ここに限らずどっちが正義ガー悪ガーでよく揉めてるけどさ

正直この手の話題は自分の印象でどう見るかで9割決まるし延々とキリ無いよね
0083とかOP通りの勝利者などいない戦争の虚しさ(残党狩り部隊結成されたからジオン側が若干負け？)を描いたと思ってるけど人によっては『テロリストをかっこよく描いたジオン贔屓』の作品に見えるらしいし、正直同じ作品見てるように感じないので分かりあうの難しいわ

>>82

80二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 19:54:46

>>76

大義名分=正当な理由だから十分正義(道理に適った正しいこと)だぞ

81二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 19:56:15

>>28

当時の日本はどんどん増えていく人口にたいして罪の意識持ってたからな

Ζの冒頭のセリフなんかでも増えすぎて地球を壊そうとしている人間に神は天の国に招いたりしないだろうってね

82二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 19:56:28

>>79

そもそも戦争すらしてないがそれは置いとくとしても虚しさとかそんなんあったっけ…

>>87

83二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 19:56:33

映画公開で騒ぎ始めて落ち着いたと思ったらテレビ放送でまたかよ…

84二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 19:56:36

>>78

ぶっちゃけ「念仏唱えれば極楽浄土へ行ける」の現代版だと思うわ。戦争の是非って国際法とか長期的な利益とかの観点も必要だけど、そんな難しいこと考えたくない人が思考停止するための呪文。自分の責任で戦争をする(あるいは支持するかしないかの選択をする)責任から逃げてるだけ。

85二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 19:57:19

ジオンはともかくザビ家の一部はクズとして描写されてる

86二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 19:57:37

>>75

その公的な存在と相手が＝で公平なジャッジが期待できないのが地球連邦の厄介なところよ

87二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 19:58:34

>>82

死闘の末に両軍何も得るもの無かったしむしろマイナスになってるから…

>>92 >>94

88二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 19:59:03

>>14

貧しい人が飢えて死ぬことをなんとも思ってないからな

89二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:01:39

スペースノイドの独立を掲げて
真っ先に他サイドのスペースノイドを核と毒ガスで虐殺の正義を述べよ

90二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:01:54

スペースノイドを一番殺してスペースノイド代表面はちょっと笑えない

91二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:02:16

たまにジオンというかスペースノイドに親でも殺されたんかってくらい極端な人いるけどなんなんだろうあれは
ロールプレイの一種なんだろうか？

>>93 >>96 >>98

92二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:03:29

>>87

デラーズは得たものあるぞ、ちゃんとテロがきっかけで連邦の圧政→スペースノイドの抵抗が起きた。ただそのスペースノイドの抵抗勢力がジオンじゃなくてエゥーゴで、そのエゥーゴが結局連邦と迎合しちゃっただけ。欲しかったものを手に入れたら思ってたのと違ったというだけ。

>>99

93二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:03:46

>>91

親をコロニー落としで焼かれたんだ

94二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:05:12

>>87

まて、ジオンに親を殺されたスペースノイドかもしれない

95二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:05:53

>>76

その国土が不法占拠してる外国の土地ならまだしも、正真正銘の国土と住んでる国民を守る理由が無いってんならそれはもう主権国家としての存在意義が無いのよ。

96二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:06:21

>>91

政府や権力者に大人しく従うことが唯一無二の正しい生き方だと思い込んでる負け組だよ

97二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:07:02

ジオン嫌いか？と聞かれたら人類半分死んでるからそりゃ多いよね

98二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:07:25

>>91

ジオン星人ネタで兵器の悪役的センスを弄ってたら真に受けてコロニー住民に対する重税や圧政なんてなくてスペースノイドは連邦に平伏してるべきみたいなマジモンのバケモンが生まれてしまった感

>>100 >>101

99二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:07:42

>>92

連邦にもティターンズっていう圧政に便利な連中が増えたが手元離れて暴走した挙げ句、連邦にいられなくなってジオン残党化するし短期で見れば互いに得はあるように見えてもすぐに目論見が瓦解しちゃうんだから面白いよね

100二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:10:12

>>98

ジオン国民にも良い人はいるよとかスペースノイドが独立運動起こすだけの理由はあるってのと、だからといってコロニー落としとかの虐殺がゆるされるのかは別の話であることを理解できない人は多いからな。リアルのこの手の話題でも。

101二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:12:12

>>98

この前なんか連邦政府は間違わないから参政権剥奪されても問題なしって言ってる人がいたな

102二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:19:19

ジオンが許されると思ってる人はZで似たような事やってるティターンズはセーフも扱いなん？

103二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:20:30

やっぱり人間は🌎️に留まるべきだよな！スペースノイドなんて～みたいな事をムタチオンや木星帝国を指して言ってる人も見るけどそもそも地球がキャパオーバーだから宇宙移民したんであって住みたくて住んでんじゃねぇよと言いたくなる
言いたい事は分かるし母なる地球的な考えも分かるんだけどさ

>>106

104二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:22:33

俺はどんだけ悪い事しようが主人公側が正義って小学生みたいな見方してるわ

105二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:25:03

防衛戦争なら正義って言うけど、そう言ってコロされた侵略者にだって故郷で待ってる家族や有人が居るんだよ。それをわかっててコロせるのか？という話。俺はたとえどんな理由だろうとこちらの生存を脅かす侵略者ならシネって思うけど。

106二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:26:14

>>103

クンタラ的な食糧危機ってコロニーが維持できなくなって生産力が地球より上のコロニー種の各種作物が出来なくなって起きたんじゃないかと思う

107二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:29:52

ジオンが悪役でだいたい一貫してるしジオンは悪者だよ(小並感)
所詮ロボットドンパチアニメの敵役でしかないのに実在の侵略者かのように語ってヘイト向けてる人達が迷惑なだけで

>>108

108二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:31:30

>>107

でも連邦政府もろくでもない存在っていうのも主人公たちからの一貫した評価なんだよな

109二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:53:09

宇宙世紀、数十年に渡る積み重ねの結果として語るにはリアル並に面倒な要素が揃いまくってるからな　アナザー系はスッキリしてるからやりやすいんだが

>>111

110二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:54:46

ガノタの流行が変わったので、今は絶対の悪を正義の主人公が叩き潰すのを求めてるんだ
だから両方正義とかいう作品でも敵を悪認定したがるんだ

>>112

111二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:55:16

>>109

コズミックイラも毎回めんどいことになってるぞ。「不法に産まれたコーディネーターなんだから悪」「核ミサイル最初に撃った連合が悪」「Nジャマー使ったプラントが悪」でしっちゃかめっちゃか。

112二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:58:51

>>110

両方正義のガンダムなんてあったっけか…

>>113

113二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 21:02:03

>>112

少なくともファーストは「国である以上所属してる人にも良い人はいるけどそれはそれとしてジオンは侵略者という悪だよ」なスタンスよね。偉い人は大量破壊兵器バンバン使うしギレンはヒトラーモドキという扱いだし。

114二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 21:04:03

流行云々言ったらちょっと前まで○○党万歳がネットの主流だったから体制万歳！連邦こそが正義ってなってて
今だとアレコレやの金の問題やら色々あってネットでの支持率が下がってるから連邦も色々言われてんじゃねえの

>>116

115二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 21:05:59

強いて言うなら個人レベルでの正義は人によってはある

116二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 21:09:02

>>114

つまり暴れてる連邦ファンは今でも自〇や安〇を信じてるネ〇〇ヨってことか

>>118

117二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 21:10:19

そういう極端なレッテル貼りが悪いんじゃねぇの？
双方さ

118二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 21:10:31

>>116

え、連邦ファンなんているの？見た事ねぇわ