凪のエゴ考察｜あにまん掲示板

ドイツ戦に玲王もいたけど？

15二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:08:44

>>6

それなら玲王脱落したところでサッカーやめないし凪と玲王二人のエゴだけ方向性が違うっていわれないから

前提条件が玲王がみつけたパートナーの凪誠士郎を世界に証明するなのでは

馬狼にしたパートナーの証明魅せつけがそれだし

今週玲王に置いていかれそうで不安になるのはそこの根幹を失うからだと説明がつく

16二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:08:50

玲王と和解しなきゃサッカーつまらないで終わってたことを忘れないでくれよな

17二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:08:51

分からない…
風穴を空けたいのかもしれない…
世界に証明したいのかもしれない…(なさそうな気がするが)
個人的には玲王と一緒にいたいが解であってほしい
何故ならそれが熱いから

18二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:08:55

エピ凪で先にこれがエゴですはお出しされないと思う

19二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:09:06

玲王との再会で大体答えでるんじゃないかな
今月の風穴開けたいは確かにエゴなんだろうけど一過性の物に見える

20二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:09:11

潔が熱に再現性は無いって言ってたから要するにその時のモチベってことでしょ？
過去に感じた熱を今持ってきても意味ないと思う
状況が全く違うから

21二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:09:12

スペイン戦はヒトリでやってる時は髑髏出たからまず自立するのは正解やろ

>>25 >>32

22二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:09:14

ドイツで玲王と一緒にフロー入った記憶消えた？

>>49

23二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:09:43

玲王…玲王ー玲王！！じゃないの？

24二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:09:51

ここまで自立正解ってやられると二人で世界一はどっかで夢が醒めて終わりって事か

>>29 >>30 >>36 >>45

25二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:10:07

>>21

その前からの引きだから俺も一人で熱くなって魅せるの不自由トリガーじゃないのかな

26二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:10:27

この2人は自立して1人で強くなった上で2人で戦うのが正解だと思う

27二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:10:47

ふわっふわしてるけど
「創造」が重要ワードなのかなと
なんか良い漢字だったライバルリーで「俺がフィールドの創造主だ！」とか言ってたし
うーん、でも脱落してるからムズイなー分からん

28二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:10:47

むしろ今の白宝応援してる読者は自立を望んでるだろ
ずっと一人でやるって意味じゃなくて土壇場の所でひよって頼らないとか依存しすぎてる関係は辞めるとか

29二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:11:05

→←じゃなくて↑↑になるようにするって話では？

30二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:11:08

いや自立が正解はずっとやってるだろ

二人で夢を見たいなら一人の力を確立して二人を選ばないと世界では勝てないよってやってるやん

>>47

31二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:11:12

今って木の枝に何があるかわかってて根っこがわからないって感じだよな

>>40

32二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:11:12

>>21

二人でやってた時も髑髏出てカメレオンと合体してるしまず髑髏が何か分かってない

33二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:11:26

玲王も運命に風穴をあけたい！はライバルリーだからこその熱だと思うんだよな
でも玲王はなんでここで運命を切り開きたいか？って問いに凪の隣にもう一度立つためって答えられると思う
これがエゴなんじゃね
なんでそうしたいのか、ゴールの先に何を求めてるのかを凪は回答できないと思う

34二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:11:40

>>8

マジこれ　この時点でエゴを自覚できてたら脱落になってなくないになるので、世界に風穴はあくまでもこの試合で滾るための熱＝ノットエゴだと思った

35二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:12:01

エピ凪か本誌更新でたまに前の記憶無くすけど
協力関係でいるこの2人だけエゴの方向性が違うと明言ある以上
他キャラとは明確に特別なエゴだよな

36二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:12:15

あの…玲王は自立して一人の力を手に入れたからこそ二人で夢を観れる力があって今七位にいるんです

一人で勝てない男には二人を夢見る資格はねえよって話が今なんです

37二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:12:16

>>11

凪のほうの考察スレでこういうマイナスなこというの良くない気もするが実際問題として

今回の凪はシチュエーション的に決めたところでどうなの？みたいな状況なのがアレだから

外れ選択肢としての提示の方向で考えたほうが良い気はするな

玲王のほうは分からないが

38二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:12:17

エゴとは関係ないけどスペイン戦での状態をこれに当てはめたら全部ハマらない？
凪の2段式後の解説なんだけど

39二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:12:18

今月のエピ凪見て本誌の状況見て思ったのは凪は《なんのためにサッカーしてるのか》を考えるべきだな
そんでその答えが凪のエゴなんだろう

40二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:12:36

>>31

それぞれの試合でエゴを見つけてるけど根底部分に何があるのか分かってない

だから絵心はエゴって言うんじゃなくて深層エゴって言ったのかな

41二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:12:54

正解不正解というか今感じてることも含めエゴが確立する可能性もあるんじゃない？

42二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:13:16

これからのエピ凪は〇〇なんだ！→なんか違ったの繰り返しになる可能性あるな

>>44 >>59

43二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:13:41

そ、そんな！これまでの凪の激情スイッチは全部玲王だったのに…！

44二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:13:56

>>42

いつも通りだろいい加減にしろ！！！

45二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:14:04

だから自立して二人で世界一目指せばいいだけの話やろ

どっちかに寄り掛る関係じゃダメなんだよ

玲王はライバルリーでずっと凪が引っ張ってくれてたことを自覚したから変われた

46二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:14:13

結局蜂楽さんのこれが正しかったというオチ

>>51 >>58 >>62 >>70 >>76

47二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:14:23

>>30

依存するんじゃなく自立した上で二人でやるって感じよな

2人の能力を＋じゃなくて×にしなきゃいけない

48二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:14:30

玲王が今一人で頑張ってる理由が消えてる人不思議すぎる

凪と二人で世界一になるには
一人で勝てる力が必要で
凪の隣で熱く生きることが目標
俺一人の色はなんだろう？て玲王が考えた時に
凪と世界一になるために変わりつづけるのが俺の色だ（先週号）
ってのが玲王の進化の過程なんだけど

49二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:14:48

>>22

風呂かと思ったわ

入ってたけど

50１25/04/09(水) 01:14:49

マイナスな意見もOK
ただsageになりすぎずに
否定も語調強くなりすぎずに

51二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:14:52

蜂楽のこれとは状況違くね？

52二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:14:54

あと"借り物のエゴ"についてもよく分かってなくて
一体何が借り物なんだろう
潔に勝ちたいなのか玲王と一緒に戦いたいなのか
どっちみち結果出せてないから何が凪にとって正解なんだよーーー教えてくれ凪せいしろー

>>57 >>68 >>83

53二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:14:55

凪はもう他キャラからも何回も言われてる通り赤ちゃんだから何回も自問自答繰り返して自分のエゴを知るんじゃないか

54二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:15:03

凪って玲王のパス回し続けてる限り不自由のままで自由になんなきゃいけないって感じ？
不自由・世界型から自由・自分方になれればいいならまじでスペイン行っときゃよかったのに

>>56 >>78

55二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:15:21

正解出してもいいんじゃない？
凪大覚醒エゴ発揮した！！ただロキに余裕で止められました
は両立してもまあそうだねってとこだし

56二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:16:05

>>54

イングランドで玲王と一緒じゃなきゃ絶望ができなかったからイングランドでよかったんじゃ

57二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:16:06

>>52

レオから言われてる一緒に世界一が借り物じゃないの？

58二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:16:13

蜂楽は元々自分のサッカーがあったからそれを取り戻しただけ

凪と玲王は自分のサッカーを見つけた上で二人で世界一の夢を見る話

全然ちげーよ

59二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:16:21

>>42

凪に限らず自分の根底にある想いなんてそう簡単に分かるものではないからね

クソほど寄り道しまくっても仕方ない

60二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:16:35

マジで謎なんだけど
白宝時代〜V時代の自分のゴールガンガン決めてアシストもしてた玲王を知らない人ってエピ凪を読んでないのか？

玲王は本来俺はめちゃくちゃゴールする
チームへのアシストもする
司令塔もする
そしてチームが勝って俺と凪で二人で世界一！ってサッカーしてたんやが

61二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:16:44

エピ凪と本編どっちでもまだ触れられてない物が凪のエゴということしか分からない

62二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:16:44

蜂楽と凪は別の人間だから必ずしも蜂楽の正解が必ずしも凪の正解と当てはまるかと言うとそれはちょっと違うと思う

性格の違う子供を同じ育て方したら同じ才能開花するかって問題と一緒で

63二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:16:46

金城インタのソースとしてハッキリ言われてるのはこの2人は協力関係→2人だけエゴの方向性が違うだから風穴開けたい！はまあ違うんだろうなと
1人で完結するエゴではないんじゃないか？

>>69

64二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:17:19

結局は玲王と一緒にいたいが根っこにあるとは思ってるけど、なんていうかもっと自分本位の一緒にいたいの気持ちがあると思ってるかな、あーそれダメした時みたいなお前がいないと俺が困るマインド
…そもそも凪ってなんでこんなに玲王と一緒にいたがるかもようわからん…

65二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:17:27

羽ばたきはせずにはいられない事って事でしょ？
今の凪になにがあるだろ

66二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:17:31

玲王のパスは凪の自主性を重んじる方で蜂楽のパスは蜂楽のイマジネーションをぶつけるタイプだと思ってたし
そもそもパスをもらうことは不自由ではないと思うんだけどな

67二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:17:42

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>>75

68二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:17:42

>>52

3億目指せ！って話かと思ってたわ借り物

実際借り物だし

んで偽物が潔に勝つ

69二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:18:10

>>63

そもそも一人で完結するエゴなら玲王失ったところで凪は絶望しないし玲王脱落してもサッカーやめない

絶望はそのキャラの根幹（千切なら走れないとか玲王なら凪との全てが終わる)に起因するし

70二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:18:12

これともちょっと違うと思うんだよなあ

蜂楽は始まり、原点がサッカーだけど凪の場合は玲王だからな

71二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:18:27

レオと一緒にいたいから自立した上で共依存ではないプレーするのが大事なのでは？

72二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:18:37

このレスは削除されています

73二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:19:09

めん玲王で絶望した玲王はここで正解ルート引けて凪が引けなかったのは分かる

74二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:19:27

このレスは削除されています

75二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:19:30

>>67

だって選択肢が全部不正解だからな

当てようが無い

結局何も見つけられないエンドだったら考察全部意味なくなるぞ

76二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:19:32

いや蜂楽の原点回帰はかいぶつだよ

だからネオエゴで蜂楽はルーツにオリジナリティがあるってかいぶつで原点回帰してる

かいぶつサッカーしてた蜂楽に潔が上書きされてそれが依存のデバフになってた

77二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:19:33

まあエゴが風穴をあけたいならエゴの方向性が違うと思えないから違うんだろうな

78二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:19:34

>>54

諸々の前にサッカー辞めてた可能性デカイから…

79二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:20:16

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80二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:20:27

凪って自分を試したいって欲求はあるから"今"世界に風穴を空けたいで自分を試せる環境に熱を見出したのが今回な気がするんだよな
そんでそれは再現性のない熱
しかも多分凪は自分を試して何を手に入れたいかまでが分かってないから自己分析甘々なんよ

81二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:21:09

もしかして「めんどくさい」が凪のエゴなんじゃね？
めんどくさいからこそ、めんどくさくならない様にゴールを決める！みたいな

馬狼が今のお前めんどくさくねーよって言ってたんでめんどくさがってる方がプレーする上で良いんじゃないか？

>>82

82二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:21:37

>>81

なんか草

83二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:21:46

>>52

最近は2人で世界一が借り物なのかなって思ってる

凪にとってのサッカーや世界一って玲王の隣にいる為の手段に過ぎないんじゃない？

スペイン戦で焦ってた時のモノローグも勝ちたいとか負けるとかじゃなくて「強くなるから隣に置いてよ」だし

84二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:21:47

このレスは削除されています

>>90 >>92

85二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:21:55

玲王と一緒にいると達成される原初的なエゴなんだろうな…なんだろ？

>>106 >>124

86二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:22:01

今の凪の考えや状況を本編軸にそのまま持って行く考え方って結構危ない気がしてる
ネオエゴ開始時に凪と玲王の関係性が今以上に拗れてるから渋谷回でなにかあって自覚してた深層エゴに蓋をしたって可能性も全然有り得る

>>89

87二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:22:35

玲王がゴールして凪がゴールして二人で勝ち進むために進化して二人で世界一だ！って話なのに
お互いがソロでゴールすると二人で世界一になれない派の人ってW戦とY戦の玲王みてなかったのかマジで不思議なんだ
Y戦なんて前半玲王ゴールしまくりで凪に抱きついて斬鉄とサッカーして凪もゴールして二人で世界一ウェイ！！してたのに

>>103

88二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:22:48

エピ凪でも本誌でもこんなにわかりやすくお互いが自立して2人でサッカーしましょうってのが提示されてるけどこれを正解にするのか？って疑問はある

>>91 >>94 >>99 >>122

89二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:23:15

>>86

まあそう

本誌と現行エピ凪って直線直送じゃなくてまた更に紆余曲折するんだっていうのは忘れないようにしないとね

90二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:23:17

>>84

ハズレではないんじゃない？

偽物でもエゴはエゴだし深層エゴでは無い一時的なものだったってだけで

91二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:23:21

本誌の凪はこれから玲王がやったことを一人でやるんだからむしろこれからでしょ

92二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:23:29

>>84

まだ凪のエゴ正解も出てないのに草

どっちみち潔に勝ちたい理由はエピ凪で進化の光奪われて凪玲王無敵街道終わらされたからって答え出てるぞ

93二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:23:42

一緒にいたいなら各々で稼ぐ力身につける必要あるやろがいって話では
ただ深層エゴについてはもっと人間の根源的欲求に根差しててそれが玲王と一緒にいたいやら見ててね玲王やら色々表出してるんだろうなと

94二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:23:57

自立してサッカーしましょうもそうなんだけど思った以上にお互いへの気持ちが強いからお互いのエゴがかなり深く絡まってる可能性が高いと思う

95二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:23:59

初めまして日本俺が凪誠士郎のシーンが一番凪のエゴ出てる(金城コメント)と世界選抜に穴開けたいは似てる気がするからやっぱこの辺は普通にキーなんじゃないか

>>102 >>105 >>107 >>114 >>123

96二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:24:06

ファン・バステンという昔の選手が「9個のスーパーゴールと10個の平凡なゴールどちらか選べと言われたら迷わず10個を選ぶ」と言ったことがあるんだけど案外この真逆が凪の原動力なんじゃないかな
スーパーゴール1個で普通のゴール2 個より満たされてしまうタイプ

97二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:24:19

玲王の運命に風穴を開けたいがトライアウトでの覚醒に直結する正解ルートって感じだから余計凪が何考えてるんだかよくわからない
凪の覚醒、本編最終回付近まで引っ張られる可能性感じて怖くなってきた

98二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:24:39

玲王がゴール決めたりパスせず一人で飛び出すと二人で世界一の夢を消そうとしてる人にモヤる

99二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:24:51

「一度別れて強くなりましょう」は正解だと思うよ

実際に玲王は1人で頑張ってトライアウトやU20で活躍したし

>>129

100二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:24:57

凪がサッカーの熱を知ってしまって知らなかった俺には戻れない！言うてたのは何だったんだ？
あの凪はもう過去凪ってこと？

>>104 >>109 >>110 >>113 >>117 >>121

101二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:25:00

何がエゴかは分からんけど世界選抜相手に風穴開けたい、潔に勝ちたい、熱の正体を知りたい、とかその時その時の短期的な目標で燃えてるなという印象だった
かといって世界一ってのはflow的に燃えないっぽいしマジでわからなくなってきた
逆にこんなに登場しててスピンオフやっても分からんのは金城上手いよな

>>128

102二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:25:01

金城コメントはラストシーンじゃなかった？

台詞の指定はないかと

だからラストシーンでいうと見ててよ玲王俺の熱を俺のエゴをからが入ると思う

103二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:25:46

>>87

あにまん民は最新話以外の記憶消える人がマジでいるから

玲王が二人で世界一って毎月いってたチームV時代は玲王がゴールアシスト司令塔毎月やってたこと記憶消えてるから

104二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:25:55

気持ち良過ぎんだろサッカー

105二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:26:13

ラストが金城の書き下ろしでそこに凪のエゴって話だから金城が書き下ろした部分が重要なんじゃないか

106二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:26:17

>>85

もしかして劇場版ラストのシーンて「見ててね玲王」の部分が肝だったのかな

107二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:26:38

「見ててね玲王、俺の熱、俺のエゴを」

金城がわざわざ足したこれ忘れんでもろて

108二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:26:50

凪がクソピヨ過ぎるのがなんもかんも悪いんや…

109二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:26:53

熱は持続しないって潔さんが言ってたし…

110二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:26:58

玲王に出会う前には戻れない！だったじゃないか

111二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:27:04

わざわざ紫増量草炎上してたからそれはそう？

>>119

112二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:27:06

どちらも得点できるしアシストもできる、Wエースに回帰するでいいじゃんと思うんだけど……

>>120

113二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:27:14

あれエピ凪だと玲王と出逢う前の俺には戻りたくない！戻れない！約束キャンセルした玲王への怒りをゴールにぶつけたはー！サッカーきもちーわー！って八つ当たりみたいなやつだよ

>>126

114二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:27:27

じゃあ凪の本質って世界型なのかな

世界に認めてもらいたいっていうより凪に認めてもらいたい(＝一緒にいてもいいって思ってもらいたい)って感じがするけど

115二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:27:32

>>8

エピ凪が本編より過去だからまぁそうよね

エピ凪で掘り下げられた部分が考察の一助になることはあっても、明確な答えが示されることは現段階だと無い

ネオエゴ編以降まで描写が飛べばともかく

116二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:27:47

ライバルリーでは世界一になれない自分を玲王は選ばないというのが根底にありそうな感じはする。五段階の時に一瞬でも世界一を感じて安心してしまったのが運の尽きっぽい

117二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:27:54

あれ玲王にフラれたショックで逆ギレしてヤケサッカーした末の「玲王に出逢う前の俺にはもう戻れない」って話しやったやん

118二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:28:08

俺の熱=俺のエゴなんだよね？俺の熱+俺のエゴじゃないよね？

119二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:28:21

>>111

草炎上してたっけ

てかエゴ炎って草にも伝達するんだっけ

見返してくるわ

120二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:28:33

>>112

というか玲王10番つけてるし白宝は白宝時代からどっちもゴール決めてたWエースなので

むしろ今は二人で世界一目指していた頃の原点回帰に向かっている

>>125

121二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:28:36

あれはエピ凪の副音声で玲王にキレながら玲王を知らなかった以前の俺には戻れない戻らないだったじゃん

そもそも本誌時点でもその場にいない玲王にごめんって口に出しながら変わっていく俺を今は許してくれという通称ごめ玲王って言われてたシーンだったが

122二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:29:19

確かにわかりきった答えだからこんな尺とらんでも…何か他に正解があるのか？的なことは考えた方ある

123二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 01:29:23