手足を失っても希望を持って使命のために頑張る人達です

1二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 19:50:33

悍ましいとかキ○ガイとかいう人がいるなんて嘆かわしいです
みんなも僧正に会えばわかってくれますよ

2二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 19:56:06

悍ましすぎるんだよこのシーン

3二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 19:56:18

消えてくんねえかな？

4二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 19:56:52

健常者からも手足もぎ取ってるんだよなぁ

5二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 19:57:21

なんでわざわざ切ったの…？

>>8

6二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 19:58:04

ダリル以降はみんな望んで喜んで手足切り落としたから…
もっと気持ち悪い集団に見える？
ごもっとも

7二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 19:58:14

誤解されるのがやだから一応言っておくけどダリルはドン引きしてるからね

ここら辺は使命のために切ったパイロットたちと誰かの目に切り落とされたダリルの対比になってると思う
作者は孤独な人と言ってたがそういう側面を表す温度差なんだろう

8二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 19:59:15

>>5

失った手足を補う義肢装具の技術を応用して手足とMSをダイレクトで繋ぐシステムだから

まだ健康な手足残ってるけど切り落とすね…

9二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 19:59:38

自分たちから望んで切り落としたのが狂気なんだよ！

10二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:00:24

ちなみに、この手足もぎ取って義足つける案は誰から？

11二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:01:13

このレスは削除されています

12二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:04:02

義肢でもある程度普通に生活できてたし
切り落とすさなきゃ生きていけないほど追い詰められてたっけこいつら？

>>13

13二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:07:31

>>12

うん　上に書いてあるけどみんな家族の介護や養いつつ物乞いか障がい者専属の娼婦で体売ったり

というかそもそもリグに来た時点でみんな社会福祉受けられずまともな義肢も付けてない難民なのよ

残党軍には傷痍軍人だから口減らしに特攻させられた人もいるしビビなんか戦災で下半身不随の息子をワンオペで支えながらセッ.クスワーカー

>>15 >>17

14二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:11:05

うーん使命(笑)に目覚めて突っ走った狂気感

15二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:12:03

>>13

残った生身の手足切り落としてまで肯定されるようなことなんですかね…

>>18 >>23

16二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:12:38

簡単に一笑に付してるけどここまでに至った経緯やベンソンファミリーの絆とかいろいろ考えさせられるものはあるはずなんだけどね

17二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:12:40

>>13

いうてリグにたどり着いた時点である程度の衣食住は保証されてるよな

切り落とさなきゃいけない理由自体は無いんじゃねーの

自ら切り落としたっていうだけ

>>20

18二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:14:55

>>15

確かに俺たちから見ればそういう意見もあるがそれは五体満足で恵まれた日本に住んでる感覚だからね

その感覚は実際に社会の最底辺として命を繋ぎ守るものを持ち四肢を失い周りからお荷物や奇異の視線で見られそれでも生きてゆく人の気持ちによりそえているだろうか？

NTは誰とでも分かり合えるというのは幻想という論調はあるがそれこそ正に正反対の無関心でありその冷たさが彼らを生み出したのではないかな

>>29 >>38

19二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:16:25

自ら切り落とすこと選択してるのが狂気なだけでしょ
同情されるような境遇です→必要とされるから自ら手足切り落としました！
ってんならイカれてんのか？って思うわシンプルに

>>22

20二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:17:26

>>17

保証されてら乞食なんかしてない

ビビとエイプリルは定職についてたけどあれでも恵まれてる方なんだよね

そもそも宗教者の運営するリグですら風俗があるって時点でボランティアの限界が描かれてる

ボリスは母が指人形売ってるけとたかが知れてるしマシューは定職についておらず娘と残飯で食い繋いでた

>>38 >>56

21二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:18:23

この集団を肯定するやつがいるとは世間は広いな…

>>24

22二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:19:39

>>19

それが今まで除け者にされた者の心の欠落を埋めることにつながったのだから狂気ではなく彼らには救い

障がい者として周りの助けも得られずハンディキャップやトラウマに苛まれるそんな孤独と不安に苛まれている中で「貴方は誰かの役に立てる人」という救いの手を差し伸べられて拒める人はいないだろう

>>30

23二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:20:37

>>15

カフカの『変身』が役立たずの虫となった男が

家族からも必要とされずに、最後には負担にならないように

消失するという話なので、孤独というのが病気と同じというのは万国共通なのでは？

24二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:21:00

>>21

テロはダメなのは不変

だけどどうしてそういう選択をしてしまったのかを考えず単純化し好奇の目で囃し立てるのは良い態度ではないと思う

25二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:22:21

なんかリグに住んでる人は不遇って熱弁してる人おるけど
ジオン・連邦からモビルスーツを独自開発できるくらいに資金提供されてて、わざわざ改宗してまでリグに移住するくらいには治安もいい都市なのは無視なの？
マジでごく一部の可哀相な奴を出して不遇だというのなら、宇宙世紀のどこいっても地獄しかでねーよ

26二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:23:33

少なくともこいつらは僧正の指示に盲目的に従って本人たちとは直接的にはあんま関係ないアナハイムに
八つ当たり染みたテロやるのに疑問持たなくなる狂気集団じゃねえか

>>35

27二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:23:34

最終的な目的が不快なだけでこの人たち自体は迫害や不安により幸せや普遍といった概念から隔離させられた中で僧正に受容と肯定を得た
狂気ではなく人としての温かさを求めた結果だと思う

28二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:24:23

なのでお望み通りサイコ・ザクの部品にしました

>>33

29二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:24:42

>>18

無関心が生み出したのではなんてそれこそ恵まれた環境からの目線で語ってるだろ

あの世界誰も彼も生きるのに必死で他人を鑑みてる余裕のある人間なんてほとんどいないだろうに

30二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:24:43

>>22

それは狂気を正気と判定する理由にならない

単に狂気に陥るだけの背景があったというだけだろう

31二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:25:01

このレスは削除されています

>>36

32二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:26:42

むしろ資金面が描写されてるなら同じく南洋の救護が完璧でないことも描写されてますよね

そもそも南洋自体リソースはサイコ・ザクツッパで機体はザニーと鹵獲期主体ですよ

>マジでごく一部の可哀相な奴を出して不遇だというのなら、宇宙世紀のどこいっても地獄しかでねーよ

そもそも不幸と思うかどうかはその人個人の主観だから全体の平均に比べた一部がどうとか関係ないと思われる

33二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:27:35

>>28

そして最後は脳に電流(物理)流されてマジモンに機体の一部化という

カーラ先生エグイ

デスメタルに目覚めさせたのもこの集団だけどね…

34二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:27:54

MSと神経直結させるだけなら四肢切断より安全な方法があるんじゃないかなぁ、生首だけで生きられる程に生体工学発展してる世界だし

35二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:28:31

>>26

自分も目的はダメだろと思ってる

だからと言って大義に傾いたのを狂気のひと言では片付けられないだろ

そこにはどうしようもない事情があって同情すべきなのは両立する

36二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:32:22

>>31

？？？？？

ジム改フロート装備とか、フォートレスゾックとか作ってますけど？？資金が足りないなら開発やめてるのでは？？

今の世界ですら完璧な救護なんてないのに、ただでさえ戦後で完璧な救護ができる都市なんて富裕都市でも限られてんじゃねーの？

五体満足で恵まれた俺達云々とかいってたのに、唐突に不幸と感じるのは個人の主観とか言い出すのは頭おかしい

今まで主観の話してなかったじゃんね

>>37

37二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:34:58

>>36

MFゾックはジオン残党軍の機体です

ジム改は南洋開発の機体ではなくあの三機以外は登場しません

>五体満足で恵まれた俺達云々とかいってたのに、唐突に不幸と感じるのは個人の主観とか言い出すのは頭おかしい

今まで主観の話してなかったじゃんね

もう少しわかりやすく解説してください

>>38

38二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:40:44

>>37

>>18とか>>20は明らかに主観じゃなくて客観的に見て可哀相って話だよな？

なんで唐突に個人の主観の話が出たの？

MFゾックは確かにジオン残党軍から鹵獲したものだとして、フロート装備とかゾゴックの改造とかは南洋同盟独自やろ

モビルスーツを1から作るだけが独自開発じゃねーよ

>>39

39二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:46:55

>>38

主観的にみて彼らは可哀想でないか

人物の気持ちになって考えても作中描写から彼らは孤独や不安に苛まれ断絶感を感じていたのではないか

という事です

どちらの立場から見ても同情すべき事情があるという理論を支えるものだと思っています

ゾゴックの改造はどこの部分ですか

フロートに関しては南洋独自の改修というソースはありますかね

>>44

40二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:48:32

失ったというか残った手足を自分から捧げたよね

41二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:50:10

カーラ「キッモ...」

>>49

42二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:52:28

社会的弱者に巨悪がいる皆でそいつを倒すんだと思考誘導するのはカルトの手口まんまなんだよね

43二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:53:22

普通に金貰うために腕切る物乞いとかも海外にはいるらしいんでそれに比べりゃ大義の為の方が理解はできるんでね？

44二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:57:57

>>39

不安を感じていた？リグで？他と比べて圧倒的に良いのに？

不安を感じると手足切るの？

どう見てもリグで安息を得て、その恩返しとして手足を捧げたようにしかみえんが、絶望すると手足切るのか？

ゾゴックの改造は、手足にスラスターとかつけてる。魚雷とかもついてた。

南洋同盟以外で見なかったし、南洋同盟の独自開発では？

>>46

45二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 20:59:43

金も貰えんと特攻するのに比べりゃまぁ……

46二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 21:04:17

>>44

>不安を感じていた？リグで？他と比べて圧倒的に良いのに？

リグには難民として逃げてきた　他の場所の環境は描かれていないが安息を求めた先でも不安定な生活をしていた以上気持ち自体は変わらないはず

そして不安が以前より小さくなったからといって幸せになるわけではない

>不安を感じると手足切るの？

不安を感じたのではない　

不安から肯定を得て生きる目的としての大義を得たから

>どう見てもリグで安息を得て、その恩返しとして手足を捧げたようにしかみえんが、絶望すると手足切るのか？

絶望した訳ではない　幸せになったから

そしてリグでは安定を得られていない　

パイロットには乞食をしている者も満足な義肢をつけていない者もいる　

恩返しの要素を見出すなら生きる意味と人としての尊厳を与えてくれた僧正個人へか

>ゾゴックの改造は、手足にスラスターとかつけてる。魚雷とかもついてた。

南洋同盟以外で見なかったし、南洋同盟の独自開発では？

確認してくるが残党軍のゾゴックも同様の仕様　

マーメイド隊のみ鱗のペイントがあり

>>47

47二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 21:08:54

>>46

孤独や不安に苛まれとかいってて、不安が以前より小さくなったからといって幸せになるわけではないとか矛盾してんじゃねーかよ

絶望感を感じてたのではないかとか言ってて、絶望した訳ではない　幸せになったからとか矛盾してんじゃねーかよ

孤独はどうした孤独は、僧正に救われて恩を感じてんじゃねーかよ

>>51

48二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 21:10:24

よくわからんが「サイコザクは救い」と言う事だけ分かっていればOK?

>>50 >>52

49二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 21:14:27

>>41

当たり前なんだがこれ処置したのカーラ先生なんだよな…

どんな気持ちだったのか…ってまあ僧正とダリルにぶち撒けた通りか

50二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 21:15:03

>>48

少なくともダリルとスレ画達にとっては

>>52

51二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 21:16:39

>>47

落ち着いて読んで欲しい

>孤独や不安に苛まれとかいってて、不安が以前より小さくなったからといって幸せになるわけではないとか矛盾してんじゃねーかよ

孤独や不安に苛まれていた

その孤独がリグにきて小さくなったとする

だからといって幸せになれるわけではない

>絶望感を感じてたのではないかとか言ってて、絶望した訳ではない　幸せになったからとか矛盾してんじゃねーかよ

手足を切ったのは絶望からか→否

僧正に大義という生きる目的を与えられ人としての肯定を受けて幸せを感じた

よってその生きる目的のために手足を切った

>孤独はどうした孤独は、僧正に救われて恩を感じてんじゃねーかよ

孤独が取り除かれたのは僧正とのコンタクトの結果　

リグに居ただけでは変わらない

52二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 21:18:54

>>48

>>50

サイコ・ザクは救いというより大義が心にとって与えられた救いという感じ

特攻させられた2人の会話にもあったがサイコザクに乗ること自体には憧れはあるけどパイロットたちの主目的は大義を成すことでありザクはその道具

文字通り手足の延長だと思う

53二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 21:20:50

素晴らしい医療技術
素晴らしいエースパイロット
素晴らしい宗教者

すべてがめぐりあったとき地獄が始まった

54二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 21:23:22

社会につまはじきにされたとか同情するべきところはあるとしても狂儲という評価は変わらへん

55二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 21:27:15

今更なんだけど僧正は結局自分の復讐に難民や傷痍軍人をNT能力使って騙してたってことでいいんだよな？
あのサイコブッダ、最後死ぬ瞬間人類を穏やかな刻に導きたかったとか言っててよく分からん

56二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 21:33:33

>>20

そんであのリグの地下には同盟の軍事施設あったから文字通り難民を隠れ蓑にしてたっていうね…

>>59

57二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 21:35:03

セバスチャンが争いを憎む意志を感じるって言ってたし嘘をつけるNT能力者でもなきゃ穏やかな方へ導きたいってのは本心のはず
元々AEへの憎悪は持ってたけど偶々AEがやらかす刻を見てあっこいつらやっぱヤバいんだとなったと思う

ダリルにも私怨で殺し合うのやめろって言ったりカーラ先生の心は覗いてないし本人の言動がたまたま周りにうまくハマっただけじゃないかな

58二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 21:37:45

AEやらかす刻を見たなら信・者にもそれを流すと思うんだけどな

>>60

59二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 21:37:55

>>56

難民を隠れ蓑言うけど南洋は自治権認められてたからリグや寺院の武力は公の権利の一環だと思うぞ

一年戦争中もMS持ってるし連邦が対処し切れないジオン残党相手に自力救済しとるからな

ほんとにやばいサイコザク工場はタール火山にガッツリ隠してるの

60二次元好きの匿名さん25/04/09(水) 21:41:27

>>58

確かリタはコロニー落下は皆んなに見せてたけど僧正は本人の主観すら描かれてないんだよね

だからそこの所は実は非常に怪しいんだけど…