かれてはっとしたわ

  • 191二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 08:48:52

    そもそも公式だから好きという感覚はあまり無いなあ…
    公式でも苦手になる場合は往々にして存在するし

    >>193
  • 192二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 08:48:55

    >>189

    それはないかなー

    悟空は恋愛とか一切想像できないキャラだけど伊之助はアオイちゃんにキュンってなってるシーンはあるし

    それに伊之助がアオイちゃんに贈り物してるシーンまであるから伊→アオは想像しやすい

    むしろアオ→伊が妄想力試されるなー

    アオイちゃんは炭治郎に矢印向けてる描写はあったからそっから伊にどうやって惚れたのかとか

  • 193二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 08:52:10

    >>191

    その辺は人によるんだよね

    付き合ってますの一言だけでほぼ絡みが描かれてなくても熱量湧いてくる人もいるし

    ただ男女カプは公式だから必死にならなくていいと言われるとそれは別の話だなと思う

  • 194二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 08:54:27

    まあ公式カプでも好き嫌いの感覚になると比較の俎上には乗せられるものだからなぁ

  • 195二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 09:03:43

    あと公式カプだから妄想しやすいかと言われるとそうでもないのもまた興味深い観点

  • 196二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 09:03:53

    このレスは削除されています

    >>197
  • 197二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 09:05:21

    >>196

    メディアミックスのタイミングが上手くハマったのもあるよね

    壬猫なんかもわりとこのタイミングがある感じはする

  • 198二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 09:07:03

    >>171

    図書書館戦争を自分は原作最終巻の革命が発売する直前（だからハッキリ時期を覚えてる）かつ

    アニメ放送開始の半年前ぐらいにアニメ告知ポスターをきっかけにハマったんだけど

    どその時点で原作１巻が発売されてから２年も経ってないのにアニメ化決定してた＋

    重版が十何版も進んるぐらい人気があったからそこそこ二次創作が存在した

    が、流石に原作完結後してアニメ始まってからの方が二次創作は勢いがあった記憶

    完結するまでが短期間だったせいか完結後にアニメ化やコミカライズが始まったせいか公式で成立した後も

    付き合った後の設定よりも付き合う前設定や原作とは違う展開で成立する二次創作が多かったけど

  • 199二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 09:11:58

    >>178

    これに付け加えるなら燃料やメディアミックスのタイミングとかもある

    まあこのへんはBLや男性向けと変わらんか

  • 200二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 09:13:19

    補完欲、妄想のしやすさ、タイミングが揃ってたら伸びやすいのはまあBLとかでも変わらんな（結論）

オススメ

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