キガちゃんの支配方法は｜あにまん掲示板

支配「自分より下だと『思った』ものを支配します」
戦争「自分のものだと『思った』ものを武器にします」
死「『自分が殺した』生物を使役します」

他の姉妹の能力はみんな自分の思考や行動で自己完結した能力だから、飢餓の悪魔もそういう種類の能力はありそう。

今のところ描写として『触れた生物から生を吸い取って肉体を治す』だけど、
これ『生を吸い取る』のがメインで『肉体を治す』のは吸い取った生の使い方の一つなのでは？　とは思った。
まぁ肝心の『肉体を治す以外の使用方法』は思いつかなかったんだけど…

>>23 >>30 >>31

23二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 11:01:02

>>22

そもそも落下の悪魔やら武器人間やらで即完治が割といるから霞むけど、『自分で自分を治す能力』持ちって純粋な悪魔では根源的恐怖の悪魔以外いなかったはず。

そうなると「飢餓の悪魔は根源的恐怖の悪魔か？」っていう話になってくる。

1.『根源的恐怖の悪魔では無い』

飢餓って極端な話『お腹が減ったLv100』だから根源的と言うには昔はともかく1999年には避けやすい内容だから。

2.『根源的恐怖の悪魔である』

飢餓は今や避けやすいものとはいえ、『飢餓そのもの』を克服したわけでは無い（光源を作れたところで闇を完全に消せないのと同じ）。

加えて、闇、落下、老い。

今まで明言された根源的恐怖の悪魔は、光をつける、高いとこに行かない、若作り、といったもので一時的に逃れられるが、逆を言えば『対策をしなければいけないほど身近なもの』である。

飢餓も同様『ものを食べなければいずれは飢える』。

つまり対策しなければいけないほど身近なものだから、根源的恐怖の悪魔である。

この二つの考えがあるため、自分はどちらか判断しかねる。

>>24

24二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 11:07:13

>>23

1なら『自力で復活できないから能力を使用してる』で納得できるのだが、2の場合「なんでわざわざ能力を？」って話になる。

でもここは『この世界第二次世界大戦無いし比尾山大噴火とかいう災害？　も無かったことになってるし、そういう世界的に飢餓が発生しうる出来事が少なくなって弱体化してるのかな』と考えてる。

>>25

25二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 12:09:10

>>24

話を戻して飢餓の悪魔の能力。

自分は飢餓の悪魔の「生を吸う者」「死で苦しみを救う者」ってのが気になった。

「生を吸う者」ってのはもう登場した能力だと思う。

人に触れて生を吸うことができるし、蟻数匹でバラバラ状態から完治できるあたりかなりコスパ良い。

で、問題なのが「死で苦しみを救う者」

なんで「死で苦しみ『から』救う者」じゃないのかな、と思いまして。

それでふと思ったわけですよ。

「マキマさんやナユタちゃん（支配の悪魔）ですら銃で撃ち抜かれたり首チョンパされたら死ぬのに、なんで飢餓の悪魔はバラバラにされても死なないんだ？」と。

飢餓は、生きているからこそ感じるものであり、死んだら飢餓を恐れる必要は無くなる。

そんな飢餓の名を持ち、四騎士として人と悪魔から恐れられるほどの強力な悪魔だからこそ、飢餓の悪魔は『根源的恐怖の悪魔以上の不死性』を持っているのでは？　と自分は考えてた。

要するに条件付きとはいえ肉体が残っていれば完全復活できる力だ。

どんな状態にされても意識を保ち、肉体に生命が触れればその生を吸い、復活に十分なほど吸えば即座に復活することができる。

闇の悪魔（正確にはそれと契約したサンタクロース）は『闇の中』での超リジェネ、落下の悪魔は『現代の』技術では殺せない再生能力、との『再生能力』に対して、飢餓の悪魔は『復活能力』。

どちらが優れているかは人それぞれだろうが、『どんな状態になっても死なない』という点は、この予想した能力の方が優れているのではないだろうか。

最も、継戦能力としては闇や落下の悪魔たちの方が優れているわけだが。

死の悪魔に殺された理由は、死の悪魔という上位者、それも死そのものの名を冠する悪魔の能力の条件『殺した生物を使役する』という流れに組み込まれたからだと考える

いやまぁ誤字と言われたらそれまでなんですけどね

>>26

26二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 12:27:29

>>25

ここからが本題。

長くなってしまったが、自分が言いたかったのは『飢餓という概念は死と相性が悪い』ということ。

そして、飢餓は生きているからこそ感じる『苦しみ』である。

これを、生きる者が飢餓（こっち）が望んでないのに勝手に自分（飢餓）で苦しんでいる、と曲解してみる。

つまり、「死で苦しみを救う」というのは、文字通り「『苦しみ』を救う」という意味だと考える。

自分でも書いてて意味がわからないが、これはあくまで能力の予想であって飢餓の悪魔の人物像解明ではないのでここは許してほしい。

さて、死は『駒』、戦争は『武器』、そして支配はその名ゆえにそのまま相手を支配した。

支配の悪魔以外は、対象を自分のものにするにあたってワンクッション挟んでいる。

そして、死の悪魔は飢餓の悪魔と偽っていた際「飢えた者を自分の駒にできる」と語った。

前述したワンクッション支配とこの発言から、飢餓の悪魔は「飢えた者を〇〇にできる」能力だと考える。

>>27

27二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 12:31:46

>>26

…で、〇〇ってなんだろうか？

飢餓を苦しみとして、死で苦しみを救うなら…飢え死んだ者を〇〇にする能力？

死の悪魔の『駒（自身が自由に動かせる生きていないもの）』、戦争の悪魔の『武器（戦争に必要）』みたいに、支配能力に飢餓要素をプラスした物が出てこない。

>>31 >>37

28二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 12:35:37

飢餓だから食べ物を奪って高額転売する能力だよ

>>29 >>37

29二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 12:41:08

>>28

やかましいわ！

…って思ったけどこれはこれでいいな。

高額転売を『飢えた者への施し』と解釈すれば、飢えた者と上下関係を作れるし、これを悪魔の能力として考えたらアリな気はする。

>>31 >>37

30二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 12:48:23

>>21さんの出会い頭全員パンチ論から

>>22さん以降の超理詰め考察でギャップに笑ってしまった

多くの示唆と笑いをありがとう

>>31

31理詰め考察男25/04/12(土) 12:58:30

>>30

いっぱいいると思った？

ところがどっこい

>>22から>>27と>>29は同じ人です

なぜか証拠のスクショが貼れないし、同じ端末から投稿したのに削除と報告が入り混じってるしで全然証明できませんが、この全暴露に免じて信じてください（面の皮30cm）。

32理詰め考察男25/04/12(土) 13:00:20

追伸
他の四騎士も飢餓の悪魔みたいな名乗りあるのかな。
かっこいいよね飢餓の悪魔の名乗り

33二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 13:02:25

善意であれ餌の運搬の過程であれ「自身に施す」行為を介在させた相手とか？

34二次元好きの匿名さん25/04/12(土) 21:28:52

空腹とか飢え要素が能力にないのが気になる

>>35

35理詰め考察男25/04/13(日) 04:26:58

>>34

個人的には実際に飢えてるかは関係ないかも。

死はともかく支配と戦争は完全に自己認識で完結した能力だから、飢餓も「飢えてる（苦しんでいる）と認識した相手」が能力対象なのかもしれない。

そうなると飢餓の悪魔の「救ってあげます」発言とメンタルから考えると、飢餓の能力は『生きている以上飢餓（苦しみ）からは逃げられない』=『生きてる者全部対象』って認識によるバケモン性能になってるのかもしれない。

死は能力が明言された四騎士で唯一『行動』を必要としてるけど、多分死は根源的恐怖の悪魔だから、行動っていうワンクッションを挟むデメリットがほとんど問題にならないくらいには、他の悪魔とのスペックに差があるだろうし。

36二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 04:29:47

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>>38

37二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 07:36:25

>>27

>>28

>>29

考え付いたけど「飢えさせた者を自身の〇〇に変える能力」

支配戦争は思い込む必要がありハードルが高いが、飢餓死は自力でその条件を満たさせれると仮定(自分は飢餓には餓えさせる力があると思ってる)。

〇〇にはいるのは糧、エネルギー、もしくは財産じゃないかな。

①糧説。今のところ弱体化した飢餓ちゃんは糧を消費して出来ることが生き返るにしかないけど全盛期なら身体強化でポチタ並に動けたり、天候を指摘して大量の虫を操ったりしそう

②エネルギー説。さっきと似た説。今は生き返るにしかエネルギーを使えないが、身体強化したり、虫や天候を操る

>>39 >>40 >>44

38理詰め考察男25/04/13(日) 07:37:22

>>36

まぁ描写を見るに偽チェンソーマンと速度は同じぐらいだったし、マキマさんもポチ太と殴り合いできるぐらいのフィジカルはあったしフィジカルそのものはかなり高そう。

でも偽チェンソーマンが弱いって思った描写があるから、多分飢餓の悪魔は『フィジカルは高いけど体の動かし方が下手くそ』ってタイプじゃないかな、と考えてる

あとマキマさんも銃弾で死ぬレベルの紙装甲（悪魔比）だったし、もしかしたら偽チェンソーマンにバラバラにされた肉体耐久力は弱体前から変わらないかもしれない

393725/04/13(日) 07:42:23

>>37

③財産説。飢餓の悪魔は価値に対してそれ相応の力を与える力がある説。ぶっちゃけこの作品の契約はポチタみたいな例をみるに悪魔の気分次第。そうではなく呪術の縛りみたいな差し出したもの次第で色んな願いをかなえる力があるし、自分にも他者にも使える。

例えば財産に変えた後に財産を消費して生命維持、生き返る。今はこれしか出来ないが他者に対しては、相手のものを差し出させ財産にしてる(相手が大事と考えるほど価値が高い)、財産を消費し願いをかなえていた(まどマギのキュゥべぇみたいな感じ)。

また物々交換の理屈でそのまま姿や能力を奪う事も出来、これで他の3姉妹と同じく他悪魔の能力を使ったりもできたり

>>44

40理詰め考察男25/04/13(日) 11:15:43

>>37

確かに死と飢餓は、戦争と支配より年長。

つまり、人が知恵をつけるよりも早い時期に生まれた根源的恐怖の悪魔、もしくはそれに近しい存在なわけだし、妹二人と違って自分で条件満たせるような能力を持っていても不思議じゃない

41二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 11:16:49

きあいパンチ
ローキック
なきごえ
キガドレイン

>>42

42二次元好きの匿名さん25/04/13(日) 16:46:35

>>41

攻撃が70台くらいしかなさそう

43理詰め考察男25/04/13(日) 23:21:54

なきごえで思い出したけど、飢餓の悪魔って昔から今みたいな感じだったのか、昔はもっと違う性格だったのか、どっちなんだろうか

44理詰め考察男25/04/14(月) 08:01:46

>>37

>>39

どれもありうるな。

①糧

糧は『食物』『精神や生活のために必要なもの』という意味がある。

どちらの意味でも『糧』にできるなら、今の肉体蘇生だけじゃなくて、『糧』を『自分（飢餓の悪魔）精神や生活のために必要なもの』にすることで飢餓の悪魔に準ずる不死性を与えたりもできるかもしれない。

天候とか蝗害を操るってのも、最初は流石に行き過ぎでは？　って思ったけど、飢餓の土壌になりうる天候や蝗害なら『飢餓に必要なもの』だからアリかとも感じた。

②エネルギー

エネルギーは『力』だけじゃなくて『力を出すもと』でもあるから、エネルギーを『使う』のは食物を消化するのと似ているし、あり得ると思う。

ただ、『糧』『財産』って単語と比べると、エネルギーは『飢餓っぽさ』が足りない気がする。

なんというか、生物感が薄い。

③財産

三つの中で1番驚いた説。

自分は食物や生命の範疇から抜け出せなかったので「こういう考えもアリだな」と感心した。

人は財産によって衣食住を得るし、自分自身で他人の財産になるもの（道具など）を作り出す。

人は財産を作り、その財産で人は力を得る。人　人類はこの循環で成長したと言ってもいいだろう。

ならば、飢餓という財産の循環の乱れとも言える概念の名を冠する悪魔が、他者の財産を徴収し己のものとする力を持っていても不思議ではない。

別作品になってしまうが、ヒロアカのAFOの「世界中の未来を阻みたい」という言葉を体現するかのような能力だ。

生命、力、知識、その者が積み上げた『財産』を、積み上げてきた努力を嘲笑うかのように奪うことができるのだから。

45二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 14:26:33

キガちゃんにもそれらしい能力欲しいな

46二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 22:39:29

“飢える”って言葉

食にだけじゃなく
“女に飢える”とかっていうもの、直接的な意味で『腹が減っている』という限定的な要件ではなく
『その人間の健全・完全でない要素』を『○○に飢えている』と捉えることができるかもしれない

47二次元好きの匿名さん25/04/14(月) 22:53:44

寒いのであれば焚き火を、腹が減ったら食事を
疲れ果てれば睡眠を、寂しければ隣人を
人は本能的に求める
だから『○○に飢える』ことは決してなくならないし、それらによって一時的に満たすことはできてもまた時間が経てば火は燃え尽き、また腹は減り、眠くなり、人とは別れる
だから私は『飢え』は根源的恐怖であると考える