念能力者の強さってよくわかんなくね？

1二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 15:04:31

ズシとか見てると念能力者でもフィジカルで無能力者にボコられることあるし
天空闘技場が思ったよりレベル高いのだろうか

2二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 15:06:13

ズシはまだまだ未熟だから仕方ない

3二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 15:08:43

練？発動前でもキルアの攻撃を何度受けても気絶しないってのは大分ヤバい強さなのでは?

4二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 15:08:47

キルアが念使わず試しの門開けられるからな
素のフィジカル差はでかい

>>7 >>9

5二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 15:10:08

天空闘技場はポイント制だからじゃね？

6二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 15:10:41

ゲームで例えるとこのズシは攻撃力と防御力だけが上がっている状態
命中率や速さとかは上がってない

7二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 15:11:53

>>4

16トンだっけ？

念使わずそこまでいけるのは不思議な感じする

8二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 15:12:14

単純に技量の差だろ
GIで言われてるけど攻撃や防御にオーラを乗せて動くのも大変みたいだし

>>10

9二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 15:12:17

>>4

むしろ未熟な状態でもこのレベルのキルアの攻撃を受けて気絶しないのがやばいって感じ

10二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 15:14:29

>>8

それ流だろ

纏で動くのはそこまで難しくない(簡単とは言ってない)

11二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 15:16:20

そもそも念使ってないんじゃね？
確か使おうとしたらウイングに止められたはず

>>12 >>13

12二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 15:17:46

>>11

纏は使ってなかった？止められたのは練

>>14 >>16

13二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 15:19:00

>>11

錬して殴って上の奴らみたいな肉体損傷させる気なのか？ってことだろ

14二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 15:20:50

>>12

そうだっけ？

読んだの10年以上前だから記憶が怪しいは…

15二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 15:21:21

というか纏使わずキルアの攻撃耐えるのは無理だろ

16二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 15:22:50

>>12

練は駄目だが纏は良い理由が解からんな

仮に練での攻撃が命中してたらキルアでも再起不能になる可能性とか有ったのかしら?

>>19 >>21 >>56

17二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 15:24:04

上で言ってる人もいるが天空闘技場はポイント制だからフィジカルがどれだけ強くても攻撃当てられたら負ける
念は初見殺し多いし受けて耐えるより回避が大事っていうウイングの指導方針なんだろうな

18二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 15:24:26

フィジカル×オーラなら念が使えるだけで爆発的に強くなれるかもしれんが
フィジカル＋オーラかつ纏のみなら余程の熟練者でもなければそんな差はないんじゃね

19二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 15:24:30

>>16

持ってると持ってないだけで大人と赤子の差がある

そこに錬だぜ？

極寒に裸でと同じ

20二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 15:26:57

実際ズシってハンター試験受かりそうだよな

>>22

21二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 15:27:05

>>16

多分だけど纏を常に維持させて念能力を向上させる修行中なんだと思う

だからそれ以外をやろうとして怒られたのかな？

22二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 15:28:26

>>20

裏試験クリアした時点で表の条件はほぼクリアしてるようなもんだ

>>24

23二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 15:29:48

ズシの攻撃をキルアが喰らってないから何とも言えないけど
素のフィジカルが強くないから大した威力にはならないんじゃないかな

24二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 15:31:55

>>22

試験官全員メンチとかじゃない限りは受かるよな

>>46

25二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 15:32:10

キルアのズシへの攻撃は「手応えはある…けどズシは立ち上がる」って感じだけど
オーラ纏ってる所に念を感じれない状態で攻撃したから感じ方を誤認したでいいんだよね？
鎧のように使うんじゃなくて回復を早めてた？

26二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 15:32:31

ズシの闘技場での本来の想定敵って武術使える頑丈な大人とかだろうから普通の纏で念なしの凄い頑丈な大人並みくらいなんじゃないか？
そこから練まですると相手を殺しかねない戦力差になるから禁止されてたとか

27二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 15:35:46

スレチだけど
凝って基本的に相手の念能力を解析する為に使われるイメージだけどさ
硬と同じくオーラの一点集中なら攻撃に転用とか出来んのかな?

>>29

28二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 15:37:11

試験編キルアより強いハンゾーも念知らなかったからな
念知らなくても相当強くなれる

29二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 15:37:56

>>27

そもそもが逆説的ではあるが練を使わない状態での硬が凝みたいなもんだから、そりゃそこそこ強いだろ

30二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 15:40:37

というか凝と硬ってやってること一緒でしょ

>>32 >>34

31二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 15:41:02

念能力とは関係無く普通に人間のフィジカルの伸び代が大きい世界観な所あるからねハンタ世界

32二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 15:43:20

>>30

ちょっとだけ違う

凝は一点にオーラ集めてるけどそれでもちょっとだけ他の箇所に流れてる

それを絶使って無くすのが硬

33二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 15:43:24

あの世界、素のフィジカル差がめちゃくちゃデカいしな
ハンター試験挑戦者のレベルでも数時間結構な速度でマラソンして、その上で戦ったりとかもしてる
試しの門とかも一番軽いのなら普通に開けられる人が在野にそこそこいそうではあるし
一般人はこっちの世界と大きく変わりなさそうなのを見るに、鍛えた時の差が念能力の有無よりデカそう

念能力あるとそれにさらに掛け算で強くなるくらいはありそうだけど

34二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 15:44:42

>>30

硬は凝をより尖らせてるイメージだけどな

硬の修得に絶が要るのが大きな違いだし

35二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 15:47:12

凝はオーラを寄せ集める
硬はオーラを一点集中させる
硬は凝と絶を同時に使ってる

36二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 15:50:05

一応手足への凝はビスケとの修行の時に使ったよ。さらにそこから色んなところに素早くオーラの攻防力を割り振る応用の流に繋がる。

37二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 15:50:35

凝はオーラを一部に集める事
単純に凝しろってだけだと目に集めて見破る事に使われる

戦闘では防御箇所に集めたり攻撃箇所に集めたりと常に流動的にオーラの分布を変える、これが流

練した上で完全に一点集中した状態だと硬となる

どれも念戦闘の基本ではあるが、これを淀みなくできるようになる事はある意味奥義と言えるほど難しいとされている

38二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 15:51:55

ゲンスルーが通常は一握りの火薬で攻撃してくるのに掴まれる瞬間いきなり握り込んで硬に切り替えてきたらエグいなw

39二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 15:55:02

あの世界、モタリケみたいなクソ雑魚なのに意識的な念能力者ってやつとかもいるからなあ
ほとんどのハンター試験参加者にも負けそうなのに念は習得してるのが確定してるのがモタリケ

あいつあの弱さでゲーム機にオーラ流すことできてると考えると、ある意味では念の才能だけはすごいのかもしれない
戦いの才能はさっぱりなさそうだけど

40二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 15:57:14

あの時点でキルアは本気出してないような？

なんか押してもズシが倒れない→うっかり本気で殴ったけど立ち上がってきたで

試合もへったくれもなくガチで殺しの技使ってきたらズシに耐えられるかは微妙だ

ズシもこのまま試合を続けてもキルアに勝ち目はないって踏んでの邪念解禁だし

あの時点でも力関係はキルア>ズシだと思う

(念なしでも楽勝とか見積もってたGIのゼホにこの時点で勝てはしないだろうが)

>>43 >>44

41二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 15:58:49

念でブーストされるのは基本的に攻防力だけで反射神経とかスピードは上がらず据え置きっぽいからな。ゴンもキルアもその辺りは並外れてて初期から旅団とかともある程度張れてたわけだし。

42二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 15:59:03

念能力と戦闘力は=ではない
銃火器っていうのは世間のイメージより強力、かつ完全に防御できないと意味ない（なんなら体を貫通しないほうがある意味ダメージは上がる）
念抜きにファンタジーな世界観で現実離れした身体能力
これらが組み合わさって非常に分かりにくい

43二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 16:02:35

>>40

練発動時のズシの動きを見ない事には

一口にキルア>ズシとも言えなくはねえかな?

仮に速度自体は変わらず

あくまで攻防力が上がるだけなら速度のキルアと破壊力のズシ（時間制限有り）になって持久戦ではキルアに分が有りそうだけど…

>>57

44二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 16:03:47

>>40

最後本気でやって気絶もしなかったわけだけど大分ダメージは通ってたもんな。まあ兄貴の針デバフがあるから練解禁されてたら勝てないでしょあの時のキルアでは。

45二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 16:08:56

全パラメータにバフかけたレベル10でもバフ無しのレベル50に勝てないでしょ

46二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 16:17:58

>>24

問題はズシが試験会場に辿り着けるかどうかだな

47二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 16:42:11

ズシは格闘家としては強いけど、ハンターとしてはそこまで能力高くないだろうからなあ

まあそもそもハンターになろうとは考えてないだろうけど

48二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 16:55:28

ズシは念の才能はあるけどそれ以外は普通の子供なんだから戦闘技術なんて無くて当たり前なのよ
桁外れの才能があって育成環境も特殊なゴンキルアが相当な外れ値なだけ

49二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 17:04:02

あくまで単純化した例えだろうけどイズナビの説明で身体能力と念能力が100+100と言われてたし身体能力はめちゃくちゃ重要
多分だけど天空闘技場時代だとキルアが70+0でズシが20+20くらいの差はあったと思う
身体能力20止まりにしか見えないカスが何故か身体能力40並のなかなかのタフさをしてたら怖い…

>>51 >>58

50二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 17:06:41

キルアとゴンは世界的に見ても天才なレベルなんだからハンタの話では常に覚えとかんといかんぞ

51二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 17:07:06

>>49

具現化系だと念を100鍛えても60分しか念のパワーは上がらないけど筋トレなら系統に関係なく100鍛えれば100伸びるってのが大きいわ

52二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 17:10:25

キルアvsサブを見ると念能力者としてのレベル差が戦力の決定的差じゃないのはよく分かるよな

53二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 17:51:37

サブバラの強さもよくわからんよな
ゲンスルーが仲間と認めてる辺りちゃんと強いんだとは思うけど

54二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 18:01:43

この世界フィジカルもすげえ大事じゃん

55二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 18:14:39

ぶっちゃけドラゴンボールの気のコントロールと一緒だぞ

56二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 18:33:18

>>16

まず単純に纏が攻防力10として練は攻防力50ある

攻撃力が別物

ウイングさんは念を持たない人間に念で攻撃する200階の「洗礼」に批判的だったからズシが練で攻撃しようとするのを止めたんだろう

57二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 19:16:52

>>43

硬まで習得済みのGI到着直後のゴンが練を維持できた時間はわずか3分

天空闘技場のズシは凝でヒソカの能力を見るだけで息切れするくらいだったからこれよりさらに短いはず

多分持って1分くらいでしょ

そんな短時間にキルアの動きを捉えてクリーンヒット取れるかというと100％無理

そもそも練するのにいちいち空手の型のポーズ取ってて練を維持したままそこから動けるのかさえ不明だし

58二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 19:43:22

>>49キルアの場合肉体が16トンでゴンが２トンズシは50階にいるからゴンの4分の一の500キロぐらいかな

キルアと32倍の肉体差があるかもね　