義詮の日本一大きな忘れ物事件もしかしてカット

37二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:06:57

>>32

そもそもこの尊氏って若返りもできるのに義詮に引き継がせる気があるのか謎なんだよな…

師直は尊氏で頭いっぱいだし

>>43 >>47

38125/04/08(火) 21:07:14

天皇だけじゃなくて変わりそうになりそうな人物も
三種の神器の全て忘れてると天皇舐めてた武士にしてもびっくりの忘れ物具合だからやると思ってた
史実はどっちの忘れ物も現場猫が似合いそうだよね

39二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:07:53

>>35

まじで出なさそうだよね

直義の正室、頼子さんは出てるのに…

>>65

40125/04/08(火) 21:08:00

>>35

登子がでてこないのは話がややこしくなるから出来るだけ空気にしてるじゃないか

>>44

41二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:08:17

直近まで上杉と師冬と一緒に居たのに
逃げ若だと特に交流もなさそうだから凡庸なまま勝手に天下人の後継クラスにまで育ったという事に…？

42二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:08:36

>>35

マジレスすると絶対に碌な扱い受けないから出てこない方がマシだと思う

43二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:08:38

>>37

それはそう見えるだけで別に老いないわけじゃないし

>>50

44二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:08:53

>>40

あと、この人出すと

時行が背負ってる北条の悲劇がもってかれるからだろうな

>>60

45二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:09:12

>>36

義詮は立場的にしょうがない

史実直義大好きは基氏で基氏の元服翌日に直義死ぬけど最初から成人名だからこのエピソード使わなさそうなんだよなあ

>>49 >>57 >>67

46二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:09:23

登子っていうか女性キャラが出番少ないしね
他だと阿野廉子とかも逃げ若に出てこなかったね

>>55

47二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:09:34

>>37

今の描写見るに息子のこととか何も考えてなさそう

だしね

>>51 >>52 >>59

48二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:10:18

1回目の忘れ物がなぁなぁになったから、2回目もまぁやろのノリでいったら大惨事になった説

49二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:10:44

まあ名前は混乱を避ける為なのか時行すら最初から時行だし…

とはいえ基氏の元服エピはなさそうだけど

50二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:10:58

>>43

これから神になろうとすんのかな

それが時行に生身の老人に引き摺り落とされ余生は古傷で苦しむとか

51二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:11:00

>>47

直義の反論材料程度には考えてるぞ

>>53

52二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:11:33

>>47

時代的に「ちゃんとした後継者がいない」てのは

政権トップとしてどマイナス要素だから正妻腹の息子は重要

でもそれ以上の意味はない

て感じだな逃げ若の尊氏

>>56 >>59

53二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:11:42

>>51

ただの道具やないかい…

54二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:12:41

息子が道具なのは尊氏に限った話じゃないような
あの時代なら普通では

55二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:12:50

>>46

キャラデザは出ると思ってたわ

活躍は少年漫画には似合わないキャラなので期待してなかった

56二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:13:28

>>52

臭いがなかったら直冬を迎えようとしてたのでそれ未満だよ尊氏は

57二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:14:51

しかし終生尊氏が許さなかったのを関東管領承認するんだから、まず近くで見て信頼してたんだろうな

信頼する上杉が直義に唆されたと思ってたんじゃないか実際はむしろ直義が上杉兄弟に唆されてたんだが

58二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:15:02

>>27

空気の家長があれだけ活躍したらキャラが濃い斯波高経はいつか出そうだと思ってた

ふてぶてしい偉そうなおっさんとか作者得意そうだから

59二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:15:26

>>52

>>47

というか義詮ほぼ重しとして鎌倉に居て交流もないから

尊氏じゃ無くても息子より後継者として見る比重が強くなるのも仕方ないと感じる

>>70 >>75

60二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:16:00

>>44

諏訪に即座に養われてたりとあんま悲劇感ないんだけどな

>>64

61二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:16:00

義詮は描かれない方が得しそうな気もしなくはない
暗愚じゃないとか良い扱いじゃんよ

>>83

62二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:16:59

そいや家長に直義派を優遇するとか書かされてたけどあれどうなったん？

>>63

63二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:17:43

>>62

今思い出したわ。尊氏のもとに届く前に師直がビリビリにしたんじゃね

64二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:18:38

>>60

実父も目ぼしい一族も自決してるんだから悲劇だろ

登子さんは最後の執権の妹だし兄弟は九州探題でそっちも地元勢力に討たれてるんだっけ

>>66

65二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:18:48

>>39

頼子さんは直義の人となりを描くために必要だからでただけじゃないか

大切が正妻として一生尊重するのではなく一人だけを愛すると約束する直義野思い切りの良さや

約束した相手が戦死して子供が長年出来なくても約束を守る義理堅さや意外な愛情深さ

>>68

66二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:19:40

>>64

本人に悲壮感無いからね

>>69

67二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:20:36

時行が2人の父と背中を押した直冬と直義の仲が廂番未満の結果だけ見せられた状態になってるから猶子という関係性が逃げ若ではなさそう

尊氏がそういう気を回す人間には見えないから

68二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:21:20

>>65

なるほど

あと逃げ若は庇番の活躍が史実より多かったし

渋川の深堀りにも必要だったんかな

>>71

69二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:22:02

>>66

何なら戦う理由も人の為だから北条とか本気でどうでもいいんだなって思う

70二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:22:12

>>59

尊氏は歳の近い同腹の弟や手元で育てた娘をムチャクチャ可愛がるので分かりやすい

やむを得ず弟を始末して精神参ってる時にいっしょに鎌倉にいた基氏をムチャクチャ可愛がりだしたりして分かりやすい

>>73

71二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:22:40

>>68

渋川が心酔する理由として大きな説得力を持ったからな

周囲もこれを見てるから直義に信用ができると意味のある描写になってると思う

72二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:22:41

義詮ってもしかしていいとこない？

>>76 >>79

73二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:24:10

>>70

鶴王ちゃんは出ないんだろうなあ

あの尊氏が愛娘にメロメロとか道誉とネタかぶりになるし

>>78

74二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:24:12

逃げ若の義詮は父親をどう思ってるんだろう…

75二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:24:21

>>59

逃げ若の義詮は一人称真似たり鎌倉で言ったことだったり健気だけど

モデルは血や利害だけで繋がってる他人になってもおかしくない距離感だと思うわ

意思疎通がうまく言ってない印象

>>80

76二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:24:46

>>72

ある親父と違ってとにかく仕事に勤勉で次々に手を打つ

どこまで読めてるかはともかく結果上手くいくことも多い

>>81

77二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:25:00

逃げ若ってそもそも主人公の時行が
史実ではあまり語られることがない人だけど
そこ以外にも史実では薄い人たちのほうが活躍してる
気がするわ

78二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:25:18

>>73

悪役尊氏だとカットされるのは納得だと思う

ブラコンを強調させた直木賞とかでも存在感薄かったな

世間様になったので世間様みたいに娘を溺愛するだろうと矛盾なく想像できるけど

79二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:25:38

>>72

義詮いないと義満につながらないやろがい！

>>82

80二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:25:54

>>75

３つかそこらで父の代理として戦陣で大将軍だろ

そんでずーーーっと合わないままの父とか

ほぼ他人だわな

>>84 >>91

81二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:27:04

>>76

義満作って道誉推薦頼之指名でバトン渡してるから無能ではないが

難太平記から分かりやすい有能ではなかったと思う

功罪なら忘れ物事件のマイナスがデカすぎてどうしてもマイナスのほうがデカくなってしまう

82二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:28:09

>>79

義詮が幸子を嫁にしないというところも抜けてるぞ

逃げ若だと直義にそう決意させた渋川がグッジョブすぎる

83二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:29:21

>>61

幼少期はむしろ扱い良いと思う

凡人でもバカじゃないし7歳で家長にああいう相談できるのは天才ではないがむしろ賢いと思う

>>86

84二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:30:14

>>80

しかもやっと引退に追い込んだ政敵の叔父にしつこく使者送って引退撤回させた上に仲直りの誓いとかいう茶番用意してくる親父戦以外で頼りにならなさすぎる

85二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:31:04

>>19

望みが変質したなら義詮を傀儡とか見下す師冬とかでてくると思ってたわ

描写が師冬になってから戦い以外少ないよね

86二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:31:18

>>83

大抵の尊氏登場作品だと「周囲から甘やかされてダメになってるヘタレ若君」

てのが義詮像だからな

87二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:32:35

無能ではないが部下や周囲に恵まれない結果頑張ってるが失敗を多くしてしまう若者は時行との対比にもなると思うけどな　

>>88 >>95

88二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:33:32

>>87

義詮は辛口評価も多いからな

89二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:33:32

義詮の時代は佐々木道誉、仁木義長、斯波高経、山名時氏、細川清氏と内部の癖強い者同士でドンパチしてる印象

>>90 >>97

90二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:34:48

>>89

義詮悪くないけど直義派の強い武将達の結局有利な条件をのまざるおえない人の印象ある

それを解決するのは息子

91二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:35:49

>>80

逃げ若有能直義だと鎌倉で働いてる時義詮のフォローもしそうだけど特にエピソードは出されることないだろうな

92二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:36:15

義詮は足利の裏切りで鎌倉脱出したし新田の神輿で鎌倉攻めるし中先代で直義と鎌倉落ちて親から引き離され幕府開けたと思ったら親から離され鎌倉で神輿だぞ
ボンボン育ちは基氏だろまあ基氏の方がボンボン暮らしから突然の御所巻鎌倉送り擾乱養父毒殺でキツそうだが

>>93 >>94

93二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:38:08

>>92

基氏は成長スピードが早いタイプかも

これまでボンボンだったのが若ほどではなくとも色々失った結果若よりも早く大人になるとか

94二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:39:24

>>92

まあ…その時期の尊氏父さんも

戦ったり朝敵にされたり九州落ちしたりで大変だったしな

>>96

95二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:39:53

>>87

割と有能そうな南朝の天皇に軽く見られる義詮とかは見てみたい　

幼い頃顕家見てしまったらハードル高くなっちゃうよな

96二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:40:34

>>94

基氏は比較的安定してる時に生まれてるからね

しょうがない面はある

97二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:40:48

>>89

流石にそろそろ斯波高経みたいな直義派の武将を追加して欲しいと思う

>>100 >>105

98二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:41:48

>>93

京生まれ京育ちの基氏くん(12)が擾乱で失ったもの

・故郷

・養父(←なお元服翌日に実父が◯害)

>>99 >>101 >>102 >>103

99二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:42:38

逃げ若だと基氏養子の件はスルーなんだっけ

>>104 >>110 >>141

100二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:42:53

>>97

新石塔は出てきそうな感じがあるので特に息子に出て欲しいわ

享年的に生命力溢れて推しで寿命が伸びるが事実になる男

高経以外なら鎌倉に根付くことになって子孫の猫の絵が解説上手に出てきた岩松弟かな

101二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:44:24

殺　害と決まったわけじゃないから

逃げ若でどうなるかわからないけど

しっかりしてる基氏だとその前に出来るだけ尊氏に対して有利に交渉できるよう家出したりするけど逃げ若はなさそう

102二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:44:41

公式発表はあくまで病死ですし

如意くん失ったあたりから体調崩してた説もありますし

そもそも「体調管理は万全です」発言が壮大なフラグって予想は

前々からありますし

>>107 >>136 >>140

103二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:45:15

数だと若のほうが圧倒的に失ってるけど養父的存在が出来なかったせいなんだろうな

郎党に近い友はもっと後で出会うし

104二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:45:22

>>99

たぶんスルー

上杉には懐いてるから尊氏死後の上杉復帰には問題ない

105二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:45:36

>>97

武蔵野合戦で戦う敵キャラもこのままだと少な過ぎるような

>>106 >>109

106二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:46:12

>>105

成長した義興くんが畠山も謀殺されるんだっけ

>>108

107二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:46:43

>>102

忠義100から毒で自殺とか

史実はつらい出来事と北条執権を思い出させる激務で体調崩してもおかしくないよね

基氏が成人するまで頑張ってたが安心して死んだとかもありえそう

108二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:48:41

>>106

そう

その畠山も関東の武士を京まで無理やり長期遠征させようとしたあげく娘婿の基氏(23)に攻められて行方不明

>>111

109二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:49:06

>>105

仁木義長とかいう他キャラなのか、かませなのかよく分からない男

>>113

110二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:49:57

>>99

上杉裏主人公なら入れて欲しいな

回想で入れる可能性もあり得るから期待してるわ

111二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:50:30

>>108

説によっては五大院おじさんみたいに窮乏死

て話も

112二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:50:52

>>29

逃げるのに必死で考えてなかった説が一番しっくりくるわ

113二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:52:18

>>109

仁木弟は史実がマジで粗暴な武人

仁木兄が有能かつ実直な文官で擾乱以降義詮尊氏をよく補佐したありがた人材歳だから尊氏死んですぐ辞めたけど

>>117 >>120

114二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:52:42

まあでも＞１の千寿くん忘れ物事件までには

師直退場と尊氏フェニックスと色々ありすぎるから

光厳帝が災難にあわれるのは早くて夏くらいか

115二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:53:08

>>3

尊氏にフラァしたからそこはむしろ救いを得ては時行正義の漫画ではいけないのかと

それでも義詮に興味ない描写は欲しかったかな

116二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:53:32

しかしまああの大失態描くとしたらたぶんこの漫画での義詮の印象それだけになって無能評価が読者に定着しちゃいそうだからむしろ描かれない方が良いのかもしれない
時行に関わりもないしな

117二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:54:28

>>113

仏舎利ゲットだぜ！の件は

いちおう手続きして扉ぶっ壊したし

修繕費も負担したっていうし…

118二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:54:50

時行忘れ物多分知らなさそう　　
京都で情報手に入れるのと
老けたの入れても変わってる直義をみて宇宙猫になるのかもしれない

119二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:55:11

>>100

丁度そこにホストに嵌っちゃった執事がいるんで健全な三次元推し活の例として出てきて欲しいわ新石塔

>>121 >>122 >>128 >>150

120二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:55:49

>>113

将来将軍に誘拐立てこもり犯人みたいなことをする人

逃げ若では見た目だけゆるキャラに引いてたが

121二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:56:19

人妻好きのくせにホストにはまるなよ

>>123

122二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:56:55

実は石堂弟からして直義≫足利＞鶴子ちゃんなので推し方が違うだけで親子で推しが同じな親子　

>>124

123二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:57:37

>>121

NTRが趣味なだけで人妻自体はどうでもよさそうだが

>>125

124二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:57:46

>>122

弟ではなく兄だ間違えてしまった　

現パロ妄想する家長でもそこら辺理解できてなかったので石塔兄の推し方が特殊すぎた

125二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 21:58:58

>>123

？？「人妻は？」

？？「もちろんいますよ」

>>126

126二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:00:21

>>125

塩冶さんぽい人

ほんと出てきただけだったな

127二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:00:56

そういやまさか見た目だけゆるキャラが吹雪のカニ◯リズム前振りとはねプール前に冷水かけるあれか？

128二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:02:10

どこが健全だよ直義は兄貴から恩賞権奪えないから決死の無賃労働だぞ

>>129 >>131

129二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:05:48

>>128

モロちゃんのコピペに気付かない盲目っぷりよりは石塔みたいに推しは推すだけで自己鍛錬の動機にして見返りを求めないタイプは健全だろう

恩賞権はどんな風に描かれるんだろうな尊氏が神力使いそうだけど

130二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:06:38

家長はガキの義詮を依存させようとするわ重能は状況が差し迫るとはいえ暗殺未遂するわ、直義の方が無自覚の極悪じゃね直義はマジで無自覚なのでどうにもできんのだが

>>132 >>133 >>139 >>144

131二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:14:39

>>128

それ言ったら北条が健全ではなくなるし

兄と対立してた時以外は直義が兄に頼み領地が貰えてたからあんまり不健全ではないと思う

132二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:16:48

馬のひとは自覚的に悪いことやったと思ってそうだがあとは知らない直義（X歳）期間が長い

大なり小なり逃げ若足利兄弟は魅力で人を狂わすことができるので義詮は劣って見えてしまったんだろうな

133二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:16:56

直義はそれらに何も関与してないから極悪ではないけど

ヤベー思想になりがちな人がたまたま多かった

>>135 >>142

134二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:18:02

重能は尊氏に何も言わず独断で兵集める師直の方がやばいし

135二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:18:30

>>133

渋川とか名家の誰かにお悩み相談されてる有望な若者を集めているので結果的にそうなった可能性が高いと思う

家長が仲間じゃなくて直義守り隊になったのは計算違いだろう

136二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:20:48

>>102

逃げ若の師直と直義は過労死しないのが不思議なくらい働いてそう

師直は独占欲なのか尊氏の衣食住の直接的な仕事までやりたがる

直義は実務と一門の相談役は辞められないだろう

137二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:20:49

義詮「こんな連中をまとめて残していった父上叔父上には感謝しかありません（相続放棄してえ）」

>>138

138二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:21:29

>>137

父上も叔父上功罪が大きい

>>155

139二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:22:40

これにプラスして来週上洛してくる上杉がナチュラルに基氏(将軍継承権二位)攫って連れてきてたら笑うしかない

140二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:23:03

>>102

元ネタでは「病気の様子も無かったのににわかに急死」

なんだけどね

史実は京から北陸ルートで鎌倉行きとか結構ハードな道行きを短時間でこなしてるからまず病気は無いよ（後年本当に病気の尊氏は京都に戻るのに休み休みで時間かかってる）

最近の直木賞小説のせいでアル中にされてるけど大河創作では酒嫌い設定で創作でもバラバラ

その後の史実尊氏の対応からして自〇かなあ？とは思うけど　

>>143 >>145 >>148

141二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:23:21

>>99

直冬と直義の親子描写も説明だけでほぼ終わってるので基氏が猶子を入れる尺がないのでは

142二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:23:45

>>133

子どもを現在進行形でまともに育てられない上杉が直義にはまともに接してるの何度見ても面白い

尊氏とは別で弟も傑物だわ義詮は苦労することになるが

>>146

143二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:24:28

>>140

あの時代では年寄りが気持ち的に落ち込んですぐ死んじゃったはあり得ると思うな

証拠がないので全ては闇の中だけど

144二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:26:06

これ直義の許可範囲で敵軍から略奪する岩松が相対的に常識範囲になるのおかしいだろ

>>147

145二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:26:07

>>140

むしろアル中だのの話がどこから出てきたんだって感じだしな

>>149

146二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:26:25

>>142

失礼な

上杉は家長に対しても比較的まともだったので極少数には人の心が生えるタイプなんだろう

今週息子に対しての態度がろくでなすぎて重能との差が大きい

147二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:27:52

>>144

乱世と考えると岩松はそんなに変わってはいない

中枢に入れなくても鬱屈しないので鉄砲玉には良い

岩松に関しては正妻3人と戦でイチャイチャという上位交換がでたのもある

148二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:28:11

>>140

太平記では恒良親王たち北陸２皇子を直義が密殺したとき

鴆毒という架空の毒鳥の毒が使われたことになってるが

この鴆毒が、直義死亡時に毒殺の噂として流れた毒名なんだよな

鴆毒がコナンにおける青酸カリ的存在だったのか

それとも２皇子に係る因果話にしたかったのか

>>151 >>174

149二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:29:10

>>145

黄疸とか言われたからでは

肝臓やると黄疸でるんじゃね

>>153

150二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:29:28

途中で降伏したけど暴れたあと92まで生きるのが強キャラすぎる

あと特に義詮には恨みはなさそうなのにほぼずっと義詮に迷惑をかけそうな桃井にも期待してるわ

151二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:30:00

>>148

尊良親王の方は新田Jr.と自害じゃなかったか？

>>154

152二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:31:45

人は少なめだが比較的平和に語れて良いな

153二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:32:37

>>149

黄疸であると同時に床に臥せることもなく急死だからなあアル中で肝臓悪くしてたら急死扱いにはならんのでは

まあいくら議論しても謎のままなんだけどね

154二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:33:01

>>151

恒良親王と一緒に成良親王も世をはかなんで

直義の指示ですすめられた毒を服用して死んだ

て太平記ではなってる

ただ成良親王は幼い頃に直義の鎌倉府で征夷大将軍やってた人物だから

実際はここで死んでなくて

みたいな説もあるらしい

>>176

155二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:33:04

>>138

史実は義詮が引っ掻き回して擾乱2回目勃発なんだけどね

叔父の引き下ろしに躍起になって父親とも険悪になるわ

南朝に完全に騙されて忘れ物事件引き起こし

勝手に正統性ゼロの新帝即位やらかすわでもうめちゃくちゃにしてしまう　これの全てが幕府の地雷になって後で更にデカい問題になって代々の将軍に祟る

義詮が原因の問題は凄まじく根深いから逃げ若では出せないからこのままスルーが正解

令和の今でもこの問題は出せん　多少有能でも差し引きマイナスが正しい評価としかいえんわ

>>156 >>159

156二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:34:06

>>155

あまり史実史実言うレスは

逆に軽く見える

157二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:35:31

忘れちゃった〜！って大泣きしてる義詮(大)は見たい、それがボクです

>>158

158二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:36:34

>>157

父親が泣くタイプだから多分成人しても泣きそう

あれだけ大きな忘れ物したら普段泣かないひとでもないてもおかしくないし

159二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:36:39

>>155

義詮のせいで2回目起きたってどの資料を元にした誰の研究？

160二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:37:05

義詮はあまり話題にならないが女装したと太平記に書かれてるんだ。ご丁寧に服装まで説明してくれるんだ。つまりかわいいんだ

>>162 >>163 >>175

161125/04/08(火) 22:37:51

史実は諸説あるし荒れやすくなるのでどれが史実かは控えて欲しい
これ以上ヒートアップしたら消します

162二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:38:56

>>160

ゴダイゴも女装して御所から逃げた

てあるしな

平家物語の二条天皇もそうだし

ヤマトタケル以来の伝統なんだろうか

>>170

163二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:39:02

>>160

俺はイカに紛れるゴダイゴと女装して警備を突破するゴダイゴが見たかった

164二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:39:05

>>158

確か武力排除されかけた斯波高経が直々に邸宅まで文句言いに行った時、義詮泣いて謝るぞ

>>167 >>168 >>171

165二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:39:28

単純に出番少なくてちょっと寂しい
傀儡で良いから少し喋ってみて欲しい

166二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:40:15

真面目に逃げ若ショタで一番可愛いの義詮だよな？異論は認めません

>>169

167二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:40:28

逃げ若でそれみたいけど時行死後だろうからむりか

家長に高経の代役させて妄想したがうける

168二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:41:09

本当にかわいいよ

169二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:41:10

>>166

名越の若様は

>>173 >>181

170二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:42:33

>>162

後醍醐もなのかよたまげたなあ…

100年後の本だが直義も女装した扱いにされてるし、昔の人間は女装萌でもあったのか

171二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:42:58