死体ビンタとかいう叩かれすぎな展開

  • 1二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:25:24

    あの世界でもありえないほど非常識な行動なのは分かる
    直後にミヤコさんも怒ってビンタし返してるし
    でもさぁフィクションだぞ
    フィクションでも不快なのは不快かもしれないが、重曹がその「ありえないほど非常識」な行動に出るほど、アクアへの想いをこれでもかというほど表現されていい場面じゃん
    現実じゃどんな事情でもやっちゃアウトな行動をフィクションだからこそ思い切り表現できる感動的な場面じゃん
    お前らこれあかねだったら叩かなかっただろ

  • 2二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:26:54

    ???

  • 3二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:28:06

    >>1

    誰が相手でも叩かれてたぞ

    まあ重曹以外がやったらただのキャラ崩壊だから叩いたキャラより作者が叩かれるだけで

  • 4二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:28:48

    いや、絶対やらないと確信はしてるけどあかねがやっても叩くぞ。
    冬だろうが1週間沈んでたなら、相当厚化粧のエンバーミングしてるだろうし、ビンタして原型残ってる方が奇跡。

  • 5二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:28:51

    感動的ないい場面…?

  • 6二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:29:21

    「ありえないほど非常識」な行動に出るほど
    …愛がどうのよりも自分勝手にしか見えなかったんです

  • 7二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:29:22

    生者をビンタするより死体をビンタする方がマシだろ

  • 8二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:29:38

    テメーで勝手にビンタしただけなら文句はないよ。みんな同情してるっぽいのがおかしいだけで

  • 9二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:29:40

    ネットがまだ発達してなかったら受け入れられてただろうな
    もうみんな細かいことぐちぐち叩きすぎや

  • 10二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:29:48

    今日の会場はこちら
    さあスレ主はどう管理するのだろうか

  • 11二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:30:10

    >>10

    管理するつもりがないスレ立てでは?

  • 12二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:30:23

    >>10

    管理なんかするわけないやん

  • 13二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:30:51

    >>7

    死体損壊は普通に罪だろ

    よりによって水死体にやるとか

  • 14二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:30:58
  • 15二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:30:58

    もうスレ主寝たやろ

  • 16二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:31:06

    スレタイでお察し

  • 17二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:31:51

    冷静に考えたら重曹殴るミヤコの方がヤバいんだよな
    パワハラやん

  • 18二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:31:54

    葬式は遺族や参加する人が死者と別れを告げる場なんだ
    そして献花は遺体が火葬される前に行われる最後の挨拶も含まれている大事な大事な行事なんだ
    誰が相手でも避難されて然るべきで、どんな理由があっても許されるか馬鹿め
    フィクションだろうと現実だろうと許容されるか阿呆

  • 19二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:31:58

    お咎めなしなのがあかん

  • 20二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:32:40

    このレスは削除されています

  • 21二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:32:41

    >>4

    それこそ重曹ファンの数はあかねファンより多いって重曹ファンがいつも言ってるしな

  • 22二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:32:49

    >>17

    死体殴る重曹の方が頭おかしいわ

  • 23二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:33:42

    パコさんだって最後はサツにしょっ引かれただろ?

  • 24二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:34:17

    >>23

    シマカンと重曹ちゃん…

  • 25二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:34:18

    他人が供えた献花を「ほら綺麗でしょ?」と言わんばかりに撒き散らして
    可愛い重曹ちゃんの表情をドアップ「こんなにもアクアのこと愛してたんだよ感動的でしょ?」ってやってるのが異常だと思われない世の中なんて俺嫌だよ

  • 26二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:35:02

    >>4

    水死体なら先に火葬するからな

    遺体との対面とかまずしない

  • 27二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:35:15

    >>17

    最近は何でもハラスメント扱いされる風潮が強まってるけどいくらなんでもこれはない

  • 28二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:35:17

    このレスは削除されています

  • 29二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:35:43

    これより描くべきシーン他にあるし...
    葬式自体ダイジェストでいいくらい

  • 30二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:36:34

    あれ本来ならスキャンダルになってないとおかしいからな
    そして事務所追放もんだし縁だって切られる

  • 31二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:36:36

    >>14

    有馬かなは真剣なんだーーー!!

  • 32二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:36:39

    どうせあかねがやったら装置だからとかアカが悪いとか言うんだろ

  • 33二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:36:56

    >>3

    重曹ならキャラ崩壊にならないの本当笑う

  • 34二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:37:04

    >>29

    ていうかアクア水没がダイジェストにしなくても1話で足りた気が

  • 35二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:37:06

    >>18

    信長「ひゃっふーい!」

  • 36二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:37:45

    >>29

    ルビーがメインだったら葬式自体はやるべきなんだよ

    アクアルビーのために死んだんだから

  • 37二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:37:59

    >>32

    むしろアカが悪いってならない有馬かなサイドにも問題があるだろ

    有馬かなのキャラとしてまずは受け入れられた上で叩かれてるんだぞ?

  • 38二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:38:12

    仲間を悪く言う子は事務所にはいらん!でも、有馬さんは特別よ~

  • 39二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:39:14

    >>34

    し く

    い る


    は真面目に原作はアクア沈んだこと忘れたのかと思ったわ

  • 40二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:39:51

    原作者はこんなシーンを入れて何がしたかったのか
    あまりにも理解不能すぎて乾いた笑いしか出ない

  • 41二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:40:33

    フィクションだからどんな倫理的にアウトな事もやっていいならカミキやニノやリョースケだったフィクションのキャラクターだから許されて幸せになっても良いよね?

  • 42二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:41:15

    >>37

    何言ってるんだ

    その元の重曹の性格もアカ先生が作ったもんだぞ

    大丈夫か?

  • 43二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:41:25

    >>37

    普通ならキャラにこんなことやらせるなんて作者許さんで作者が炎上するのに

    なまじ叩いた相手がそいつならやるわってキャラだったからキャラに批判が殺到して炎上したのある意味奇跡だろ

  • 44二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:41:32

    一応殺人事件の被害者ってことになってるのに躊躇無く叩きに行ったのすごいよな
    理不尽に命を奪われた人の遺体を叩いて献花を散らして葬式で暴れて「まだ告白してないのに!」は重曹の自己中キャラが極まって完成した瞬間だったよ

  • 45二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:42:36

    >>1

    叩くべきはそういう展開を書いた作者だって言うならわかるが、ぶっちゃけあれはよくないと思うよ

    死んだらビンタをマジでやらせてすごくいい展開!とか思ってそうなんだよな

  • 46二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:43:25

    >>40

    多分エモいと思ってそう

    一貫してるからモンスターとして完成したけど

  • 47二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:43:37

    それでも
    立ち上がったよ

    じゃなくてさ…
    どうしてこうそこをもっと、こうね…
    アクア死ぬまでに話数かけすぎやろ

  • 48二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:44:21

    自己中心的で済むのかな
    これはなんかそういうの通り越してるとしか思えん
    by自己中な人間

  • 49二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:44:21

    作者が悪いで片付けて良いならほとんど作者が悪いで積み上がったようなキャラクターじゃん重曹って

  • 50二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:45:00

    ”やるキャラ”か”やらないキャラ”かで言ったら”やるキャラ”だったけどな
    一貫して”やるキャラ”のまま終わっていったな

  • 51二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:45:42

    有馬かなはキャラクター性が一貫してるしクズとか自己中とか描写通りの評価なんだよ
    原作をそのまま受け取って突き抜けてるって評価なんだからむしろ誉め言葉に近い
    有馬かなを否定して脳内の偶像を有馬かなだって思ってるから死体ビンタやスキャンダル編を話してるだけで非難されてるなんて思い込む

  • 52二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:45:50

    単純に意味不明なんだよな
    このシーン入れて喜ぶやつおらんやろ
    重度の重曹アンチくらい?

  • 53二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:46:11

    「アクアへの想い」って言うけどこれはガチで重曹の自己愛だと思う
    アクアのことを想ってたらこういう行動にはならない
    告白できなかった自分が可哀想だからアクアの遺体に当たり散らしてるだけ

  • 54二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:46:47

    >>51

    一貫してそこまでやらんやろの底を突き破ってめり込んでるんだよな

  • 55二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:46:49

    良識の無いことやりそうな奴と良識の欠片もないクソ展開と明らかにやったことに対する周りの態度が倫理観終わってるが重なった結果なんか変な化学変化起こしたやつ

  • 56二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:48:12

    >>52

    一貫してるから愚弄されてるけどアンチですら引いたんだよなこれ

  • 57二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:49:21

    >>41

    そもそも殺人は別に作中で肯定されてないんだわ

    舞台は現代日本なのに重曹周りだけ反応が意味不明になる

  • 58二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:49:44

    >>52

    普通は喜ぶよなアンチは

    俺達が感じてた有馬かなへの不快感は勘違いなんかじゃなかったって証明されたわけだから

    まぁ俺はあまりの不快感に体調崩しかけたけど

  • 59二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:51:08

    >>56

    性格的にはやりそうだけど倫理観が世紀末でもないと流石にやらんだろって内容だからな文字通りの死体蹴り

    作者の考える重曹はやる女だったってだけだよ

  • 60二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:51:43

    >>58

    かわいいw

    お大事に

  • 61二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:52:22

    >>51

    まぁこういう露骨なsageするのも出るわなって感じの展開

  • 62二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:53:00

    >>57

    反応真っ当なの恋リアあたりまでで

    それ以降なんか全部おかしいんだよな

  • 63二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:53:29

    >>31

    やめろよ

    さすがにロビンに失礼だ

    奴は奇行士だけど常識は、


    まぁ非常識ではあるけど、死者への敬意はきちんと持っているぞ

  • 64二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:54:14

    現実の日本でやった人は親族会議になるぞ

  • 65二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:54:20

    >>62

    有馬かなのキャラがおかしいわけじゃなくて有馬かなの行動に対する周りの反応がおかしいが正しい気がする

  • 66二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:54:49

    >>52

    姉畑支遁に対する杉本みたいになってた人はいた

  • 67二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:55:16

    >>65

    スキャンダル編もまるで枕が肯定されているように捉えられかねないんだよな

  • 68二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:55:39

    >>64

    有馬は親族じゃねえ

    赤の他人だ

  • 69二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:55:41

    >>65

    キャラがおかしいと周りの反応がおかしいは両立することをこの作品で学んだじゃないか

  • 70二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:56:39

    >>67

    あれはそのまま読むと「枕も不倫もアイドルのプライベート!ゴシップ記者もオタクも口出しすんな!」だから狂ってるよマジで

  • 71二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:57:23

    >>65

    そう書いたつもりだったが……

    舞台からの周りの持ち上げが気持ち悪いんだよね

    そして行動が重曹ありきで変な事になるし

  • 72二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:57:45

    まあ水死体だから叩いたら顔がくずれて〜みたいなのは違うかなとは思う
    フィクションなんだからそこは冷たくなった生身くらいのものとして捉えるべき

  • 73二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:58:27

    >>63

    これにかこつけてロビンマスクをただの異常者と一緒にされるのマジでウザかったわ

    ロビンマスクは奇行子だけどプラマイでいうと圧倒的にプラスになるくらいにはかっこいい奴なんだよ

  • 74二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:59:14

    >>70

    枕は記者にバレてないとして不倫は確定だから事務所追放物なんだよな

    事務所に枕したとゲロってるから最低でもB小町中退

  • 75二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 22:59:46

    >>72

    それはそう

    ただ死体はぐずぐずならアクアの杜撰な心中作戦がバレなかったのに説得力が多少は出てたから綺麗な死体は残って欲しくなかった

    綺麗で強度も残ってる死体って設定は存在して欲しくなかったよ

  • 76二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:00:07

    >>72

    水死体関係なく生きてないから壊れやすいんだが

  • 77二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:01:28

    マジでメアリー・スーやなろう主人公みたいな気持ち悪いキャラしてるよな有馬かなって

  • 78二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:02:03

    さすがにドン引きだけどでも重曹ちゃんはこういうことをするな…という描写の積み上げで解釈一致はした

  • 79二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:02:45

    そもそもアクアへの想いがビンタで出力されるのクソって言ったらダメ?

  • 80二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:02:54

    >>65

    重装が酷いのはもちろんだけど九州行ったあとのルビーの暴走もアクアの露骨避けも全部が全部酷くてキャラクターが作者に動かされてる感じになってるから、

    正直言って『アイの子供バレからのアクア相討ちエンド』を描くために無理な話になってた気はする

  • 81二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:03:01

    かなちゃんのキャラ解釈一致はしたけどそれはそれとして不快だったという感情は両立する

  • 82二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:03:28

    このレスは削除されています

  • 83二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:04:26

    虐げられてた層って誰だ?

  • 84二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:04:41

    >>79

    その後告白してないのに!だから自分の気持ちが最優先でアクアの気持ちとかどうでもいいってのマジで怖いよね

  • 85二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:05:19

    >>83

    重曹ファンはなんか全方位が敵に見えてるらしいが

  • 86二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:06:01

    >>79

    死んだら叩くって発言を話の流れとかを無視して作者が実行させた結果、ヤベー女が誕生したんや

  • 87二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:06:32

    >>84

    ビンタそのものよりこっちのがホラーだった

  • 88二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:07:29

    アクアはカミキに殺されたと思われてるから
    読者視点で見るより作中視点で見た方が酷いんだ
    他のキャラに感情移入して読んでると葬式ビンタも献花荒らしもそりゃもう凄いぞ

  • 89二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:07:54

    >>77

    メアリースーするにしても中途半端だったけどな

  • 90二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:07:56

    こんなことさせといて悲劇のヒロイン可哀想みたいな描き方してんのがクッソつまらんだけ定期
    何度も言われてるけどその結果盛り上がったり面白かったならここまで言われてないし

  • 91二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:08:22

    でもみんなジャイアンがのび太を殴ってもキレないだろ?

  • 92二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:08:29

    >>80

    アクアが避けるのは重曹がめんどくせえ奴だからまだわかるんだよ

    理由が意味不明になってるだけで

  • 93二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:09:00

    >>90

    待て待て、くそ盛り上がったしめちゃくちゃおもしれー女という読者からの評価は得たぞ

  • 94二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:09:13

    >>1

    死者を悼む気持ちより、自分の思いを叫び散らかす方が優先されてるだけの身勝手なシーンだと思うけどね。俺は

  • 95二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:09:18

    >>91

    時と場合による

    のび太がカスの場合もあるからな

  • 96二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:09:49

    >>91

    ジャイアンは母ちゃんに怒られるし

  • 97二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:10:45

    >>93

    それ最初だけじゃないですか

    なんならファーストステージからなんでこいつなの?って言われ始めてるくらいにはふるい落とし始まってるし

  • 98二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:10:49

    >>90

    作品としてはクソ展開だけどキャラとしては面白いよ

    こんなキャラ普通ならヒットした漫画で出せるわけない

    長く語り継がれていくキャラだと思う

  • 99二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:11:08

    >>47

    アクア死ぬまでの話数より、その後の話数の少なさよ問題は

    あの展開にするならもう一巻増やしてアクア死後のルビー中心でのエピソードをやらなきゃならんかった

  • 100二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:11:30

    >>89

    推しの子にねじ込まれた夢小説のキャラなんだよな

  • 101二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:11:49

    連載時「水死体ビンタしたら常識的に死体ぶっ壊れる」→「ぶっ壊れなかったので死んだふりバレ」って展開予想してた
    異常な強度の死体ってだけでガチで死んでて驚いた。

  • 102二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:12:14

    >>97

    ふるい落とされた奴らも戻るくらいのインパクトは有ったぞ

    純粋な推し方では決してないけれど

  • 103二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:13:55

    >>92

    理由の方はデートしたくらいで現カノジョにマウント取りに行くアイドルにあるまじき素行、それがアイがストーカーに刺されたトラウマと重なって自分との関係を徹底して排除する方向になったって考察されてるな

  • 104二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:14:01

    >>101

    それ以前にあかねの台詞が伝聞調だったから死体は葬式で開示されてないと思ってたよ

    ミヤコさん優しい嘘ついたんだなと


    まさかガッツリ遺体出してビンタまでするとは思わんだろ

  • 105二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:15:25

    >>95

    >>96

    じゃああかねもビンタされたしそれでいいよね

  • 106二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:16:01

    >>105

    ……?

  • 107二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:16:01

    誰が悪いかなら間違いなくこんな展開にした作者だけどやったことを納得されてしまったのはこれまでの積み重ねの結果だからこのシーンだけが悪いとは口が裂けても言えないんだよな

  • 108二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:16:34

    >>97

    天晴れ重曹ちゃんファンは推しの子終了と同時に重曹ファンを卒業したよ

  • 109二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:16:36

    有馬かなはやるかやらないかで言えばやる
    けれどちょっとシチュエーション変えればやらないくらいではある
    だからやらせた作者が怖えよ
    そもそも有馬かながアクアの復讐とか心中策とか思い至れるキャラじゃないの作者忘れてるだろ

  • 110二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:18:16

    >>109

    有馬は一貫して察しの悪いキャラとして描かれてるからそこは違和感ない

    それはそれとして常識以前になんで社会にいれるのかは謎

  • 111二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:18:28

    >>109

    サリーアン問題を真剣に間違えた可能性もある

  • 112二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:18:43

    >>107

    この時ばかりは作者が悪いってならずにコイツならやると思ったがまさか本当にするとはって感じだったよな

    行動がクソなんで色々言われてはいたが一周回ってむしろ賞賛する奴も出てきてた

  • 113二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:18:48

    >>92

    まぁ要素だけ抜き出せば、

    アクアが重曹とデート行った後、重曹スルーしてあかねと付き合ったわけだからな

    アクアの男子高校生要素が発揮されて気まずくなったんじゃね

  • 114二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:19:15

    当時の気持ちがマジでこれ

  • 115二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:20:35

    >>110

    察しが悪いからこそ有馬かなの認識だとアクアはただの被害者になってるはずなのよ

    いやまあその認識でもノコノコ一人で会いに行ったとか引っ叩きたくなる要素はあるけどさ…それでも被害者側なんだから踏みとどまるだろ

  • 116二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:21:38

    >>112

    と言うかこのシーンは誰がやっても庇う人が少ない程作品自体が冷めた目で見られてたしその中でも一番燃えるぐらい嫌われたのがやったなって感じ

  • 117二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:21:54

    あの場にいて真実に気付く可能性があるのはバイトとあかねだけだから他の人にとってはアクアは純粋な被害者認識でなければならないんだよな
    だからまともな神経していればビンタは選択肢に入らないはずという

  • 118二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:21:57

    共感性がなく一貫しててめーのお気持ち重視なのよね有馬は

  • 119二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:23:25

    >>115

    死体をビンタする理由が告白できなかっただから被害者以前の問題だぞ

  • 120二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:27:02

    >>118

    一巻から最終巻までそうだし、演技も自分の内側から引っ張ってくるタイプだしな

  • 121二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:27:03

    >>119

    重曹視点だとアクアは被害者として死んでいるので本来のやるはずだったビンタの条件にすら合致してないのほんまひでえなって約束?だからビンタしたですら実はない

  • 122二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:28:57

    >>114

    わかる

    もうここまで来たら全力で楽しんだわ

    残り1話なのも分かってたし

  • 123二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:30:15

    >>122

    でも最終話が肩透かしなアレなんだよね

  • 124二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:30:37

    フィクションとリアルの区別がつかない人間をビンタで脱落させ
    区別がついている人間を告白出来なかったことについて喚くことで脱落させる二段構えの手法にはまいったな

  • 125二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:30:45

    まあ個人的にはフィクションなら感情昂り過ぎて叩くのまではまあまあ見るし分かる
    前後がアカ展開過ぎたのと棺桶の中にいるのをカルタみたいにひっぱたいてる絵面の面白さが最後の一針だったのでは

  • 126二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:32:06

    ビンタされた後にも何か荒れてたっけ?重曹ちゃん

  • 127二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:32:52

    >>124

    嘆いてる理由がルビーやミヤコさんを置いていったことならワンチャンあった

    でも嘆いた内容がアレならもうどうしようもなかった

  • 128二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:33:27

    >>109

    たぶん、

    読者が知ってるはずの情報と、キャラが知ってる情報を混同させた展開で書いてるからわけわかんねぇ事になってるんだよね

    読者からしたらアクアの死に関する情報は全部わかってるんだけど、重曹はアクアがそれを隠してきたから知らない……のに知ってるような行動させてるからわけわからんことになってる

  • 129二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:33:38

    いやビンタされた後にものともせず再燃したのがこえーんよ…

  • 130二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:34:25

    >>126

    さっきから言われてる告白してないんだからあ(※アクアにビンタした後にミヤコさんに親の仇かと睨まれながらビンタされた後にこれ)

  • 131二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:34:27

    >>126

    再起動して告白出来なかったという別にアクア本人がどうとかとは別のことを嘆きながら献花荒らしました

  • 132二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:35:04

    >>126

    あの大暴れの後も何事もなかったかのように親族と関わっている描写がちょっと批判された程度じゃね?

    あとは真っ当にダメージ受けて活動休止してるMEMにキレ顔で凸ってたのはまぁまぁ叩かれてた

  • 133二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:35:59

    >>132

    アレに関しては重曹にだけはやる資格ないからなあ……

  • 134二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:37:00

    >>132

    葬式で暴れてスッキリしただけでしかないからなぁ

  • 135二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:37:10

    割と精神的に死にそうな姫川さんルビーMEMミヤコさん後小説で精神的にやばかったことが補足されたあかねいるのにアレはないわ

  • 136二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:37:55

    順番おかしいだろ!って当時思った覚えはあるわ
    心情的には死体相手に堪えきれず泣き崩れるの亜種みたいなもんとビンタはスルーしたのにビンタされて更に荒れるて
    心情的に高まりすぎちゃってるからビンタから荒らしまでワンアクションでビンタされて冷静化ならやらかし過ぎだろ…と思うだろうけどまだ理解できた

  • 137二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:38:15

    >>130

    意図したかは不明だけど、喪服じゃなく黒のおしゃれワンピにトークハットっていう勘違い衣装も相まって「マジで自分がどうしたいかしか考えてねぇな」って奇跡的な噛み合い方してたな

  • 138二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:39:16

    >>135

    たった一コマ描かれただけの姫川の姿の方がずっと胸に来たわ

  • 139二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:39:31

    >>135

    自殺しかけるほどのルビーが葬式にいないのがホンマさ……

  • 140二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:39:50

    >>136

    一回ストップ出来るタイミング(ミヤコさんのビンタ)あったのに再度献花荒らしまでやったからね

    流石に批判されても仕方ないとは思う

  • 141二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:40:15

    諸々の要素全てが重曹ちゃんの私可哀想劇場だと解釈すると筋が通っちゃうの怖いよ

  • 142二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:40:34

    ビンタされてからの第2ラウンドは正直笑う
    そうはならんやろ

  • 143二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:41:47

    で何がしたかったの

  • 144二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:41:53

    >>142

    でもコイツならやる

    この言葉の説得力がとても強い

    驚きはしたけど違和感はなかったもん

  • 145二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:42:40

    >>143

    私可哀想

    これ以外に説明ができないんだよな

  • 146二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:43:04

    >>142

    ビンタで止まってそのまま泣き崩れるとかなら多分こんなに炎上しなかったんだよな

    死体にビンタはもちろん悪いけど重曹がそういうキャラなのは否定しきれないからリカバー出来なくもなかった

  • 147二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:43:14

    いろいろおかしいけどこっちの方が理解できるのバグだろ

  • 148二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:44:07

    あの時点で冷めちゃってる読者ばっかりだったとは言えまぁ一応想定しているであろうビンタ時点ではまだ重曹の心の方を重要視してくれている人も、ミヤコビンタで冷静に考えりゃそりゃそうだよなって思える間になるから第2ラウンドでえぇ…?になるんだよなこれ

  • 149二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:45:48

    >>148

    暴れずに他所に行って独白してるならわかるんだけど

    再起動してあの場で大暴れは理解不能のモンスターすぎる

  • 150二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:46:05

    せめて服装がまともだったり、みやこビンタで止まってたり、私まだ告白出来てないとかのセリフがなくて生き返りなさいよだけだったりしたら、まだマシだったのに

  • 151二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:46:08

    >>147

    まあ止めるべきか共に背負うべきかで止める方選んだ末路がアクアの死だから共に背負う方を選んだらアクアは死ななかったかもしれないって思うのはあるだろうからな

    一応バイト除くと全容が唯一分かってるキャラだし

  • 152二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:46:50

    >>147

    何がやばいって、この次の話が遺体ビンタって所だよ

    後悔と死者への悼みを表す100点の回答見た後に-100点がお出しされるという

  • 153二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:48:33

    >>147

    こっちはこれまでのカミキ関連の行動がガバガバ過ぎるってだけで

    復讐譚としての流れで言えば王道寄りですらある

  • 154二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:48:33

    >>152

    死体ビンタの次の回ではルビーが自殺未遂してるっぽい描写あるから落差が酷いんだよな

  • 155二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:48:40

    >>91

    そもそものび太はああ見えて「やられたらやり返す!」のリベンジ精神の持ち主だから

    周りが嫌いにならない因果律操作されてることを良いことにしょっちゅう暴言吐きまくったり挑発しまくる重曹は見ていて吐き気がする

  • 156二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:48:58

    ビンタがペチンと触れる程度で、頬に触れてそのまま泣き崩れてだったら台詞同じでも全然印象違ったのにな

  • 157二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:49:53

    ぶっちゃけ死体ビンタは無惨がやった逃げる時に亡骸を踏みつけるのと同じくらい悪辣な事だぞ
    なんで悪役とメインヒロインが似たようなことやってんの?(褒めてない)

  • 158二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:50:15

    >>156

    正直ミヤコさんに拳で殴られても仕方ない位強くビンタしていて駄目だった

  • 159二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:51:24

    ビンタで済ませた事でミヤコさんの聖人度が更に上がってたな…

  • 160二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:51:54

    まぁ実はこの展開で一番クソなとこは葬式回の主役を重曹にするためにルビーがハブられたことだけどな

  • 161二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:52:02

    結局ビンタはしたけどすぐに忘れてやるって約束は守らないからただの殴り得だよなぁ

  • 162二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:53:12

    この回で1番心にきたのはカウンタービンタした後のミヤコさんの表情だわ。ほんとにアクアのこと実の息子のように愛してたんだなって。ミヤコさん聖母すぎんよ

  • 163二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:54:00

    本筋に微塵も関係ねえ蚊帳の外で主人公に片思いしてただけのモブ子がなんで1人だけドラマチックな雰囲気だけは出して葬式荒らしてんだよ
    しかも全然エモくないどころか恐怖しか感じねぇよ

  • 164二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:54:38

    >>161

    読む気失せてたけどそれ小説版?

    こいつの存在すべてがノイズだなあ

  • 165二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:54:44

    >>157

    ヒロインではないからじゃないかな

    アクアからも付き合うの検討する止まりの好意で付き合いたいですらないし

    かぐや様から連れてきたようなキャラってコンセプト通り作者的には賑やかしモブで書いてて楽しい舞台を書いてるだけなんだろう

  • 166二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:55:44

    >>161

    殴り得とかいう他で使いようのないパワーワード笑う

  • 167二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:56:42

    >>163

    こうして舞台の外から見たら大爆笑

    その場に居たら間違いなくドン引き案件だな

  • 168二次元好きの匿名さん25/04/08(火) 23:59:21

    >>165

    作者の話だと重要視するのはプロットであってキャラはプロットを成立させるための道具らしいからな

    だからプロット上重要なキャラほどキャラがブレブレになるのは分かるんだけど重曹に関しては本来想定されているプロット上にいないからキャラがブレてないと見るなら納得はしてしまうという

  • 169二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 00:04:00

    >>168

    普通長期連載物って初期のプロットから幾分か外れるか絶対に変えたくないんならそれから外れすぎないように注意して作品作るのが当たり前なんだがなぁ

    アカの場合中途半端にイベントとしてのプロットがあって取り敢えずそのイベントを消化さえすれば何でも良いっていい加減な考えで作品作ってそう

  • 170二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 00:04:02

    完全に結果論だけどモノローグすら無い中ワンカット無音で完全にどれだけアクアを想っていたかを伝えてくる姫川さんと、数撃ってアクアを想う自分を大事にしているだけにしか見えない重曹 こりゃ役者が違うわ

  • 171二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 00:08:23

    まあ作者とこいつの推し以外は何でここまで必要のない描写入れるのと常々思ってたが
    元から倫理観やばい奴だけどこれ擁護負荷
    これを擁護する奴の神経が理解出来ない

  • 172二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 00:12:22

    見事に赤坂アカという邪神を道連れに自滅したよね重曹
    そこだけは評価出来る!

  • 173二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 00:13:09

    コレは愛されるとしても悪役として出さないと愛されないキャラ造形でしょうが

  • 174二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 00:14:12

    重曹がみやこさんに殴られたあとなんか騒いだらキレてたはずの周りが何故か同情するような空気出始めるので耐えられなかった、重曹がこういうキャラなのは前からだけど洗脳フィールド出すな

  • 175二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 00:15:11

    >>157

    それは流石に言い過ぎや

    というか作者の場面チョイスが悪いわ

    死んだキャラに対して生き返れよ!って泣きついたり胸叩いたりは割とある展開だが、そういう行動を現代を舞台にした作品の葬式という場面でやらせたのは流石にミスマッチにもほどがある

  • 176二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 00:17:54

    かなちゃんはね、よく蚊帳の外だの物語に必要無いなんてニワカに言われるけどむしろかなちゃんが一番推しの子というストーリーに必要だったの!
    かなちゃんと再開したからアクアの復讐の物語が本格的に動きだしたし、かなちゃんがやらかしたから復讐を止めることは出来なくなったし、かなちゃんが最後にあかねとアクアを切り離す事に成功したからカミキ特攻死亡ENDで終わったの!
    よく推しの子の物語を進めてるのはあかねだなんて言われてるけどむしろ逆であかねはアクアを復讐から遠ざけ幸せの方向に逸らそうとする遅延ヒロインでむしろ推しの子の物語を一番回してたのはかなちゃんなの!

  • 177二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 00:19:05

    >>175

    似たような場面だと桑原いるけどそれですら死体に暴力振るおうとはしてないしたとえ亡くなった人間が褒められた性格ではなかろうと仏さんに不謹慎な真似をやっている人間はちゃんと咎められてるからな

  • 178二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 00:19:59

    有馬かなだったら本物の頭蓋骨を盃にして酒のんでても驚かないわ

  • 179二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 00:21:01

    >>17

    みやこさんがこれまでアクルビ育ててきたこと考えた上で言ってるならめちゃくちゃやばいぞ

  • 180二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 00:21:53

    >>176

    完全に本人の意図してない所でアクアを地獄に落としていってるのは果たして大丈夫か?

    ヒロインとして大丈夫か?

  • 181二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 00:22:18

    >>174

    いや、流石にそこは叩くとこじゃないやろ

    関係性を知らないならともかく、みんな知り合いでアクアがどう思われてたのかも知ってるんだからさ

    別に重曹に限った話じゃなく、知人友人が死んで取り乱してる女の子見たらどう声かけていいかわからんしいたたまれない気持ちにはなるわ

  • 182二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 00:24:24

    >>181

    あのただの同じ会社に所属しているだけの人だぞ

    客観的に見た重曹って

  • 183二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 00:24:59

    >>176

    つまりアクアを死に導いたと


    まあ、確かに悪い方向に話を動かしてはいたな

  • 184二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 00:25:55

    擁護のされ方がタイパクの主人公みたいに無理があり過ぎるんだよなぁ

  • 185二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 00:26:00

    >>181

    知ってる訳ないだろ

    アクアが重曹の事どんだけ避けてたと思ってるねん

  • 186二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 00:27:34

    この文章書いたやつ天才だと思う。言いたい事全部詰まってる

  • 187二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 00:27:41

    >>181

    いいや、俺なら止めるね 大切な友人知人の遺体をこれ以上ボコられそうなのを許せるわけない

  • 188二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 00:29:43

    >>187

    むしろアクアを大切に思ってる人ほど率先して重曹を葬式から叩き出すと思うんだよなこの場面

  • 189二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 00:30:35

    そこまで詳しくないからこそ正常バイアス掛かってあのぐらい取り乱すのにふさわしい関係性だったと補正をかけるんじゃ無かろうか?

  • 190二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 00:31:05

    >>188

    じゃなきゃミヤコさんのビンタに愛を感じるなんて感想も無いわけだしな

  • 191二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 00:32:27

    >>181

    関係性知らない奴と知ってる奴が半々くらいのメンバーだな、あそこにいたメンツだと

  • 192二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 00:32:40

    >>189

    でも雄叫びがまだ告白してないのに→彼女ですらない

    格好がさながら未亡人だぞ

    俺ならこんなのは葬儀の場に不適切だから叩き出すわ

  • 193二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 00:32:43

    >>189

    なお直後のシーン

  • 194二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 00:32:48

    重曹推しは当時「遺体ビンタはよくあることだからかなちゃんを叩くな!」なんて言ってたけどじゃあ(不謹慎かもしれんが)芸能界での枕営業もよくあった事なんだからスキャンダル編の時も「芸能界では枕はくある事!枕したぐらいでいちいちかなちゃんを叩くな!」って擁護しろよ

  • 195二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 00:33:51

    >>194

    フジ営業ヒロインとしてお墨付きをいただいている

  • 196二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 00:35:08

    >>195

    あそこは新人女子アナを喜び組とか呼んでる北朝鮮だからレベルが違う

  • 197二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 00:35:56

    >>193

    自分だって悲しい中で涙に流されて泣きそうなシーンの中でそんなに深く考えらんないからセーフ!

    絶対後で意味が解ると怖い話になるわこれ

  • 198二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 00:36:20

    正直壁の隅とか席で一人「好きって言えなかった…」って啜り泣いてるなら同情出来た
    葬式でスポットライト欲しさにあんな事やったから同情できん

  • 199二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 00:36:33

    >>193

    かなちゃんの深い愛を知り、ミヤコさんが感動の涙

  • 200二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 00:36:50

    葬式にルビーいたら第2のカミキとして覚醒してたと思う

オススメ

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