シンがステラ逃がしたせいでベルリンが焼かれたってよく責められてるけど

  • 1二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:10:49

    オーブ攻防戦でキラたちが妨害したせいでジブリールが逃げてプラントが撃たれて大勢死んだことは全然責められないよな
    なんでだろう?
    ちなみにこの後のキラたちは普通にショッピングを楽しんでる

  • 2二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:11:34

    FREEDOM ZEROのレオナードがそれで家族死んだんだっけ?

  • 3二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:12:13

    シンに非があるのは「ステラにベルリン焼かせた」ことであってベルリン攻撃自体シンになんの非もないからな

  • 4二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:14:59

    妨害しなきゃオーブ国民が大量に死ぬだけだし

  • 5二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:15:27

    流石にZEROでレオナードの設定的にそこに触れんじゃね?キラが気負う理由にもなる

  • 6二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:15:38

    >>3

    しかも、ステラでなきゃデストロイを動かせないというわけでもない

  • 7二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:16:05

    反連合感情の強いユーラシアの西部焼くのは既定路線だろうからデストロイの中身はあんま関係ないと思う

  • 8二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:16:14

    ステラがいるいないで変わらんしなアレ…被害の大小は変わるかもしれんけど

  • 9二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:16:23

    >>6

    ステラが帰ってきてなかったらスティングがカオスからデストロイに乗り換えてただけだろうよね

  • 10二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:16:23

    >>4

    これでしょ 多分1は例のあいつと同類

  • 11二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:18:11

    そもそもベルリンのこと言い出したら、シンよりムウの方が遥かにヤバいぞ

  • 12二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:18:16

    ここでジブリールに逃げてもらいつつワンチャンオーブ滅びてもらう
    他に取れる選択肢ないしジブリールダメならゲームオーバー
    ってのが議長の計画だから結局議長のせいですねってプラント国民には伝わってるのでは

  • 13二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:20:51

    >>4

    別にザフトは率先して無差別殺戮しに来たわけじゃないぞ

    あくまでジブリールを仕留めるという名分で仕掛けてるんだから

  • 14二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:24:53

    >>12

    視聴者目線ならともかく作中内の一般人に伝わってるわけないだろ

  • 15二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:25:30

    ダイダロス基地の司令官がレクイエムを撃ちたくて溜まらない御仁なので
    ミケール大佐が速めに台頭してジブリールの代わりに発射するだけですね

  • 16二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:31:25

    シンの問題はベルリン破壊が起きた事じゃなくて、ステラの最期がああなった原因の一端が自分にあること無視してフリーダムに全部責任転嫁した事じゃないの?

  • 17二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:34:01

    オーブを攻め込むのが早すぎるのはスルー?

  • 18二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:35:42

    少なくとも議長は
    レクイエムによる被害とナチュラルに対する怒りを利用してデスティニープランを進めようとしていた節があるから

    オーブで討ち取れた場合は、オーブにネガキャンやってロゴスを掃討してプラント優位の政局作って堅実にデスティニープランやってたんじゃない?

  • 19二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:37:32

    どうせ例のあの人では?

  • 20二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:38:15

    >>16

    シンはステラに守れなかったことを謝って悔いてるし、ステラの直接の死因がフリーダムなのも事実だってことはアニメだけでも描写されてるので、シンがフリーダムに責任転嫁してるとか主張してる奴はアニメすら満足に理解できてないことになるな。

  • 21二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:38:28

    何回混ぜ返すんだこの話

  • 22二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:38:41

    >>16

    そこら辺批判するならキラ達もどうよって話では?

    正直両方個人を責めるべきではないとは思うが


    >>17

    議長の裏の目的抜いても反ロゴスで盛り上がってたのと地理的にはカーペンタリアが近くにある、更にセイランが黙って自分達だけ先に逃げ出したので…

  • 23二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:39:15

    どうせ荒らし目的なんだからさっさと報告して爆破しようぜ

  • 24二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:39:28

    >>19

    そうでしょ 例のオンラインくじの人

  • 25二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:39:40

    確保してたジブリールを議長に対する抑止力として逃がしたらとんでもないことになったぐらいじゃないとステラ逃がしに対抗できないのでは?

  • 26二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:43:23

    ZAFTが攻めて来なきゃジブリールも月に逃げてなかったろうし逃がしたのはZAFTのせいでは?
    オーブがジブリールを匿ってる!→だからオーブに侵攻だ!が頭プラント過ぎる

  • 27二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:45:22

    そもそもキラ達には議長のプロパガンダ作戦に乗ってやる義理など全くないし、
    「議長に賛成しないからってロゴスに味方するわけがねえ」とラクスが言ってるし、

    短絡的に「ロゴスかばった!せかいのてき!」と思考停止して線引きすることは議長のエゴを盲目肯定することに他ならない

    買い物まで目くじら立てて不謹慎厨レッテル貼りみたいなこと言い出すのはもはや難癖の域に入ってる

  • 28二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:45:41

    >>11

    おれじゃない

    あいつ(ネオ)がやった

    しらない

    すんだこと

  • 29二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:46:51

    そもそもベルリン焼いたこと自体なんか問題あったっけ
    モブが死んだぐらいだったら別に問題ないよね

  • 30二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:47:31

    >>20

    アニメ見てるならキラがやらなきゃインパルスがデストロイの砲撃食らってる状況だったのもわかるはずなんだけどな。

    デストロイ乗った時点でステラが戦場で死ぬのはもう避けようがなくて、それがたまたまフリーダムだっただけ。実際問題キラが動くのがあとちょっと遅かったらミネルバのタンホイザーだった。

  • 31二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:47:40

    >>29

    焼かれたのも大半がナチュラルだろうしな

  • 32二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:47:40

    実際買い物話は当時ちょい引いた

  • 33二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:51:14

    >>30

    シンは不意打ちに強いから急に撃たれても避けてるよ

  • 34二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:53:05

    ジブリールのロケット発射に関しては漫画版のシンとキラも撃ち落とそうとするけど届かない方が好き

  • 35二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:53:51

    >>33

    どういう根拠で言ってるんだよ…

  • 36二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:54:20

    キラたちがいなければジブリールは討てたって根拠がないと責任転嫁は無理じゃない?

  • 37二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:54:30

    >>20

    ブーメランすげーな

  • 38二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:54:36

    そもそも絡む要因が多すぎて、特定の虐殺原因を個人に求めるのが無理がある
    アンチくらいでしょ

  • 39二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:55:45

    そこでシンが突っ込まれてるのってあの状況でフリーダム恨むのは逆恨みだろってとこが大半占めてると思うが(撃破自体は任務なのでまた話が別)

  • 40二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:55:48

    2014年のイベントだとキラが悪役に見えたら成功とか言ってたな監督

  • 41二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:57:01

    >>10

    タフカテで劾最強ネタ叩き持ち出して荒らそうとしたらめちゃくちゃ突っ込まれて荒らせなかったみたいだからなあのアホ

  • 42二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:57:26

    >>13

    避難完了してないのに市街地に侵入してる時点でザフト兵達もそこら辺にもう気にしてないんよ

  • 43二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:58:03

    >>14

    諸々のこと全部議長に罪なすりつけたって小説で語られてるぞ

  • 44二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 12:59:00

    シンは悪くないと言いながらムウはとかどういう思考回路なんだ
    荒らしにしてもおかしいやろ

  • 45二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:00:02

    >>44

    荒らしの頭がおかしいのは常識でしょうが

  • 46二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:00:27

    >>42

    避難出来てない責任はふざけた声明出したくせに事前避難命令も軍出動の指示も何もしなかったオーブの指揮とってるセイランだろ

    侵攻側は知ったことじゃない

  • 47二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:00:38

    >>30

    あれタンホイザーが仕留めてた場合のシンがどう言う行動取るかは気になる

  • 48二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:00:39

    みんな忘れてるけどネオがもうステラを戦わせないって約束してくれたんだけどね
    シンも騙された被害者の一人なんだよ

  • 49二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:00:53

    あのオーブ攻防戦はジブリールという戦犯がいるからザフトの侵略が侵略じゃない扱いだよね

  • 50二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:01:34

    ミーアのスレで暴れ出したのもこいつだろ

  • 51二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:01:51

    >>49

    ジブリールがいれば他国の領土に侵攻してもOKという法的根拠がないですね…

  • 52二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:01:53

    ファンの差だよ

  • 53二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:02:30

    ぶっちゃけ虐殺しようがネームドキャラを殺したんじゃないんならモブなんて背景みたいなもんだしそれを殺して罪のように語るのもどうかと思うけどな

  • 54二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:02:31

    ミーアのスレと言い何故わざわざ構ってあげるのか…
    さっさお問い合わせしろ

  • 55二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:03:08

    >>42

    そもそも避難してようが市街地に侵攻するな

  • 56二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:04:21
  • 57二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:05:49

    >>55

    攻撃が禁止されてるだけで市街地通るのは別に問題ねえぞ現実の国際法でも?

    自分のバカを自慢して楽しい?

  • 58二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:06:18

    >>28

    それはマジでそう

    ネオの罪がムウの罪なら洗脳教育されたエクステンデッドも悪人になっちまう

  • 59二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:09:56

    >>51

    そいつプラントも連合国も関係なしに核やデストロイで大量虐殺したテロリストでオーブの現トップとがっつり一緒にいるところ写真に写ってるのバレてるし最後通牒したのに嘘丸出しの声明発表して中指たてたんだから侵攻されて当たり前だぞ

  • 60二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:11:12

    >>57

    法で禁止されてなきゃ問題はないとか頭コーディネイターか?

    世界の敵を捕らえる為にと正義を掲げて侵攻してるんだからそれに見合った振る舞いが求められるのは当然だろうに

  • 61二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:11:49

    >>59

    結局侵攻は法的にアウトなのは変わらねえんじゃ…

  • 62二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:12:41

    理由があるから侵攻は問題ありませんが通るわけねえだろ

  • 63二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:13:44

    >>59

    プラントを違法占拠したコーディネイターは撃たれても文句は言えないレベルの無理筋だな…

  • 64二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:14:41

    そもそも戦争で市街地に侵攻しないおキレイな戦争(矛盾)なんて無い
    机上論で語る人多いよね

  • 65二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:15:21

    >>64

    あり得るのとそれが良い悪いは別問題だぞ

  • 66二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:15:29

    ジブリールを匿ったオーブ上層部が悪いからオーブ国民は恨むなら上層部を恨みなあ!!
    ってことを言いたいのだろうか

  • 67二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:15:46

    オーブ進攻の原因作ったのはユウナなんだがな?
    ザフトが大人しくジブリールの身柄を引き渡せ、いるのは解ってるぞって要求したのにユウナが知るかジブリールはいないなんて言ってしまったからそれでザフトに進攻させる口実を作ってしまったんだけど
    あとキラ達は別にシン達の妨害に来た訳じゃないし、例えオーブの対応が間違ってたとしてもザフトにオーブを焼かれる訳にはいかないから防衛してただけだし

  • 68二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:16:04

    そんなによく責められてるなら具体例出してほしいもんだ

    だいたいザフトのいち兵士が連合なりロゴスなりブルコスなりを独断で動かせるとは驚きだ
    どんだけ偉いんだよシン

  • 69二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:17:14

    カガリの方もこっちもジブリール探してんだよ!と通告はしてたんだよな

  • 70二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:17:16

    実際議長はこのままオーブ焼かれれば一石二鳥〜♪とか思ってそうだったなあ

  • 71二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:17:45

    キラやラクスの性格からして自分を責めそうだけどなぜかショッピングしてるんだよな

  • 72二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:17:59

    滅びてくれた方が良いでしょあんな国

  • 73二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:18:51

    >>67

    理由があるからって侵攻が正当化されるとでも?

    それで言ったらプラント違法占拠してるザフトを侵攻しても連合側も問題ないってことになるけど

  • 74二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:18:52

    >>72

    ブルコスのレス

  • 75二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:19:30

    >>65

    あり得るあり得ない以前の問題なんだわ

    「喧嘩で相手を怪我させるのは悪いことだ」並の矛盾だし

    国際法でも都市には侵攻しちゃいけないなんてものはない

  • 76二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:20:38

    >>75

    倫理的と常識的にダメに決まってんだろ

    アズラエルですらそこら辺の常識は分かってたから2日の猶予は与えたわけで

  • 77二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:20:59

    >>66

    実際そうだろ

    日本政府が世界中で甚大なテロ行為した国際テロリスト東京に匿ってたから欧米の連合軍に火の海にされたとなって原因つくった日本政府恨まん奴がどこにいる?

  • 78二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:21:03

    >>75

    じゃあプラントへの核攻撃も何の問題もないな

    だって連合の持ち物であるコロニーを不法占拠してるんだもん

  • 79二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:21:43

    >>71

    キラもラクスもジブリールと関係ない所で戦ってたからなぁ…

    そもそもデュランダル議長に本気でジブリールを捕まえる気があったんならZAFTの宇宙軍はラクスに差し向けずに地球と月の間に警戒網敷かせてたろうしキラたちが何もせずZAFTに任せてても駄目そうってのが

  • 80二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:21:57

    >>63

    まだ違法云々のデマ使ってるの?

  • 81二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:22:30

    >>71

    あの場では最善がザフトと戦うしかなかったんだから責めるもクソもないだろ

  • 82二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:22:33

    >>80

    コロニーの不法占拠は事実なんだが…

  • 83二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:22:37

    >>78

    バカ丸出しすぎてブルコスの独断なの忘れてる?

  • 84二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:23:04

    >>77

    いや…テロリスト一人の為に街を破壊するのは意味が分からんわ

  • 85二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:23:09

    >>73

    それとこれとは別の話なんだが…

    大体そんなこと言ってたらプラントはずっと連合に襲われてる事になるだろうよ?それが核攻撃とかあっても頻繁に連合軍が来てる訳じゃないんだし

  • 86二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:23:35

    >>82

    ソース出してあげな

  • 87二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:23:51

    >>83

    独断だろうが法律的に問題ないんだろ?

  • 88二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:23:57

    >>82

    で?それが記載されてる公式のソースは?

  • 89二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:24:13

    >>78

    飛行機♡上手だね

  • 90二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:24:52

    >>87

    進行するのは問題ないんであって民間人や非軍事施設に攻撃するのは禁止だぞバカ

  • 91二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:25:07

    >>85

    別じゃないだろ

    なんならオーブを攻めるのは法律的に問題ないならこっちは明確に法律に反してるぞ

  • 92二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:25:38

    こんなんだからプラントのコーディネイター共にに核の光を見せてやらなきゃいけないんだろうが!!

  • 93二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:25:40

    >>90

    ザフトもオーブにやってるんだが…

  • 94二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:25:53

    >>85

    残念ながら二元論でしか物を語れない馬鹿はたくさんいるんだ…彼もそのうちの一人なんだ…

  • 95二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:26:01

    >>76

    倫理の常識で語るならそもそも戦争・戦闘行為自体が悪なんだわ

    戦争という特殊な条件下のものを平時の倫理観や常識で語ろうとする時点でお話にならん

    「戦時国際法では標的にしてはいけない人が定められてるけど、そもそも誰であろうが標的にしちゃいけないのだからおかしい」と言ってるのと同じ

  • 96二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:26:34

    >>92

    寒いし面白くもない

  • 97二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:27:07

    キラたちが責められないなんてこれは贔屓だ!ってことを言いたいなら素直にそう言えよと

  • 98二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:27:19

    >>90

    あの…オーブの民間人への被害…

  • 99二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:27:23

    >>95

    戦争にだって条約と常識とルールがあるぞ

    それを守らないからあの世界においても異常事態扱いされてるわけで

  • 100二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:28:00

    ここまでスレ主が>>82で主張した不法占拠の公式ソース無し

  • 101二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:28:31

    >>56

    千葉「ガイは最強です→ガイは最強なんていってない」

    流石に見苦しすぎないか?

  • 102二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:28:53

    ぶっちゃけノリで港から市街地の地下を突き進んでズタズタにしたのは地味にヤバそう
    あとあと大雨が降ったり大地震が起こった時に二次被害がありそう

  • 103二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:28:54

    >>95

    戦争で敵の兵士を殺すのはOKでも民間人や無抵抗の兵士を殺すのはダメって意識はどの戦争でもあるぞ

  • 104二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:29:06

    >>91

    じゃあお前の言う「SEED世界における法律」ってのはどこに書いてあるんだよ?それが根拠だって言うならそのソースを出しなさいよ

    SEEDの世界で法律の何に違反してるんだ?

  • 105二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:29:11

    >>98

    どっかのバカが避難指示出さなかった挙句に軍の出動も後手後手でまったく命令しなかったせいだね

  • 106二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:29:28

    >>99

    その戦争における条約と常識では都市への侵攻は禁止されていないと言ったら

    >>76 が「そんなのは倫理と常識にもとる!」と言い出したんだよなあ…

  • 107二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:29:36

    >>103

    相手がナチュラルや同胞を裏切るコーディネイターだとしたら?

  • 108二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:29:57

    運命BDBOXのインタビューで「キラたちが全て正しかったわけじゃないんじゃないってとこから運命を始めた」「AA側の正当性がわざと薄くなるようにしてる」とは一応監督も言ってはいたな

  • 109二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:30:07

    >>104

    そもそもプラントは連合の工業コロニー…

  • 110二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:31:00

    >>91

    ???

  • 111二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:31:12

    >>106

    アズラエルのは建前であって本心ではない

  • 112二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:32:02

    >>108

    これを曲解して連合やセイランが100%正しいってアホが現れたのかな?

  • 113二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:33:03

    >>110

    連合(一応当時は連合ではない)の所有物であるコロニーをプラント側が借り受けてて、そのままそのコロニーで独立宣言してるんだけど…

  • 114二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:33:53

    >>105

    たしか市街地であっても自国の都合で避難してなかった場合は民間人を殺してもセーフなんだっけ?

  • 115二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:34:55

    >>104

    まじでSEEDの設定知らないのかも知れないけどめちゃくちゃ簡単に言うとコロニー(プラント)って連合が作った連合の持ち物で

    そこで作った資源を地球に送るのが仕事だった場所なんだけど本当に知らないの?

  • 116二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:35:00

    >>111

    あんな要求飲むわけないこと前提で突きつけてるからな

    リアルの某侵略国も停戦案と言いながら無条件降伏を全然相手国の首都も抑えられてないくせして突きつけてきて寝言は寝て言えと拒否されたら「あいつが対戦を拒否したんだー!」と騒いでるし

  • 117二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:35:55

    >>113

    黒衣の独立宣言は連合の一方的な宣戦布告のアラスカ宣言と血のバレンタインの後だぞ

  • 118二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:35:58

    レオナードの怒りはキラやオーブよりシンやミネルバ隊に向く気がする

  • 119二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:36:58

    >>115

    で?どこに不法占拠と書かれてるの?

    アラスカ宣言の内容にも不法占拠なんて書かれてないぞ?

  • 120二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:37:52

    >>117

    それらの後でもそのコロニーは連合の所有物なんだけど

  • 121二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:37:59

    >>118

    安易に攻撃したせいでどさくさ紛れに宇宙逃げる隙与えたようなもんだしな

  • 122二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:38:08

    当時の理事国とプラントの関係って
    国家プロジェクトとして作った海上プラントが職員達に占拠され独立宣言された物なので
    アウトっちゃアウトなんだよな
    ただ理事国側も当然の保証などを行わず職員を酷使し命の危険にさらさせていたから
    文句言う筋合いもない
    なので「理事国orプラントが悪い(=プラントor理事国が正しい)」ではなく「どっちもどっち」

  • 123二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:38:08

    >>115

    連合ヨイショ野郎か?良く飽きないね

  • 124二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:38:58

    >>122

    いや流石にそれ使って独立はやばいだろ…

  • 125二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:38:59

    >>115

    だから「SEED世界における法律」がどこにあるのか教えてくれよ

    そんなの本編から何十年前の話なんだよ?

  • 126二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:39:09

    >>116

    最後通牒ってそういうもんだしな

  • 127二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:39:11

    >>115

    コーディネイター「仕事のノルマがキツ過ぎるから武装蜂起して独立しても許されるんだー!!(裏でMSや軍艦を生産して操縦訓練を済ます暇とお金の余裕はある)」

  • 128二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:39:25

    pixivの記事で10億殺したってデマ書いていたしな

    >>123

  • 129二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:39:41

    オーブ軍人たちはユウナの会見は責めたけどザフトの侵攻には文句言ってないから、心情的には攻められても仕方ないと思ってるのかもしれない

  • 130二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:40:47

    仇より仇を取り逃がした奴が憎いって
    もう復讐ですらないな
    仇には何もできないからって単なる八つ当たり

  • 131二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:41:22

    >>123

    公式が世界観の説明に書籍としても出してる話なのにヨイショになるのは草

    もしかして買えないの?

  • 132二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:41:52

    >>109

    でも種のラストの停戦交渉で独立を勝ち取ったからもうプラントの物だよ

  • 133二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:43:07

    >>131

    世界観の説明が書かれてるその書籍ってのを教えてもらえませんか?

    知ってるのならどういうタイトルの本か解りますよね?

  • 134二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:43:27

    仮にジブリールを逃したオーブを焼き払うのがアウトなら海賊にミレニアムを盗まれたオーブにレクイエム撃ち込むのもアウト?

  • 135二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:43:51

    ジブリール捕まえるだけなら一切攻撃は仕掛けずに包囲してにらみ合い続けながらオーブがガバガバセキュリティなの利用して特殊部隊潜入でもさせれば良いわけで
    議長はジブリールに上手く逃げてもらいつつオーブ滅ぼしたいから速攻で攻撃仕掛けた

  • 136二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:44:43

    >>134

    まあアウトだし仮にファウンデーション連中が生きててもそこら辺のことも罪として加算されてた

  • 137二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:44:57

    法的に問題はないって方はソース出したんだから法的に問題があるって方がソース出せなきゃそっちの負けだな

  • 138二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:45:52

    >>33

    本編見てこい。アカツキのヤタノカガミは対処出来てたがステラの時は何も出来てなかったぞ

  • 139二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:46:37

    自分達の失態の延長ではあるからな…そもそもオーブってザフトへの攻撃に積極的に参加してる時点でジブリール抜きにしても攻撃される謂れはあるのでは?とも思うんだが

    >>129

  • 140二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:46:50

    >>127

    ザフトの軍隊化と兵器開発始めたのはブルコスのエネルギーテロで深刻なエネルギー不足になってノルマ引き下げを要求しても武力で脅された後だぞ

  • 141二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:47:00

    >>137

    その「法」という根拠がどこにあるのかを教えてくれませんか?それ言い出すの、見苦しいですよ?

  • 142二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:47:10

    >>133

    最新だとメカニック&ワールド

    過去に出たSEEDのムック本にも載ってるよ

    当たり前のこと聞かれても…で?持ってないの?

  • 143二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:47:28

    シンの場合は自国民の財産や生命を守るのが目的の軍人でありながら敵兵を逃して、逃した敵兵が兵器に乗ってまた戦場に出た

  • 144二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:47:48

    >>139

    そもそもプラントに宣戦布告した連合に加盟して攻撃に参加してるんだから攻め込まれて当たり前よ

  • 145二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:47:53

    アスラン達が簡単に潜入できた時のこと考えるとオーブにもザフトのスパイそれなりにいるはずだからジブリールがオーブの具体的にどこにいるかも議長は初めから分かってるのよね

  • 146二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:48:26

    うーん、これいつもの奴だな

  • 147二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:49:05

    >>140

    エネルギー不足は大変だよね

    MSや艦船を作る余裕はあるのに不思議な話だけどね

  • 148二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:49:47

    >>142

    で?何ページにどういう文章が記載されてるのよ?

  • 149二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:50:03

    >>145

    勝手知ったるアスランができてるから他の連中も出来るはずというアスラン基準値理論だと

    あの世界のMSパイロットはみんな新旧三馬鹿相手に有利に戦えるはずということになるな

  • 150二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:50:16

    >>132

    議長の弱腰外交を許すな💢

  • 151二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:51:04

    >>148

    持ってるならわかるやろ自分でページめくりなよ

  • 152二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:51:13

    >>149

    無印で全然オーブのこと知らないアスランとその仲間達が内通者に協力してもらいながらオーブに潜入できてたんです

  • 153二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:51:17

    >>147

    まともに管理しないし武力で脅してくる理事国との対立が決定的になって理事国に商品作る必要なくなったからだろ

    余裕生まれるのは当たり前でしょ

  • 154二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:51:36

    >>151

    へー?出せないんだ?

  • 155二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:51:49

    >>146

    1と73と131少なくともアタオカが三人いますね

  • 156二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:52:08

    >>154

    もしかして持ってないの?

  • 157二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:53:06

    >>156

    言い出しっぺの君がなんで言えないんだよ?

  • 158二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:53:17

    >>156

    持ってないの?ってしか反論できないんか?

    もう負けを認めたらどうだ?

  • 159二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:53:17

    偉いハッスルしてるから何かと思ったら
    書籍を持ってるナチュラルと書籍を持ってないコーディネーターの争いってわけね

  • 160二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:54:22

    >>159

    他人のふりしても自演バレバレだぞ恥ずかしくないんか?>>156

  • 161二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:54:38

    ま…またシンのモンペか……

  • 162二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:55:14

    >>161

    モンペじゃないぞ叩き棒にしたいだけのアンチだぞ

  • 163二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:55:15

    >>156

    載ってるって自信があるならこのページだよ!って証拠見せて黙らせてやれば?

    論より証拠だぞー

  • 164二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:55:46

    どっちかって言うと毎回資料無しで議長擁護する人の方な気がする

  • 165二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:55:47

    >>152

    内通者がいる上での潜入なんて簡単にできて当たり前なんです

    なんのために内通者を仕込んでいると思ってんだ

    そしてその内通者がどれだけの準備をした上で潜入させたのかわからないのに

    一度出来たんだから簡単に出来るってことだよねはただの馬鹿の戯言なんです

  • 166二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:56:22

    >>160

    IDとかIPとか一致でもしたんすかね?

  • 167二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:56:37

    オーブ侵攻は違法!って序盤でプラントに宣戦布告した連合に加盟してザフト機で入国しようとしたアスランを敵対国として警告なしに攻撃してダーダネルスに艦隊派遣してザフト攻撃してるザフトと戦争してる明確な交戦国なのに本編見てねえのか?

  • 168二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:57:46

    >>153

    プラントだけであの世界のGDPの半分占めてたんだし最初MSのロールアウトがエネルギー部門テロの2年後だからそんなにおかしくないのにな、年表見れば一発なんだが

  • 169二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:58:35

    >>56

    アホみたいな作者の擁護するためにアホみたいなアンチのせいにするアホみたいな奴だな…

  • 170二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 13:59:10

    バンカーバスターを持ち込まなかったZAFT軍は優しいですわ

  • 171二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 14:00:42

    >>165

    MS持ち込みしてラクス暗殺しに来た特殊部隊…

  • 172二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 14:01:12

    >>169

    存在しない記憶でもなんでもなく本人が言ってるんだよね

    恐ろしいね

  • 173二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 14:01:30

    おそらく自作自演で自国に核ミサイル撃ち込んで血のバレンタインの悲劇だとか言ってる時点でコーディネイターは話通じない気がする

  • 174二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 14:02:47

    >>169

    >>172

    都合悪くなったら別の話題滑りか?

    そのスレでも荒らしのスレ主がスタッフの発言曲解してるだけとバレて突っ込まれてるぞタフカテ民に

  • 175二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 14:03:10

    毎度毎度思うが監督本人が色々喋ってるコメンタリーっていう絶好の資料があるんだからBD買って聴けや
    シンについても語っとるぞ

  • 176二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 14:03:31

    ジブリール探しよりもオーブへの攻撃に夢中になってジブリールを逃したザ・フト軍が駄目だわ
    藻前らなんの為にオーブに来たのか忘れてるだろと

  • 177二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 14:04:16

    >>173

    マサイの戦士騙されない 核攻撃はブルコスの独断

  • 178二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 14:04:34

    >>174

    そもそもそれに関してはこいつがここも荒らしたんや!とか言ってるのお前だけで別の話題滑りさそうとしてんのお前だけや…

  • 179二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 14:04:37

    >>171

    それが出来るから他も当然出来ているって短絡的すぎるんですわ

    そうやってアスランが根拠たり得ないとわかったら暗殺部隊の件を出すようにコロコロ根拠を変えている時点で

    クソほど浅い根拠で語っているのチョンバレ

  • 180二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 14:05:48

    >>176

    日本語すらまともにできなくなったか?

  • 181二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 14:05:48

    アストレイに関してはすこぶるどうでもいいんでその該当スレでやったください

  • 182二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 14:05:50

    >>174

    56のスレ見てないの?見たうえでその発言なら手遅れっすね

  • 183二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 14:05:56

    同じ連合内でもあいつらのせいだろ…なってる上にエクリプスで自作自演やろうとしたのはアズラエル派閥だしもうめちゃくちゃだな

  • 184二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 14:05:59

    このレスは削除されています

  • 185二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 14:06:11

    >>179

    2回も潜入許しててDESTINY時代でも内通者いる疑惑がある以上潜入してジブリール確保しに行くのも可能だわな

  • 186二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 14:08:13

    >>185

    種死の時のオーブは連合に加盟していてコーディネイターのオーブ国民が住めなくなってプラントに亡命するレベルの明確に敵対国だぞ

  • 187二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 14:08:53

    こいつ湧くとスレ爆速になるからわかりやすいんだよね

  • 188二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 14:09:11

    >>185

    その理屈だとジオンは連邦にスパイ入れて潜入しまくりMS奪取しまくりだったから

    やろうと思えば連邦軍首脳部爆破テ口で全滅させることも可能だったということになるやないかーい👆️💦

  • 189二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 14:09:39

    >>186

    潜入するのにコーディネイターかどうかって関係ないぞ?

  • 190二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 14:09:59

    ネカ品に通報されやすくする方法ってあるの?
    やっぱり例のアレ貼れば一発?

  • 191二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 14:10:28

    優秀なコーディネイターの防衛網を掻い潜ってて無能なナチュラルが核攻撃を成功させたと本気で思ってる人バカです

  • 192二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 14:10:35

    C.E.の世界は基本的に潜入簡単だぞ
    ヘリオポリス然りアーモリーワン然り

  • 193二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 14:10:39

    >>9

    なんならオーブのただの良いところのナチュラルでしかないオムコファイブでも動かせるデストロイ…

    別にステラなんていらんかったんや!!

  • 194二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 14:10:46

    そもそも当のオーブも揃いも揃って把握してないんですよジブリールの居場所…セイラン私有地とか何かで

  • 195二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 14:11:15

    >>194

    だが議長は把握してる

  • 196二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 14:11:41

    >>194

    まあここまで短絡的な人だとそんな本編の描写とか覚えとらんやろ…

  • 197二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 14:11:42

    >>195

    デュランダル議長っていつもそうですよね

  • 198二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 14:12:13

    ジブリールのこといつでも潰せたのにDPの要としてわざと生かしてた議長

  • 199二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 14:12:23

    >>195

    逆に言うと議長しか把握していないという…

    ザフトは何やってんですかね…

  • 200二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 14:12:33

    ジェネシスαに対して、最終決戦の三ヶ月くらい前になんか潜入してザフト核ガンダムを盗んでくる地球連合軍…
    仕方ないだろ! 君たちが本気じゃなかったから!!

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