何かの被害者に対して当人に問題があるかのような物言いする人

この前某Vの配信でも湧いてたな
逆らえない立場だった当人をデートに誘ったりセクハラしたりしてきた上司の話に「でもVちゃんも勘違いさせるようなことしたのが悪いよ」とコメントしてた奴
当時未成年で立場も弱かったから逆らった後が怖くて必死におべっか使ってたと説明してたのにコレだから、世の中には本当に認知が歪み切ってるやつがいるんだなと再確認した

>>66

62二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 10:18:51

横だが　お互いにレスしあってるレス数数えたら

はじめにその話題振ったのは>>11だろ

二人だけなら極論の詭弁とやらを言いだしたのはあんたじゃん

関係ない人間が割り込んだのか？

まあそれはどうでもいいとして

それが「巻き込まれるような行動した被害者が悪い」論になっちゃいかんよ

まあこれも当たり前だよな

63二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 10:20:04

>>1

これマジで本編で言ったの？

64二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 10:23:58

>>1は本物だけど>>8はコラ

>>71

65二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 10:25:59

>>58

一度刺されて欲しいぜ

66二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 10:48:28

>>61

こういう事言う奴って本当に拒否したら「目上のものに対する礼儀がなってない」「そう言う態度とったんだから嫌がらせされても仕方ないよな」って言いそう

もうこれ性犯罪者だろ

67二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 10:48:42

いじめられる方にも原因があるとかほざく奴らだな

>>70

68二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 10:49:57

>>54

しょうもない行為して労災起こす奴もいれば、他人の不注意に巻き込まれたり自身ではどうしようもない原因で労災に巻き込まれる奴もいる

場合によるだけの話なのに0か100かで語る奴居るよな

69二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 10:53:08

>>58

まず、偉くなるだのどうのという発想が根本からずれてる

70二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 10:54:50

>>67

いやまあ、原因がある場合もあるのは間違いではない

それはそれとして、どう考えてもいじめる側が悪いだろという話

>>86

71二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 10:59:55

>>64

1が本物だと分かっただけでも衝撃だよ…

この女のこと知らんけど嫌いになりそう

>>72 >>73

72二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 11:11:19

>>71

出てきたのはこの時限りだったと記憶してるし主人公の傷をえぐる為だけに用意されたキャラだと思うと不憫ではある

73二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 11:12:00

>>71

基本的には性格良くて可愛い子なんだけどなぁ

この失言も悪気はないんだ

>>75

74二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 11:23:12

フジ中居は初出週刊誌な時点でリアクションがそれこそ時系列でグラデーションするからものの例えとしてあまりにも向かなさすぎる
セカンドレイプ続けてる人も出所が出所だから懐疑的だだた人もいるわけで

75二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 11:31:02

>>73

悪気が無いのが余計にタチ悪いというか…

>>77

76二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 11:40:35

ギブソンも涼子ちゃんも悪くないよ

>>78

77二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 11:42:50

>>75

まあこれは野球経験者ならではの意見だから

涼子だけでなくメジャーの他のキャラも「避けられない方が悪い」理論で話す時あったし

>>79

78二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 11:45:40

>>76

この後に吾郎の事情を知った涼子が吾郎のことを追いかけて泣きながら謝るんだよね…

>>81

79二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 11:55:12

>>77

そうなのか…メジャーリーグではそれが共通認識なんか？

そうだとしたらやったもん勝ちの世界すぎて怖いんだけども

事故の面もあるとはいえ人1人死んでるのにさ

>>80

80二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 11:59:52

>>79

なんかこの直後に「えっ死んだの主人公の父親？やべー謝らないと」と言ってるらしいから違うんじゃない？

ちなメジャー未読

81二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:01:28

>>78

ダセエ〜

「死んだのお前の父親だったんかい草」と言った方が逆に好感度これ以上下がらないのに〜

>>95

82二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:03:33

メジャー未読者がワラワラ集まってて草

>>84

83二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:05:21

あにまんのスレでも被害者としてスレ立てた主が粛々としてないと説教する人多いよ

事故や事件の被害者に誹謗中傷する人たちもいるけどあれと同じメンタルなんだろうな

84二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:06:35

>>82

もうスレ画の話題よくね？漫画読んでないやつに説明しても時間の無駄

>>93

85二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:09:42

池袋暴走事故の遺族だって誹謗中傷や殺○予告されてるんだから被害者側の気持ちを汲んであげれる人間なんてこの国にはいないんだろうな

86二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:57:20

>>70

原因があろうがいじめていいわけじゃないしな

87二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:58:01

>>1

加害者を正当化したい勢力

・加害者のモンペ盲目オタク

・被害者のアンチで加害者をバット代わりに使いたい

大体がこのどっちか

88二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:01:37

>>52

ジャニオタは基本的に「(趣味を邪魔された)私(達)が一番の被害者」ってスタンスだからなんというか世界が違う人達

>>89 >>96

89二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:07:35

>>88

元からジャニーズにいいイメージ無かったけどジャニオタが被害者愚弄し過ぎて「ジャニーズもジャニオタも嫌い」って状態になったわ

90二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 14:44:06

>>60

ちょっと理解力が足りないようだからハッキリ言うけど

「その原因となりうる行動をとるべきではない」ってのがそもそも基準になってないの

至極当たり前というけど君の考える当たり前と他人にとっての「当たり前」ってのはまるっきり違う

他人を嫌う理由は千差万別でそれこそ「文化祭の手伝いをさぼった」というものから「やけに文化祭に張り切っていてうざかった」「成績が良かった」なんていうことでもいじめは発生する

そもそも自分に危害を加えられた訳でもないのに他人をいじめようとする行為が当たり前な訳ないんだよ

普通の奴は嫌いな人間がいたからといって危害を加えようとしないんだよ

その時点で「いじめを行う奴」は大人だろうと子供だろうと自分の感情と行動をコントロールできないどうしようもないバカなんだよ、そんなの「そんなバカが悪い」としかいいようがないだろ

>>107

91二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 15:38:25

公正世界仮説っていうけどさ、被害者責め立ててる自分は間違いなく悪そのものなのに、自分に悪いことが起きるとは考えないのかな？

92二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 15:47:16

「いじめられる側には原因が無い」ならいじめる側はダイスか乱数表でも使ってみてターゲット決めてるのかって話だからな
問題は「原因がある」と「悪い」が混同されてること

>>110

93二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 16:06:32

>>84

そもそもこの漫画関係なく昔はデッドボールは避けられない方が悪いって風潮があった昭和の負の風潮

>>98

94二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 16:07:34

このカテでも荒れそうなスレを立てた方が悪い…荒らしが悪いじゃなくてスレ主が悪いってやつ何度も目にしたことあるしな

95二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 16:09:21

>>81

はは…未来なさそうな奴だな

96二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 16:13:57

スレ画に関しては涼子ちゃんはギブソン(デッドボール投げた選手)のファンって点がデカいと思う

だから全く悪意無いとも言い切れない気がする

>>88に少し近い感情じゃないかな

「ギブソン悪くないもん(避けられなかったやつが悪いんだもん)」

>>97

97二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 16:21:18

>>96

上にも出てるけど実際にデッドボールは避けれないやつが悪いって風潮があったのよだから誰かがその視点を持ち込むのはリアリティがあるしこの発言はその後の謝罪込みで作者のスタンスの現れともいえる（それを主人公の初恋の相手にやらせたのはメインヒロインが彼女に取られそうになったから作者が潰しに来たという要素もあるけど）

>>102

98二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 16:30:38

>>93

わざと当たるような奴もいたしな

当たれば確実に塁に出れるから

99二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 16:32:28

まぁ一応事件だけなら被害者側の配信.者が配信中に刺殺されても全く同情されなかったハズレ値もいるから多少はね

100二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 16:35:14

バッターはデッドボールになりそうなら基本的には回避行動とらなきゃいけないからな
避けられるのに避けなかった場合はルール上当たってもデッドボールにならない
避けられるか避けられないかは球審の判断になるから球審の主観によるところはあるが

>>106

101二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 16:39:13

昭和というか21世紀のプロでも死球は避けようとすれば避けられるって言うくらい基本はバッターが避けるべきもの

102二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 16:52:33

>>97

それ作者がそう説明したの？

自論？

103二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 21:47:58

何年か前に元プロ野球選手の本を読んだことあるけど
死球は基本バッターが避けるものだという持論を持ってる人だったから
現実でも一定数いるのは確か

104二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 22:12:26

つまりヒロインの発言はプロ野球界においては一般的な意見だったけど主人公にとっては地雷を踏みつける発言だったわけか

>>105

105二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 22:38:17

>>104

まぁ傍から見れば「HR打たれたことによる腹いせ危険球」扱いされてる部分もあるし人死にもでててる、何より公式でギブソンが謝罪してるような案件で「デッドボールなんざ避けられないのが悪い」は本田にもギブソンにも失礼な言動なんだけどな

106二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 22:40:34

>>100

ただことギブソンに関しては「危険球により退場！」とやってるから「ギブソンに非がある」が公式記録なんだよね

107二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 22:41:34

>>90

A君はクラスメイト達の意見を一切無視したので

クラスメイト達はA君を一切無視するようになりました

これってイジメ？

ってことじゃないの、A君がクラスメイト達にしたことをクラスメイト達がA君にしたそれ以外のことはなにもしてない

108二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 22:41:48

失言には違いないけどまあ小学生の発言だからね

109二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 23:06:11

作者も驚いたと思うよ　ノゴローの淡い恋の思い出としてチョイ役で終わるはずの涼子が妙に人気出ちゃって　どうにか退場させるために強行策に出たらいつまでも擦られてるんだから

110二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 23:17:20

>>92

そら無差別いじめもあるだろうがそういう例外的話はしてないんだよなぁって

あくまでいじめられた原因のある場合の話をしてるわけで

何らかの「一般的によくない事」を直しもせずいたらいつか異常者にぶち当たってえらいことになるから直せるもんは直しとけってだけの話

そもそもいじめをする異常者が悪いのなんて当たり前だから言及しないだけだし

>>112

111二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 23:58:32

例えば鍵の掛かってない家に泥棒が入って、無造作に置かれていた札束が盗まれたとして、この場合誰が悪いか？
そりゃとりわけこんな物騒な世の中だから家人にも最低限の自衛は必要だろうが、普通は鍵が開いてるからって入るな、金庫に入ってないからって盗むなってのが一般論だろう
加害者が悪いに決まっている

>>121

112二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 00:02:58

>>110

まさにスレタイみたいな人間で笑う

113二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 02:21:31

何かと逆張りというか常に文句しか言ってないやついるよな
とくにネットのコメント、騙される方が悪い、信じたお前が悪い、買う方が悪い、断れないのが悪い
どんな育ち方したら常に文句を書き続ける性悪になるのかマジで知りたい

>>123

114二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 05:48:19

このレスは削除されています

>>119

115二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 06:05:24

とりあえず無駄な改行で迷惑かけるような輩がいっても説得力にかける

116二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 06:46:03

「公平世界仮説が〜」とか言い出して
過失どころかむしろ被害者に非がある場合でもニチャニチャしてくる奴が1番の害悪

117二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 07:33:54

原因の究明や、被害の発生要素としてちゃんと被害者の行動も分析はすべきで、それに対してセカンドなんとだ、バッシングだ、だの言うのははっきり言って過剰反応だよ
被害者の瑕疵を非難することと、被害の要因を探ることは分けて捉えるべき

ただし、被害者のいないところでやるべきだと思うし、ネット上の匿名掲示板でやることでもないと思う
どうせできないから

>>124

118二次元好きの匿名さん25/04/10(木) 08:40:01

自分がカワイイと思った短いスカートで
痴漢を誘発してしまいます

↑このポスター